إعـــــــلان

**الجرم الصغير** · 22-04-2011, 06:18 PM

مرة تأخذ من القرآن بخصوص يأجوج ومأجوج ومرة تقول في أمور أخرى مالنا شغل ..

وانت أيضا .. كُل خرافتك لوحدك واشرب عليها ماي بارد
كل واحد ياكل الخرافة مالته ..
ما نبي نخلط
كل واحد ... وخرافته

**الجرم الصغير** · 22-04-2011, 06:27 PM

[quote=النفيس]

المشاركة الأصلية بواسطة الجرم الصغير

[COLOR=black

[/color]
فإن قال : قال الله و قال الرسول بسند صحيح .. فكلامه على العين و الرأس .

لا نأخذ السند الصحيح من كتبكم ولا أنتم تأخذون السند الصحيح من كتبنا ،

ثم أنت ترجع تسأل نفس السؤال .. مع أني وضعت حديث للرسول فوق .. وضعته مرتين
ولكنك ما تقرأ ..

عموما كيفك ..
أنت وخرفانك

**النفيس** · 22-04-2011, 06:37 PM

[quote=الجرم الصغير]

وانت أيضا .. كُل خرافتك لوحدك واشرب عليها ماي بارد
كل واحد ياكل الخرافة مالته ..

عن أية خرافة تتكلمين بالضبط .. حددي !
هل أنتي تقولين بأن يأجوج ومأجوج خرافة ، و أنه لن تفتح يأجوج و مأجوج و لن يكونوا من كل حدب ينسلون كما يقول القرآن بأنهم سيكون كذالك إذا فتح لهم ..!!!

ثم أنت ترجع تسأل نفس السؤال .. مع أني وضعت حديث للرسول فوق .. وضعته مرتين
ولكنك ما تقرأ ..

قرأت روايتكم ، و التي قال الرسول فيها بأنه سيحدث لهذه الأمة كل ماحدث للأمم السابقة .. و وفق كلامه هذا فإننا ننتظر أن تصيب هذه الأمة صاعقة كصاعقة ثمود إضافة إلى فيضان قوم نوح ، إضافة إلى ماحدث لقوم لوط ، وكل ماحدث للأقوام السابقة سيحدث لهذه الأمة بناء على ماقاله الرسول في كتبكم بأنه يكون لهذه الأمة كل ماكان في الأمم السالفة ..!

**أبو محمد الإمامي** · 22-04-2011, 10:01 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
النفيس انت تريد ان تشكل على الرجعة ولكنك لاتعرف كيف تشكل
الرجعة تناقش اجمالا من ثلاث جهات
الاول :قدرة الله على ارجاع الموتى الى الحياة وهو مما لايختلف عليه مسلمان.
الثاني: وقوع الرجعة في اناس سابقين والاخوة ذكروا لك الامثال من القرأن الكريم.
الثالث: الدليل على تكرارها في الائمة عليهم السلام
وهذا مانقل متظافرا عن اهل بيت العصمة صلوات ربي عليهم
اما انك ستقول ان هذه الروايات لايصح الاستدلال بها على المخالف لأهل البيت عليهم السلام.
وهذا صحيح لأن الايمان بهذه الروايات والتصديق بها هو فرع الايمان بأمامتهم وعصمتهم.
لذلك الاولى ان تناقش الاصل لا الفرع فلو جاءك ملحد وقال لك ان الدجال خرافة فماذا ستجيبه غير انك ستدعوه للأيمان بالنبوة اولا.
اما مثال المرأة التي تدعو الله ان يرزقها طفلا من غير اب فهو اجنبي عن الموضوع.
لأن عقيدة الرجعة ليست مبنية على اننا ندعو الله ان يرجع الائمة عليهم السلام بل هي مبنية على روايات الحجج عليهم السلام.

