إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الاخوة السنه ممكن حل هذا الاشكال الخطير!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود
    ومعاوية اجتهد وله اجر
    أثبت أن معاويةَ مؤهلٌ للأجتهاد ..

    وبعدها كلمنا عن أجتهادته وفتاواه !!

    ثم أعلم أن ليس كلَّ شيء يجوز الأجتهاد فيه ..

    هناك موارد لا يصح الأجتهاد بها , مثلاً هل يصح للمجتهد أن يجتهد في تمزيق القرآن الكريم في مسجد أمام المصلين مثلاً ؟!

    وحينما يقولون له لماذا ؟!

    الجواب :- تأولتُ فأخطأتُ ولي أجرٌ !!!

    وكيف يصح أن تجتهد في حرب الإمام علي عليه السلام وهو لا يفارق القرآن ؟!

    يعني من أين ما تلتفت تجد الأمر غريب !

    هل هناك موردٌ للأجتهاد في حرب علي عليه السلام ؟

    وهو الذي لا يفارق القرآن ؟!

    وهو الذي عرف عنه ما عرف من التقوى والورع والزهد ؟!

    من له فطرة سليمة كيف يتهم علياً بقتل بريء ؟!!

    ( كما تعتقدون أن عثمان بريء ) ..

    وإلا عثمان ظلم المسلمين ويديه ملطخه بدماء الابرياء !!

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

      قال الله تعالى: (وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِناً مُتَعَمِّداً فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِداً فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَاباً عَظِيماً) [النساء:93]

      اذا هذا الحديث مطابق لقوله تعالى

      ومن ناحية اخرى قال سبحانه:

      وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ } [سورة الحجرات: 9].

      اذا ترجع العملية للنيات!!

      فما حدث فى صفين والجمل
      نحن مؤمنين بها بانها فتنه وهدف الاصلاح وليست
      بهدف القتل
      ولا يوجد تشابه نهائيا بين القتل العمد
      وبين الاختلاف على منهجيه


      اولا
      انا لا افهم ماعلاقة القتل العمد وغير العمد بالموضوع؟؟

      فانا اتكلم عن حرب بالسيوف وطرفين يتقاتلان لا حادث سيارة!!!!!!!!!!!!!!!

      من المؤكد ان القتل كان عمدا لانها معركة وليست نيران صديقة


      واما بخصوص الاية الكرية
      وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ } [سورة الحجرات: 9].

      فانا لا اعرف ماعلاقة الاية بالمعركتين ؟؟؟

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة لزوم مالايلزم
        هل تري عمار امعه اوفاقد لحواسه اتي به علي لحتفه

        ام انه اتي بملا ارادته

        ياغبي

        علي امثالك تنطلي مغالطات معاويه

        ياحبيبى حاول تدرب نفسك على الادب فى النقاش مع مخالفينك
        ودائما قبل ان لا تتكر اصابعك تسبق تفكيرك عند الكتابه
        فالنرى من هو الغبى!!
        نقول الحق مع على والفئة المقابلة هى الباغيه
        تقول تؤيل معاوية ينطلى عليكم !!

        فربطنا الموضوع يا انشتاين وقلنا لك ماذا تفعل بتأويل معاوية عند قوله
        قتله من اتى به؟

        نصيحه لك والاخرين من يخطىء بحق الاخرين تعلمو دائما على الارسال والاستقبال
        فلا تكن فقط انسان مستقبل
        عود مابداخل جمجتك على التفكير والاسنباط وتحريكه وعوده على ان يرسل لا يستقبل فقط
        عفيه الشاطر

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة ابو الحوراء زينب
          اولا
          انا لا افهم ماعلاقة القتل العمد وغير العمد بالموضوع؟؟

          فانا اتكلم عن حرب بالسيوف وطرفين يتقاتلان لا حادث سيارة!!!!!!!!!!!!!!!

          من المؤكد ان القتل كان عمدا لانها معركة وليست نيران صديقة


          واما بخصوص الاية الكرية
          وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ } [سورة الحجرات: 9].

          فانا لا اعرف ماعلاقة الاية بالمعركتين ؟؟؟


          يا استاذى الفاضل انت تحتج بالحديث بان كلهما بالنار
          او ان يتوجه شخصان يقتتلان وكل من الاخر حريص على قتل ااخر
          فاستشهدت حضرتك بمعركتى الجمل وصفين!!

