إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الى اهل السنة ( وشهد شاهد من اهلها )

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    اذن كلامي صحيح انتم تؤمنون بالبخاري ومسلم من الدفه الى الدفه والايمان المطلق ياتي اما من الاعتقاد بعصمة الشخص او التعصب الاعمى .

    تعليق


    • #32
      قلنا ليست عصمة .... بل هو إيمان مبني على دراسة .. ولو كان قد ثبت لنا أنه به ما ليس بالصحيح لأعلنا هذا وولحذفنا ما هو ضعيف ....
      فارق بين أن تؤمن بصحة شيء بعد دراسة .... وبين أن تأخذ به دون دراسة لأنه معصوم ... أرجو أن تكون قد أدركت الفارق .

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
        يا حبيبي افهمني .... ما أريد قوله ... بأن إيماننا بصحة البخاري ومسلم ليس سببه عصمة البخاري ومسلم ... بل سببه دراسة أهل الحديث لأسانيد الروايات وتأكدهم من صحتها هو سبب ذلك الاعتقاد بصحة الصحاح ....
        أما كلام المسعودي فهو لا سند له أصلا كي ندرسه ...
        أرجو أن تكون الصورة قد اتضحت ..
        يا فول المصري

        عندك دراسة للبخاري و مسلم؟

        تعليق


        • #34
          كيف علمت ان الاحاديث جائت بدراسة وهل الدارس لها معصوم ؟

          تعليق


          • #35
            لقد نقل البخاري ومسلم الروايات من طرق ثقات وثقهم اهل العلم بإغلبهم ...
            علماء الرجال صححوا روايات البخاري .. هذه هي الدراسة ...
            ونحن لا نعتمد على عالم رجال واحد في التوثيق ... بل هم عشرات يصححون ويضعفون الروايات ... إنه علم كامل حبيبي ...

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
              لقد نقل البخاري ومسلم الروايات من طرق ثقات وثقهم اهل العلم بإغلبهم ...
              علماء الرجال صححوا روايات البخاري .. هذه هي الدراسة ...
              ونحن لا نعتمد على عالم رجال واحد في التوثيق ... بل هم عشرات يصححون ويضعفون الروايات ... إنه علم كامل حبيبي ...
              يا فول

              كيف لاتاخذوا قول النبي في اهل البيت؟ و تاخذون قول البخاري و مسلم؟

              تعليق


              • #37
                يعني كيف عرفت انهم ثقاة وامناء بالنقل ؟

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                  لقد نقل البخاري ومسلم الروايات من طرق ثقات وثقهم اهل العلم بإغلبهم ...
                  علماء الرجال صححوا روايات البخاري .. هذه هي الدراسة ...
                  ونحن لا نعتمد على عالم رجال واحد في التوثيق ... بل هم عشرات يصححون ويضعفون الروايات ... إنه علم كامل حبيبي ...

                  القدح في بعض أحاديث البخاري من جهة الدلالة حيث أنها تتعارض مع أشياء يقطع بصحتها.
                  لذا نذكر لك نماذج من تلك الأحاديث المقدوح فيها:
                  أخرج البخاري عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): (إن أحق ما أخذ عليه الأجر كتاب الله) فقد أورده ابن الجوزي في (الموضوعات) وطعن في سنده، ثم قال والحديث منكر.
                  قال ابن حزم في (المحلى): ((ومن طريق البخاري... أنه سمع رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم) يقول: (ليكونن من أمتي قوم يستحلون الخز والخنزير والخمر والمعازف).
                  وهذا منقطع لم يتصل ما بين البخاري وصدقة بن خالد ولا يصح في هذا الباب شيء أبداً وكل ما فيه موضوع)).
                  أخرج البخاري بسنده عن عروة: أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) خطب عائشة بنت أبي بكر، فقال له أبو بكر: انما أنا أخوك فقال : (أنت أخي في دين الله وكتابه وهي لي حلال).
                  قال ابن حجر: ((قال مغلطاي : في صحة هذا الحديث نظر؛ لأن الخلة لأبي بكر أنما كانت بالمدينة وخطبة عائشة كانت بمكة فكيف يلتئم القول؟ انما أنا أخوك , وأيضاً فالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ما باشر الخطبة بنفسه)).
                  أخرج البخاري بسنده عن مسروق قال: ((أتيت ابن مسعود فقال: أن قريشاَ أبطؤا عن الإسلام فدعا عليهم النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) فأخذتهم سنة حتى هلكوا فيها وأكلوا الميتة والعظام…)).
                  وطعن فيه ابن حجر والعيني والداودي والدمياطي, فقال: الدمياطي والعجب من البخاري كيف أورد هذا وكان مخالفاً لما رواه الثقات.




                  دراستكم دبس و بطيخ لا اكثر

                  تريد اكثر من علماء في قدح بخار ي وكتابه؟

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة وميض78
                    يعني كيف عرفت انهم ثقاة وامناء بالنقل ؟
                    أي أنه لم يثبت عليهم الكذب ....