**النفيس** · 23-04-2011, 09:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فلاق الهام

بسم الله الرحمن الرحيم
النفيس انت تريد ان تشكل على الرجعة ولكنك لاتعرف كيف تشكل
الرجعة تناقش اجمالا من ثلاث جهات
الاول :قدرة الله على ارجاع الموتى الى الحياة وهو مما لايختلف عليه مسلمان.
الثاني: وقوع الرجعة في اناس سابقين والاخوة ذكروا لك الامثال من القرأن الكريم.
الثالث: الدليل على تكرارها في الائمة عليهم السلام
وهذا مانقل متظافرا عن اهل بيت العصمة صلوات ربي عليهم
اما انك ستقول ان هذه الروايات لايصح الاستدلال بها على المخالف لأهل البيت عليهم السلام.
وهذا صحيح لأن الايمان بهذه الروايات والتصديق بها هو فرع الايمان بأمامتهم وعصمتهم.
لذلك الاولى ان تناقش الاصل لا الفرع فلو جاءك ملحد وقال لك ان الدجال خرافة فماذا ستجيبه غير انك ستدعوه للأيمان بالنبوة اولا.
اما مثال المرأة التي تدعو الله ان يرزقها طفلا من غير اب فهو اجنبي عن الموضوع.
لأن عقيدة الرجعة ليست مبنية على اننا ندعو الله ان يرجع الائمة عليهم السلام بل هي مبنية على روايات الحجج عليهم السلام.

أنتم حين تتحدثون عن الرجعة ، تحاولون قياسها بقضية إحياء بعض الموتى في القرآن الكريم ، و هذا باطل لعدة وجوه :
الأول : أنه لا يصح القياس على المعجزات ، و هذا قد أوضحته سابقا .
الثاني : أن جميع الأمثلة الواردة في القرآن تصب في هدف واحد وهو إثبات قدرة الله على إحياء الموتى ، وهذا سأوضحه الآن.
فلو نظرنا إلى قصة إبراهيم و إحياء الطيور ، نجد أنها جاءت بعد قول إبراهيم : " رب أرني كيف تحيي الموتى " . ولو نظرنا إلى عزير نجد أنه بعد إحيائه يقول : " أعلم أن الله على كل شيء قدير " .و كذا الحال مع باقي الأمثلة . و القارئ لهذه القصص يجد أن أصحابها لم يعيشوا طويلا بعد إحيائهم ، فبمجرد أن علم أهل القرية بقصة أهل الكهف ، مات أهل الكهف جميعا بدفعة واحدة ، و كذلك المقتول من بني إسرائيل بمجرد إخبار اسم القاتل مات إلى آخره . من هنا يتضح أن الغاية من هذه الإحياء في كل ماسبق من أمثلة هو إثبات قدرة الله على إحياء الموتى .
بينما الرجعة حسب عقيدتكم نجد أن أئمتكم يرجعون و يبقون على قيد الحياة مدة طويلة ليحكموا إلى غير ذلك ...!!!
و عليه ،، فما عقيدة الرجعة إلا اطروحة طرحها أسلافكم لحل المشكلة الكبيرة في مذهبكم التي تكمن في مرحلة ما بعد موت الإمام الثاني عشر .
و لكي تثبتوا هكذا عقيدة ، لا داعي للتحدث عن قدرة الله فهذا أمر مفروغ منه ، و لا داعي للقياس بالقصص السابقة لما تم بيانه أعلاه .. فلا يبقى لكم طريق إلا الثالث من الاتيان بأدلة صريحة صحيحة على أن هذا الأمر سيقع .. ولو نظرنا إلى أدلتكم و رواياتكم التي تخبر بهذه العقيدة ، نجد أنها لا ترقى إلى مستوى العقيدة ، لأنها متباينة بشكل واضح ، حتى أن بعضها جعلت الرسول من ضمن من سيرجع !! لذلك تجد شيعة ينكرون الرجعة و لا يعتقدونها ، مما يؤكد عدم قطعية صحتها حسب منهجكم و مبانيكم في قبول الروايات..!!
و أما قضية الملحد و الدجال ، فلو أنكر الملحد قضية الدجال ، فلن أهتم بإقناعه بها لأنها لا تعد من المعلوم من الدين بالضرورة . فحتى لو أنكر سني أن هناك دجال في آخر الزمان ، من منطلق أن الأحاديث فيه ضعيفة ، فلا شيء عليه إذ لن يؤدي ذلك إلى تبعات عقائدية أخرى . مع كونه مخطئ في اعتقاده هذا لكون هذا الأمر قد صح عن رسول الله . بينما لو أنكر الشيعي الرجعة فإن لذلك تبعات و منها أنه يعتقد أن الأرض تخلو من حجة ، و هذا يهدم المذهب برمته !!!! فالفرق بين الأمر شاسع ناصع !
و أما المرأة و الولد ، فهي تعتقد أن الله قادر على أن يهبها غلاما زكيا من غير زواج ، و تنتظر ذلك . فهل انتظارها صحيح من منطلق أن الله على كل شيء قدير ..؟!