          فنوضح لك الفرق بين القتل العمد وبين قتال طائفتين من المؤمنين!!
          فالله سبحانه وتعالى يقول قالتو الفئة التى تبغى حتى تفىء لرشد الله!!
          واسماهما كلاهما طائفتان مؤمنتان

          لم يسم واحد مؤمنة والاخرى كافرة
          وهذا قتال اقتتلا
          ونعلم جميعا ان لم يكن الهدف قتال بل فرض قوة وفرض راى
          ولكن اه من ولكن
          المدسسوين ومن ارادو الفتنه اشعلوها بين الطرفين
          وصلت الفكرة

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود
            نقول الحق مع على والفئة المقابلة هى الباغيه
            تقول تؤيل معاوية ينطلى عليكم !!

            فربطنا الموضوع يا انشتاين وقلنا لك ماذا تفعل بتأويل معاوية عند قوله
            قتله من اتى به؟


            حمزة بن عبد المطلب سلام الله عليهما , أتى به النبي صلى الله عليه وآله إلى أحدٍ ..

            فهل قتل حمزة الوحشي أم النبي صلى الله عليه وآله ؟

            وأجبني ..


            المشاركة الأصلية بواسطة لبيك يا شهيد

            هل هناك موردٌ للأجتهاد في حرب علي عليه السلام ؟

            وهو الذي لا يفارق القرآن ؟!



            الإمام علي عليه السلام ..

            هل يصح أن يجتهد شخص في حربه ؟!

            الإمام علي عليه السلام هو خليفة المسلمين والقرآن يأمر بطاعته ..

            فهل شيخك معاوية جاهل حتى بآي القرآن ؟!

            أن كان كذلك ..

            فهو حتى ليس بمجتهد ..

            فهمت أم لا ؟

            مورد الاجتهاد منتفي .. فسلوك معاوية ليس أجتهاداً أنه جريمةٌ !

            أجب ..

            تعليق


            • #21
              لا بد قبل أن تحتج يا وهابي بموضوع أو بحجة : أجتهد فأخطأ ..

              أن تثبت أن هذا مورد أجتهاد أم لا ..

              وهذا ما أطلبكم به ..

              فأثبتوه !

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

                نعم هى الفئة الباغيه اين الاشكال بذلك
                ولكن لم يكن صراع بين الحق والباطل
                بل صراع اجتهادى كل من يريد تطبيق شرع الله
                موالانا على يريد البيعة قبل اخراج قتلة عثمان والاقتصاص منهم
                ومعاوية يربط البيعة بقتلة عثمان وذلك وفق الشرع

                وماذا تقول اذا بتؤيل معاوية فى استشهاد عماربن ياسر
                حين قال:
                قتله من اتى به؟؟
                ليس بفعل القتل نفسه بل بمن تسبب بمجيئه للمعركة؟

                ياحبيبى نحن قوم مؤمنين بان الحق مع على رضى الله عنه
                وله اجران
                ومعاوية اجتهد وله اجر

                الفئة الباغية مع الحق ام مع الباطل؟

                و ثانيا= هل محارب علي عليه السلام محارب الرسول؟

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

                  نعم هى الفئة الباغيه اين الاشكال بذلك


                  اذا تريد الأشكال راجع الموضوع:

                  هل الاية و إن طائفتان من المؤمنين تشمل قتال معاوية في الصفين؟ ([IMG]images/misc/multipage.gif[/IMG] 1 2)

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

                    يا استاذى الفاضل انت تحتج بالحديث بان كلهما بالنار
                    او ان يتوجه شخصان يقتتلان وكل من الاخر حريص على قتل ااخر
                    فاستشهدت حضرتك بمعركتى الجمل وصفين!!

                    فنوضح لك الفرق بين القتل العمد وبين قتال طائفتين من المؤمنين!!
                    فالله سبحانه وتعالى يقول قالتو الفئة التى تبغى حتى تفىء لرشد الله!!
                    واسماهما كلاهما طائفتان مؤمنتان

                    لم يسم واحد مؤمنة والاخرى كافرة
                    وهذا قتال اقتتلا
                    ونعلم جميعا ان لم يكن الهدف قتال بل فرض قوة وفرض راى
                    ولكن اه من ولكن
                    المدسسوين ومن ارادو الفتنه اشعلوها بين الطرفين
                    وصلت الفكرة
                    عزيزي سهود الامر كالتالي
                    اذا كانت جميع الاطراف مسلمة فسيشملهم الحديث بلا شك
                    لان الحديث جاء بدون تخصيص الاجتهاد وقتل العمد الذي اقحمتهما بالموضوع وبلا دليل!!!
                    واما الاية الكريمة التي تستشهد بها وكأن سبب نزولها معركة الجمل وصفين فما ادري من اين اصبح لديك يقين بانها تنطبق على هذة المعارك؟؟؟؟