                    تعليق


                    • #40
                      حتى لا نخرج خارج الموضوع ... يا سادة ... البخاري وغيره عندهم أسانيد سواء اتفقنا أم اختلفنا عليها ... لكن المسعودي هنا روى بلا أسانيد أصلا ... وهذايجعلنا نرفض ما جاء به من الأصل ..

                      تعليق


                      • #41
                        يا بطيخ الى متى تبقى في الغباء



                        بعض من ذكرهم إبن حجر العسقلاني في مقدمة (فتح الباري) في الباب الذي عقده لاجل بيان الرواة الذين طعن بهم وضعفوا وكان البخاري قد أخرج له في صحيحه. فنقول وبالله التوفيق:

                        إسحاق بن سويد بن هبيرة العدوي وثقه ابن معين والنسائي والعجلي وقال: كان يحمل على علي بن أبي طالب وذكره أبو العرب في الضعفاء فقال: من لم يحب الصحابة فليس بثقة ولا كرامة. قلت (ابن حجر) له عند البخاري حديث واحد في الصيام مقروناً بخالد الحذاء وروى له مسلم وأبو داود والنسائي.
                        بهز بن أسد العمي أبو الاسود البصري أحد الاثبات وقال يحيى القطان لعبد الرحمن بن بشر عليك ببهز بن أسد في حديث شعبة فإنه صدوق ثقة، وشذ الازدي فذكره في الضعفاء وقال: إنه كان يتحامل على علي. قلت (ابن حجر): إعتمده الائمة ولا يعتمد على الازدي.
                        ثور بن يزيد الحمصي أبو خالد اتفقوا على تثبته في الحديث مع قوله بالقدر، قال دحيم: ما رأيت أحداً يشك أنه قدري، وقال يحيى القطان: ما رأيت شامياً أثبت منه وكان الاوزعي وابن المبارك وغيرهما ينهون عن الكتابة عنه.. وكان يرمى بالنصب أيضاً، وقال يحيى بن معين كان يجالس قوماً ينالون من علي لكنه هو كان لا يسب (قلت): إحتج به الجماعة!!
                        حريز بن عثمان الحمصي مشهور من صغار التابعين وثقه أحمد وابن معين والأئمة لكن قال الفلاس وغيره: أنه كان ينتقص علياً وقال أبو حاتم لا أعلم بالشام أثبت منه ولم يصح عندي ما يقال عنه من النصب (قلت) (ابن حجر): جاء عنه ذلك من غير وجه (قوله من أكثر من وجه يريد به تقويته واثباته) وجاء عنه خلاف ذلك, وقال البخاري قال أبو اليمان كان حريز يتناول من رجل ثم ترك (قلت) فهذا أعدل الاقوال فلعله تاب(!!!) وقال ابن عدي: كان من ثقات الشاميين وإنما وضع منه بغضه لعلي وقال ابن حبان كان داعية إلى مذهبه يجتنب حديثه.قلت (ابن حجر): ليس له عند البخاري سوى حديثيين ... وروى له أصحاب السنن (الاربعة) اهـ.
                        نقول: هذا الرجل معلوم النصب والعداء والسب واللعن على المنبر لأمير المؤمنين(ع) فقد كان خطيب الشام ويقول على المنبر كما قال ابن حبان: كان يلعن علياً بالغداة سبعين مرة وبالعشي سبعين مرة ويقول قتل آبائي وأجدادي، وفي رواية أنه يقول: لا أحب علياً قتل آبائي. بل يعتبر هذا الرجل من كبار النواصب لانه كان ينسب إليه بعض النواصب ويعرفون به كما قيل عن الجوزجاني الناصبي: كان حريزي المذهب. (انظر تهذيب التهذيب(1/159)، ترجمة الجوزجاني فلا ندري بعد ذلك لمَ التشكيك في نصبه وتبرئه ساحته وهو بهذه الشهرة في ذلك إلا التستر على من وثقه، وروى عنه كالبخاري وأحمد وابن معين، وتبرير وتمرير أخذ الدين عنه وعن النواصب، بل أثبت الازدي بأنه وضع حديثاً في ذم علي(ع) فأين وثاقته المزعومة!!؟ (راجع في ذلك أكثر: الضعفاء والمتروكين لابن الجوزي وميزان الاعتدال وتهذيب التهذيب وتهذيب الكمال والكامل في الضعفاء وسير أعلام النبلاء للذهبي).
                        حصين بن نمير الواسطي أبو محصن الضرير وثقه أبو زرعة وغيره... وقال أبو خيثمة كان يحمل على علي فلم أعد إليه. أخرج له البخاري واصحاب السنن إلا ابن ماجة.
                        عبد الله بن سالم الاشعري الحمصي وثقه النسائي والدار قطني وذمه أبو داود من جهة النصب وروى له البخاري حديثاً واحداً في المزارعة وعلق له غيره وروى له أبو داود!! والنسائي.
                        عكرمة مولى ابن عباس... فأما أقوال من وهاه فمدارها على ثلاثة أشياء على رميه بالكذب وعلى الطعن فيه بأنه كان يرى رأي الخوارج وعلى القدح فيه بأنه كان يقبل جوائز الامراء فهذه الأوجه الثلاثة: يدور عليها جميع ما طعن فيه الخ. نقول: وكل واحدة من هذه الثلاثة قاصمة للظهر فكيف اذا اجتمعن!!؟ ويكفيه نصباً بأنه كان ينادي في السوق بأن آية التطهير نزلت في نساء النبي خاصة ويخالف بذلك إجماع الامة وروايات اسباب النزول كافة وغير ذلك من آرائه الشاذة.
                        عمران بن حطان السدوسي الشاعر المشهور كان يرى رأي الخوارج وكان عمران داعية الى مذهبه وهو الذي رثى عبد الرحمن بن ملجم قاتل علي (عليه السلام) بتلك الابيات السائرة... روى له البخاري وأبو داود والنسائي.
                        قيس بن أبي حازم البجلي مخضرم أدرك الجاهلية وهاجر الى النبي(ص) فلم يلقه فلقي أبا بكر ومن بعده واحتج به الجماعة ويقال إنه كبر إلى أن خرف وقد بالغ ابن معين فقال: هو أوثق من الزهري وقال يعقوب بن شيبة تكلم أصحابنا فيه فمنهم من رفع قدره وعظمه وجعل الحديث شيبة وتكلم أصحابنا فيه فمنهم من رفع قدره وعظمه وجعل الحديث عنه من أصح الأسانيد، ومنهم من حمل عليه وقال له أحاديث مناكير ومنهم من حمل عليه في مذهبه وأنه كان يحمل على علي. والمعروف عنه أنه كان يقدم عثمان ولذلك كان يجتنب كثير من قدماء الكوفيين الرواية عنه.
                        10ـ مروان بن الحكم بن أبي العاص بن أمية إبن عم عثمان بن عفان يقال له رؤية فإن ثبتت فلا يعرج على من تكلم فيه... وإنما نقموا عليه أنه رمى طلحة يوم الجمل بسهم فقتله ثم شهر السيف في طلب الخلافة حتى جرى ما جرى فأما قتل طلحة فكان متأولا فيه كما قرره الاسماعيلي وغيره وأما ما بعد ذلك فإنما حمل عنه سهل بن سعد وعروة وعلي بن الحسين وأبو بكر بن عبد الرحمن بن الحارث وهؤلاء أخرج البخاري أحاديثهم عنه في صحيحه لما كان أميراً عندهم بالمدينة قبل أن يبدو منه في الخلاف على ابن الزبير مابدا ولله أعلم. وقد اعتمد مالك على حديثة ورأية والباقون سوى مسلم ومروان معروف لا يحتاج الى إثبات بغضه لاهل البيت وخصوصاً علي(ع) فكان يسبه ويلعنه على المنابر ومنع من دفن الامام الحسن(ع) عند رسول الله (ص) ورمى جثمانه الشريف بالسهام كعادته، وقد أكثر البخاري الرواية عنه.
                        11ـ الوليد بن كثير المخزومي أبو محمد المدني نزيل الكوفة .... عن أبي داود ثقة إلا أنه إباضي.
                        هذا غيض من فيض ممن روى لهم البخاري وقد صرحوا بأنه ناصبي أو خارجي مع وجود غيرهم في غير البخاري وكذلك فيمن لم يصرحوا بنصبه وهم كثيرون.