**السيد الاميني** · 23-04-2011, 11:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

أنتم حين تتحدثون عن الرجعة ، تحاولون قياسها بقضية إحياء بعض الموتى في القرآن الكريم ، و هذا باطل لعدة وجوه :
الأول : أنه لا يصح القياس على المعجزات ، و هذا قد أوضحته سابقا .
الثاني : أن جميع الأمثلة الواردة في القرآن تصب في هدف واحد وهو إثبات قدرة الله على إحياء الموتى ، وهذا سأوضحه الآن.
فلو نظرنا إلى قصة إبراهيم و إحياء الطيور ، نجد أنها جاءت بعد قول إبراهيم : " رب أرني كيف تحيي الموتى " . ولو نظرنا إلى عزير نجد أنه بعد إحيائه يقول : " أعلم أن الله على كل شيء قدير " .و كذا الحال مع باقي الأمثلة . و القارئ لهذه القصص يجد أن أصحابها لم يعيشوا طويلا بعد إحيائهم ، فبمجرد أن علم أهل القرية بقصة أهل الكهف ، مات أهل الكهف جميعا بدفعة واحدة ، و كذلك المقتول من بني إسرائيل بمجرد إخبار اسم القاتل مات إلى آخره . من هنا يتضح أن الغاية من هذه الإحياء في كل ماسبق من أمثلة هو إثبات قدرة الله على إحياء الموتى .
بينما الرجعة حسب عقيدتكم نجد أن أئمتكم يرجعون و يبقون على قيد الحياة مدة طويلة ليحكموا إلى غير ذلك ...!!!
و عليه ،، فما عقيدة الرجعة إلا اطروحة طرحها أسلافكم لحل المشكلة الكبيرة في مذهبكم التي تكمن في مرحلة ما بعد موت الإمام الثاني عشر .
و لكي تثبتوا هكذا عقيدة ، لا داعي للتحدث عن قدرة الله فهذا أمر مفروغ منه ، و لا داعي للقياس بالقصص السابقة لما تم بيانه أعلاه .. فلا يبقى لكم طريق إلا الثالث من الاتيان بأدلة صريحة صحيحة على أن هذا الأمر سيقع .. ولو نظرنا إلى أدلتكم و رواياتكم التي تخبر بهذه العقيدة ، نجد أنها لا ترقى إلى مستوى العقيدة ، لأنها متباينة بشكل واضح ، حتى أن بعضها جعلت الرسول من ضمن من سيرجع !! لذلك تجد شيعة ينكرون الرجعة و لا يعتقدونها ، مما يؤكد عدم قطعية صحتها حسب منهجكم و مبانيكم في قبول الروايات..!!
و أما قضية الملحد و الدجال ، فلو أنكر الملحد قضية الدجال ، فلن أهتم بإقناعه بها لأنها لا تعد من المعلوم من الدين بالضرورة . فحتى لو أنكر سني أن هناك دجال في آخر الزمان ، من منطلق أن الأحاديث فيه ضعيفة ، فلا شيء عليه إذ لن يؤدي ذلك إلى تبعات عقائدية أخرى . مع كونه مخطئ في اعتقاده هذا لكون هذا الأمر قد صح عن رسول الله . بينما لو أنكر الشيعي الرجعة فإن لذلك تبعات و منها أنه يعتقد أن الأرض تخلو من حجة ، و هذا يهدم المذهب برمته !!!! فالفرق بين الأمر شاسع ناصع !
و أما المرأة و الولد ، فهي تعتقد أن الله قادر على أن يهبها غلاما زكيا من غير زواج ، و تنتظر ذلك . فهل انتظارها صحيح من منطلق أن الله على كل شيء قدير ..؟!