                    لماذا تتكلم عن الموضوع وكان المسألة مجزومة ؟
                    فانا ادعي بان الاية لاتطبق على كلا الحالتين



                    واذا اثبت بانها تنطبق سنناقشك على مضمونها

                    فلا تلزمنا بشيء الزمت به نفسك

                    وهنا ملحوظة استفد منها

                    عزيزي هذة الاية الكريمة اذا كانت تنطبق على الطرفين فان الحديث سيصتدم معها لان اثبات ايمان الطرفين(كما تدعي) لايعصمهم من الحديث!!

                    فالحل الوحيد هو الطعن بالحديث







                    ملاحظة للاخوة الاعزاء

                    الابتعاد عن التوتر والاساءة حتى نستمتع بالحوار
                    والرجاء الرجاء الحفاظ على صلب الموضوع

                    تعليق


                    • #25
                      يا افاضل ياشيعه
                      يامن تدعون اتباع الأمام علي
                      هل الأتبا ع زورا ام شماعه
                      اين الأيمان بحديث الثقلين هل المحاججه على الفاضي
                      اليس الطرف المهم والأوحد والمقصود في هذه الحرب هو الأمام علي الا يستطيع الرد في
                      زمانه وهو حاكم على كامل الموقف
                      هل طلب من شيعته تكلموا عن هذه القضيه بعد القرن الرابع وستفيضوا بجدل وجعلو هذه القضيه مفرقه للأمه ولعنو وتبرؤ
                      من هذه الأعمال وانا لااستطيع ان
                      اضع احكام للعن والتبرء ( مسئله
                      تقيه ) وانتم حجه الله وآيات الله
                      وادام ضلكم وسمحولي على الأسلوب بقصد الأنتباه والتيقن
                      وادام الله بيننا الحوار للوحده لا
                      للفرقه وان تكون مثل هذه القضايا
                      من فتن دروس وعبر لا تمزق وشرر ------- تحياتى

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة @وراء الحقيقة @
                        يا افاضل ياشيعه
                        يامن تدعون اتباع الأمام علي
                        هل الأتبا ع زورا ام شماعه
                        اين الأيمان بحديث الثقلين هل المحاججه على الفاضي
                        اليس الطرف المهم والأوحد والمقصود في هذه الحرب هو الأمام علي الا يستطيع الرد في
                        زمانه وهو حاكم على كامل الموقف
                        هل طلب من شيعته تكلموا عن هذه القضيه بعد القرن الرابع وستفيضوا بجدل وجعلو هذه القضيه مفرقه للأمه ولعنو وتبرؤ
                        من هذه الأعمال وانا لااستطيع ان
                        اضع احكام للعن والتبرء ( مسئله
                        تقيه ) وانتم حجه الله وآيات الله
                        وادام ضلكم وسمحولي على الأسلوب بقصد الأنتباه والتيقن
                        وادام الله بيننا الحوار للوحده لا
                        للفرقه وان تكون مثل هذه القضايا
                        من فتن دروس وعبر لا تمزق وشرر ------- تحياتى

                        ماعلاقة ماكتبت في موضوعنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة لبيك يا شهيد
                          حمزة بن عبد المطلب سلام الله عليهما , أتى به النبي صلى الله عليه وآله إلى أحدٍ ..

                          فهل قتل حمزة الوحشي أم النبي صلى الله عليه وآله ؟

                          وأجبني ..




                          يا استاذ يا فاضل لا تلزمنى بتأويل معاوية رضى الله عنه فانا من وضعته لكم واقول لكم ماذا تقولون ان احتج به احد عليكم رادا الحديث حين وصله بان عمار رضى الله عنه تقتله الفئة الباغيه
                          فى بداية الحديث قلت لك على بن ابى طالب رضى الله عنه الحق معه
                          فكان عند الضرورة يجب مقاتلة طائفة معاوية حتى
                          تفى الى رشد الله وتبايع

                          وماهذا القياس الغريب عن العقل والمنطق
                          كيف تقارن حمرة بن ابى عبدالمطلب رضى الله عنه
                          قائد الفئة المؤمنة
                          باحد المكلفين من الفئة الكافرة بقتله

                          فمن قتل حمزه كافر ولم يدخل الاسلام
                          ودخل الاسلام والاسلام يجب ما قبله!!