                        تعليق


                        • #42
                          إسلوبك يدل على جهل مطبق ... يا هذا نحن لسنا هنا لمناقشة مدى صحة البخاري .. وعليه فكل كلامك لا قيمة له ....

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                            إسلوبك يدل على جهل مطبق ... يا هذا نحن لسنا هنا لمناقشة مدى صحة البخاري .. وعليه فكل كلامك لا قيمة له ....
                            هل رايت كم انتم عجزة

                            و كم لكم من الجهل؟

                            ارجع شوف كلامك في البخاري و قبول اهل السنة له من شعور و فهم

                            الان من ترى افلاس البخاري تهرب من الجواب و طبعا انت من جهلة السني

                            بل اسيادكم افلسوا

                            تعليق


                            • #44
                              أولاً نحن لسنا عجزة .... وكلامك التافه مكرر وقد رددنا عليه عشرات المرات ربما أنت مصاب بضعف النظر ...
                              وكيف أدر على واحد لا يعرف سوى الشتم وسوء الأدب ؟
                              اذهب للبيت وتأدب أولاً وتعلم الحوار الراقي وبعدها نجيبك ..

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                                أولاً نحن لسنا عجزة .... وكلامك التافه مكرر وقد رددنا عليه عشرات المرات ربما أنت مصاب بضعف النظر ...
                                وكيف أدر على واحد لا يعرف سوى الشتم وسوء الأدب ؟
                                اذهب للبيت وتأدب أولاً وتعلم الحوار الراقي وبعدها نجيبك ..
                                ولو مرة اسيادك ما كان عندك جواب و اما انت فمضحك

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                                ردود 119
                                18,092 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                                استجابة 1
                                100 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                                استجابة 1
                                71 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                                ردود 2
                                154 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM
                                استجابة 1
                                160 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X