مع الاسف كلامك طويل و تعقك و عرفانك بالدين قصير و قليل

الرجعة في اللغة

العودة إلى الحياة الدنيا بعد الموت.
قال الجوهري والفيروزآبادي: فلان يؤمن بالرجعة، أي بالرجوع إلى الدنيا بعد الموت

إنَّ الذي تذهب إليه الاِمامية أخذاً بما جاء عن آل البيت عليهم السلام، هو نفس المعنى المحقّق في اللغة، وهو أنَّ الله تعالى يُعيد قوماً من الاَموات إلى الدنيا قبل يوم القيامة في صورهم التي كانوا عليها، فيعزّ فريقاً ويذلُّ فريقاً آخر، ويديل المحقين من المبطلين، والمظلومين منهم من الظالمين، وذلك عند قيام مهدي آل محمد (عليه وعليهم أفضل الصلاة والسلام) الذي يملأ الاَرض قسطاً وعدلاً بعد أن مُلئت جوراً وظلماً، ولذلك تعدُّ الرجعة مظهراً يتجلى فيه مقتضى العدل الاِلهي بعقاب المجرمين على نفس الاَرض التي ملأوها ظلماً وعدواناً.
ولا يرجع إلاّ من علت درجته في الاِيمان، أو من بلغ الغاية من الفساد، ثم يصيرون بعد ذلك إلى الموت، ومن بعده إلى النشور، وما يستحقونه من الثواب أو العقاب، كما حكى الله تعالى في قرآنه الكريم تمنّي هؤلاء المرتجعين الذين لم يصلحوا بالارتجاع، فنالوا مقت الله، أن يخرجوا ثالثاً لعلهم يصلحون: (قَالُوا رَبنَا أمَّتنَا اثنَتينِ وأحييتَنَا اثنتينِ فاعتَرفنَا بِذُنُوبِنَا فَهَل إلى خُروجٍ مِنْ سَبِيلٍ

ولكن أنّى لهم ذلك وهم في عذاب مقيم ؟

إنَّ الرجعة من نوع البعث والمعاد الجسماني، غير أنها بعث موقوت في الدنيا ومحدود كماً وكيفاً، ويحدث قبل يوم القيامة، بينما يُبعث الناس جميعاً يوم القيامة ليلاقوا حسابهم ويبدأوا حياتهم الخالدة، وأهوال يوم القيامة أعجب وأغرب وأمرها أعظم من الرجعة.

يقول السيد المرتضى قدس سره: إعلم أنّ الذي يقوله الاِمامية في الرجعة لا خلاف بين المسلمين ـ بل بين الموحدين ـ في جوازه، وأنّه مقدور لله تعالى، وإنّما الخلاف بينهم في أنّه يوجد لا محالة أو ليس كذلك

ولا يخالف في صحة رجعة الاَموات إلاّ خارج عن أقوال أهل التوحيد، لاَنَّ الله تعالى قادر على إيجاد الجواهر بعد إعدامها، وإذا كان عليها قادراً، جاز أن يوجدها متى شاء