                          عملية الاجتهاد تقول اثبت واثبت واثبت
                          ننحن نناقش حدث ولا نناقش اشخاص
                          فميز بين مناقشة الاحداث ومناقشه الاشخاص
                          فان لم يكن هناك اجتهادات مختلفه بين اى فئتين من المؤمنين لما تقاتلا من الاساس
                          ولكن وجب الوقوف مع الفئة حتى تفىء الى رشد الله بكل زمان ومكان،

                          الصحابه ايضا اجتهدو:
                          الم يكن بغدير خم كما تزعمون واحتجاجكم بالولاية به ان عدد الصحابه الذى حضرو
                          120 الف صحابى!!!!

                          جميعهم اعتزلو الفتنه الفتنه الفتنه
                          الا بعض اللعشرات او المئات
                          فطوبى لمن وقف مع على رضى الله عنه لمنع الاقتتال وطوبى لمن سعى لوقف الاقتتال

                          ولكن انظر: من الذى يسعى لضرب الاسفين بين مكونات الطوائف الاسلامية الاحقه من الذى يريد قتل الاسلام، من الذى يجتر التاريخ ويتذكر كوارثه فقط ويترك فضائلة لتبقى ابد الابدين !!
                          انظر الى من يطعن بالدين وحماته وحملته ومن ساهم بنشره
                          فسبحان الله واعوذ بالله ممن يقول:
                          ان الله سبحانه وتعالى لم يحفظ دينه رغم تعهده حيث سقط دينه منذ موت رسوله
                          من الذى يعتاش على هكذا وضع
                          انظر حولك وسوف تعلم جيا موقعك


                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة ابو الحوراء زينب
                            ماعلاقة ماكتبت في موضوعنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                            اخي آسف هو خروج امنا عائشه
                            بالخطء للمطالبه بقتله سيدنا عثمان ضنا منها ان المظاهرات
                            الى منطقه الحكم والسير الى الأمام تطلب بدم عثمان انها تمثل
                            رأي عام للوصول الى مطلب عدلي ( القصاص ) حتى لا تتكرر
                            مثل هذه الأفعال ويروح فيها قاده في المستقبل كما حد للأمام علي
                            وقبله عمر وعثمان وكأن اي رأي
                            وتخطيط مسبق يحل الأمور
                            فهي سبقت عصرها في المطالبه
                            بالحق بشكل جماهيري ألا ان اليهودي المتشيع في الليل (ابن سبأ) يعرف ان الطلب الجماهيري
                            له قوه دفع مغيره كما حصل لحسني مبارك ففعل ابن سبأ فعلته
                            ليلا ليشتبك الطرفان وكل يضن
                            بالآخر انه يريد الحرب وحصل ماحصل وحزن الأمام على مقتل
                            الزبير الخ
                            النتيجه اعتذرت السيده عائشه
                            رد الأمام لاعليكى وبعثها الى
                            المدينه مكرمه معززه بجيش من النساء
                            العبره
                            1- معرفت الرسول وتنبأ بها ولم يكفرها او يحذرها بأفعال سيئه
                            سوف تفعلها
                            2-ردت فعل الحاكم الأمام لهذه
                            القضيه مع افتراض تطبيقه للحدود
                            دون لومه لائم وطاعت الله وهو اول من يمثل الثقل الأصغر
                            3- هل يجوز لكل الفرق ان تفترض بما فعله الأمام وترك السيده عائشه دون محاكمه خائن
                            للثقل الأكبر والأصغر
                            4- هل يجوز لأحد ان يضع احكام افتراضيه بخطأ تصرف الأمام علي مع السيده عائشه
                            5- هل الأمام عاجز معاذ الله وبيده حديث الثقلين ان يكون له رأي في لعنها او تكفيرها او الأسائه لها ( فأين اتباع اهل البيت)
                            6- هل ظهر المهدي في القرن الرابع واخبر بعض العلماء بتأخر
                            ظهوره واعطى تعليما ت بمخالفه
                            الأمام علي
                            منها ارجو ان يتوضح الأمر وهل
                            خرجنا عن الموضع تحياتى

                            تعليق


                            • #29
                              اذن فقتلة عثمان لهم اجر لانهم مسلمون اجتهدوا فاخطأوا .فعلام يخرج معاوية مطالبا بدم عثمان او تخرج عائشة للطلب بدم عثمان ؟؟؟؟؟

                              تعليق


                              • #30
                                هل ستصمد في الحوار يارعاك الله او ستولي هاربا كما ولى غيرك ؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X