و اما ادلة الرجعة فكثيرة

لقد حدّثنا القرآن الكريم بصريح العبارة وبما لا يقبل التأويل أو الحمل عن رجوع أقوام من الاُمم السابقة إلى الحياة الدنيا رغم ما عرف وثبت من موتهم وخروجهم من الحياة إلى عالم الموتى، فإذا جاز حدوثها في الاَزمنة الغابرة، فلم لا يجوز حدوثها مستقبلاً: (سُنَّةَ اللهِ في الَّذِينَ خَلَوا مِن قَبلُ وَلَنْ تَجِدَ لِسُنّةِ اللهِ تَبدِيلاً

أولاً: وقوعها في الاُمم السابقة

1-
إحياء قوم من بني إسرائيل:

2-
إحياء عزير أو أرميا:

3-
إحياء سبعين رجلاً من قوم موسى عليه السلام:

4-
المسيح عليه السلام يحيي الموتى:

5
إحياء أصحاب الكهف:

6-
إحياء قتيل بني إسرائيل:

7-
إحياء الطيور لاِبراهيم عليه السلام بإذن الله:

8
إحياء ذي القرنين:

9إحياء أهل أيوب عليه السلام

هذه الحالات جميعاً تشير إلى الرجوع للحياة بعد الموت في الاُمم السابقة، وقد وقعت في أدوار وأمكنة مختلفة، ولاَغراض مختلفة، ولاَشخاص تجد فيهم الاَنبياء والاَوصياء والرعية، وهي دليل لا يُنازع فيه على نفي استحالة عودة الاَموات إلى الحياة الدنيا بعد الموت.

وهنا من حقنا أن نتساءل: ما المانع من حدوث ذلك في المستقبل لغرض لعلّه أسمى من جميع الاَغراض التي حدثت لاَجلها الرجعات السابقة ؟

ألا
وهو تحقيق مواعيد النبوات وأهداف الرسالات في نشر مبادىء العدالة وتطبيق موازين الحق على أرض دنّستها يد الجناة والظلمة، وأشبعتها ظلماً وجوراً حتى عادت لا تطاق (وَلَقَد كَتَبنا في الزَّبُورِ مِنْ بَعدِ الذِكرِ أنَّ الاَرضَ يَرِثُها عِباديَ الصالِحُونَ

وقال تعالى: (فتَربَّصُوا حتى يَأتيَ اللهُ بأمرِهِ).

**Malik13** · 24-04-2011, 07:49 AM

النفيس و كأنه لم ير مشاركتي رقم 13.....و لا حس و لا خبر

**النفيس** · 24-04-2011, 08:36 AM

[quote=Malik13]

مادامت المسألة قد حدثت و مذكورة بالقرآن فقول الشيعه بها مبني على كلام الله و ليس بدعة من جيبهم

بل بدعة من جيبهم ؛ لأن حصول أمر ما في الماضي لا يعني أنه سيحصل في المستقبل . ففي الماضي قد بعث الله رسولا فهل يمكن القول بأنه سيبعث الله رسولا في المستقبل قياسا على ذلك ؟؟! و عليه : فكل من يقول بأن هناك رسول جديد سيرسله الله في المستقبل فهو يتكلم من جيبه . فالله قد ختم الرسالة . و قس على ذلك باقي الأمور .و أيضا ستجد أن القصص التي أخبر الله بها في القرآن تتحدث عن قضية إثبات قدرة الله في إحياء الموتى ، بينما رجعتكم ليس لإثبات ذلك بل لإثبات أن الأئمة سيحكمون . و الفرق بين الأمرين كبير !!

عقلا و منطقا؟؟ عندما نتكلم عن قدرة الله هل يجوز الكلام بالعقل و المنطق؟؟ أستغفر الله..

القدرة مفروغ منها .. فالله قادر على أن يرجعني أنا إلى الدنيا بعد أن أموت . و هو قادر كذلك أن يجعلني أعمر أكثر من ألف سنة .. فهل قدرة الله على ذلك سيجعلني أقول للناس بأني سأعيش أكثر من ألف سنة إن شاء الله !!!!
أم أنه يجب أن نقول لمن يقول هكذا كلام : قليلا من العقل و المنطق ..؟!!

لا تشرق و تغرّب...و علق على المثال تحديدا...أنت تستنكر القول برجعة أبوعبدالله الحسين عليه السلام
لأن رأسه الشريف مفصول عن جسده...أين الإشكال في حين أن الله جمع الطيور بعدما مزقها خليل الله

و فرّق أجزاءها على عدة جبال فناداها فجاءته سعيا!!!
إلا أن تقول أن رجعة الطيور كانت تناسخ أرواح و أن أرواحها حلت في طيور مختلفه جديدة الخلق..

قضية الرأس المفصول عن الجسد ، لتوضيح تقارب مفهوم التناسخ بمفهوم الرجعة ..
فلو أنك نظرت إلى تفسير مصطلح التناسخ تجد أنه : رجوع الروح إلى الدنيا بجسد آخر .
و هذا التعريف ينطبق على عقيدة الرجعة التي لديكم .. و عليه ، حكمت على عقيدة الرجعة بأنها صورة من صور التناسخ .
و عليه ، فتعريف التناسخ له دور في الحكم مالو كان أمرا ما من تناسخ أو لا .
أما الطيور فالله قد أرجع نفس الجسد إلى ماكانت عليه و أرجع الروح فيها ، فلا يكون هو نفسه معنى التناسخ . فإن كنتم تريدون إخراج الرجعة من مصطلح التناسخ ، فيلزم الاعتقاد بأن جسد الحسين الذي سيرجع هو ذاته الجسد السابق ..!!!!
ولاحظ أنه بطريقتكم هذه في ادعاء العقائد ، يستطيع أن يقول أهل التناسخ بأن التناسخ له دليل في القرآن ، فيأخذوا مثال الطير و يقولوا بأن الله خلق أجسادا جديدة للطيور و أرجع أرواحها فيها ، وهذا تناسخ . و عزير بعد مئة سنة و بعد تحلل جسده حدث له تناسخ لروحه فرجع إلى الدنيا .. و هكذا دواليك ستجد أنهم يستطيعون أن يأخذوا نفس الأمثلة و الآيات ليثبتوا التناسخ .. فهل يعني هذا أن عقيدة التناسخ صحيحة لأن الله قادر على ذلك و لأن هناك آيات تثبت حدوث تناسخ في السابق ..؟؟؟!!!

**Malik13** · 24-04-2011, 08:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

بل بدعة من جيبهم ؛ لأن حصول أمر ما في الماضي لا يعني أنه سيحصل في المستقبل . ففي الماضي قد بعث الله رسولا فهل يمكن القول بأنه سيبعث الله رسولا في المستقبل قياسا على ذلك ؟؟! و عليه : فكل من يقول بأن هناك رسول جديد سيرسله الله في المستقبل فهو يتكلم من جيبه . فالله قد ختم الرسالة . و قس على ذلك باقي الأمور .و أيضا ستجد أن القصص التي أخبر الله بها في القرآن تتحدث عن قضية إثبات قدرة الله في إحياء الموتى ، بينما رجعتكم ليس لإثبات ذلك بل لإثبات أن الأئمة سيحكمون . و الفرق بين الأمرين كبير !!

البدعة هو استحداث شيء جديد لم يحدث..فحتى لو قال أحدهم أن هناك نبي جديد سيرسله الله، فهذه ليست بدعة

بل كذبه لأن الله سبحانه و تعالى قال: "مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ"..

أما بالنسبة للرجعه هل هناك آية تقول أن الله أرجع فلانا وهو خاتم الراجعين؟؟
حاول أن تفرق بين البدعة و الكذبة..

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

القدرة مفروغ منها .. فالله قادر على أن يرجعني أنا إلى الدنيا بعد أن أموت . و هو قادر كذلك أن يجعلني أعمر أكثر من ألف سنة .. فهل قدرة الله على ذلك سيجعلني أقول للناس بأني سأعيش أكثر من ألف سنة إن شاء الله !!!!
أم أنه يجب أن نقول لمن يقول هكذا كلام : قليلا من العقل و المنطق ..؟!!

لو تقول للناس أنك ستعمر ألف سنة سيقولون لك "قليلا من العقل و المنطق" صحيح..

ليس لأنهم لا يصدقون أن الله قادر على أن يمد بعمرك ألف سنة، بل لأنك تتكلم بالغيب و أنت لا تعلم الغيب..

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

قضية الرأس المفصول عن الجسد ، لتوضيح تقارب مفهوم التناسخ بمفهوم الرجعة ..
فلو أنك نظرت إلى تفسير مصطلح التناسخ تجد أنه : رجوع الروح إلى الدنيا بجسد آخر .
و هذا التعريف ينطبق على عقيدة الرجعة التي لديكم .. و عليه ، حكمت على عقيدة الرجعة بأنها صورة من صور التناسخ .
و عليه ، فتعريف التناسخ له دور في الحكم مالو كان أمرا ما من تناسخ أو لا .
أما الطيور فالله قد أرجع نفس الجسد إلى ماكانت عليه و أرجع الروح فيها ، فلا يكون هو نفسه معنى التناسخ . فإن كنتم تريدون إخراج الرجعة من مصطلح التناسخ ، فيلزم الاعتقاد بأن جسد الحسين الذي سيرجع هو ذاته الجسد السابق ..!!!!
ولاحظ أنه بطريقتكم هذه في ادعاء العقائد ، يستطيع أن يقول أهل التناسخ بأن التناسخ له دليل في القرآن ، فيأخذوا مثال الطير و يقولوا بأن الله خلق أجسادا جديدة للطيور و أرجع أرواحها فيها ، وهذا تناسخ . و عزير بعد مئة سنة و بعد تحلل جسده حدث له تناسخ لروحه فرجع إلى الدنيا .. و هكذا دواليك ستجد أنهم يستطيعون أن يأخذوا نفس الأمثلة و الآيات ليثبتوا التناسخ .. فهل يعني هذا أن عقيدة التناسخ صحيحة لأن الله قادر على ذلك و لأن هناك آيات تثبت حدوث تناسخ في السابق ..؟؟؟!!!

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

هل هناك عالم شيعي يقول أن من يرجع، يرجع بجسم آخر؟؟؟ "قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين"

**النفيس** · 24-04-2011, 10:50 AM

[quote=Malik13]

حاول أن تفرق بين البدعة و الكذبة..

خلاص ليست بدعة بل كذبة ..!!

ليس لأنهم لا يصدقون أن الله قادر على أن يمد بعمرك ألف سنة، بل لأنك تتكلم بالغيب و أنت لا تعلم الغيب..

هل هناك عالم شيعي يقول أن من يرجع، يرجع بجسم آخر؟؟؟ "قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين"

و أنتم أيضا تتكلمون بالغيب و أنتم لا تعلمون الغيب . فتارة تقولون أن الرسول سيرجع و سيرجع بعده علي إلى آخر إمام . و تارة تقولون أن بعض الأئمة سيرجعون و ليس كلهم ، و تارة تقولون بأن الأئمة و بعض الصالحون سيرجعون إضافة إلى أن الأشرار سيرجعون أيضا ، باعتبار الرجعة تكون محص الإيمان تمحيصا أو محص الكفر تمحيصا ..
و بهذا فأنتم تتخبطون يمنة و يسرة لأنكم تتكلمون بالغيب ولا علم لكم بالغيب ..!!

**Malik13** · 24-04-2011, 11:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

خلاص ليست بدعة بل كذبة ..!!

ما دامت ليست بدعة فالمسألة استقرائية و متوقفة على الدليل...فما تراه أنت كذب يراه غيرك بما ثبت عنده من دليل أنه حقيقة..

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

و أنتم أيضا تتكلمون بالغيب و أنتم لا تعلمون الغيب . فتارة تقولون أن الرسول سيرجع و سيرجع بعده علي إلى آخر إمام . و تارة تقولون أن بعض الأئمة سيرجعون و ليس كلهم ، و تارة تقولون بأن الأئمة و بعض الصالحون سيرجعون إضافة إلى أن الأشرار سيرجعون أيضا ، باعتبار الرجعة تكون محص الإيمان تمحيصا أو محص الكفر تمحيصا ..
و بهذا فأنتم تتخبطون يمنة و يسرة لأنكم تتكلمون بالغيب ولا علم لكم بالغيب ..!!

و بعد هذا الكلام كله...أين دليلك على أن علماء الشيعه يقولون أن الرجعه تكون بجسم آخر؟؟

"قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين"

أنتظر برهانك

**Malik13** · 25-04-2011, 07:52 AM

يرفع بانتظار برهان النفيس

**Malik13** · 26-04-2011, 07:52 AM

أين ذهب النفيس؟؟؟؟ فقد ذهب بها عريضة

**النفيس** · 26-04-2011, 08:11 AM

[quote=Malik13]

ما دامت ليست بدعة فالمسألة استقرائية و متوقفة على الدليل...فما تراه أنت كذب يراه غيرك بما ثبت عنده من دليل أنه حقيقة..

لكن المصيبة هي عندما يكون كذبك يؤدي إلى تغيير الإسلام و تغيير فهمنا له ، فكذبك حينها سيهدم دين الله ، فلابد للتصدي له ..بيد أن كذبك لو كان في إخبار قصص خرافية عن الماضي أو المستقبل دون إدخال الدين فيه ، فلنترناك و قصصك كما تركنا قصص كليلة و دمنة و قصص ألف ليلة وليلة لأصحابها ..!!!

و بعد هذا الكلام كله...أين دليلك على أن علماء الشيعه يقولون أن الرجعه تكون بجسم آخر؟؟
"قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين"
أنتظر برهانك

وهل هذا يحتاج لبرهان ..؟؟!!
فحيث أن الجسد قد تحلل و لم يعد كما كان ، فلا شك أن الجسد القادم هو آخر و إن كان مثل السابق شكلا .. فهذا أمر لا يحتاج لبرهان .
و أما إن أردت الإسهاب في رجعتكم ، فلك أن تقرأ هذا الرابط ..

http://www.rafed.net/moamal/index.ph...16-26&Itemid=1

**Malik13** · 26-04-2011, 08:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

لكن المصيبة هي عندما يكون كذبك يؤدي إلى تغيير الإسلام و تغيير فهمنا له ، فكذبك حينها سيهدم دين الله ، فلابد للتصدي له ..بيد أن كذبك لو كان في إخبار قصص خرافية عن الماضي أو المستقبل دون إدخال الدين فيه ، فلنترناك و قصصك كما تركنا قصص كليلة و دمنة و قصص ألف ليلة وليلة لأصحابها ..!!!

طيب لماذا هو كذب؟؟

هل لم يسبق حدوثه من قبل حتى يكون حدوثه من جديد هدم لدين الله؟؟؟ هل عندما حدث من قبل هُدم دين الله؟؟

و كما قلت لك فالمسألة استقرائية

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

وهل هذا يحتاج لبرهان ..؟؟!!
فحيث أن الجسد قد تحلل و لم يعد كما كان ، فلا شك أن الجسد القادم هو آخر و إن كان مثل السابق شكلا .. فهذا أمر لا يحتاج لبرهان .
و أما إن أردت الإسهاب في رجعتكم ، فلك أن تقرأ هذا الرابط ..

http://www.rafed.net/moamal/index.ph...16-26&Itemid=1

نعم يحتاج إلى دليل و إلا فأنت كذاب أشر...

فأنت تتهمنا بأننا نقول أن الروح ترجع بجسم آخر بحيث يستلزم القول بالتناسخ....من أين أتيت بهذا الكلام؟؟؟؟؟

لا تلزمنا باستنتاجاتك العبقرية....أنت تزعم أننا "نقول".....فإما عندك دليل أو أنت كذاب و افتريت علينا