إعـــــــلان

**النفيس** · 01-05-2011, 11:44 PM

هل يهمك العمر كثيرا ..؟؟
أعتقد أن سؤالك عبثي لسبب بسيط ، و هو أن الإنسان ليس لديه القدرة على معرفة العمر الدقيق بمجرد النظر .. فلو أنك رأيتني فلن تستطيع أن تخبرني بأن عمري عشرين أو خمس و عشرين أم ثلاثين .. بل سوف تعطيني عمر تقريبي ..
ولو أني قلت لك بأن عمري ثلاث و عشرين مثلا ، فلن تستطيع أن تعرفني من خلال عمري .. فليس هناك جهاز لقياس العمر لكي تتأكد من أني أنا هوالنفيس بالعمر المذكور أو لا ..
و عليه ،، فلو افترضنا جدلا أن هناك رواية تتحدث عن عمر المهدي عندما سيخرج ، فهذه المعلومة لن تفيدنا في شيء ، لمشاركة غيره في ذات العمر ، و لعدم امتلاكنا الوسيلة للتحقق من أن الشخص الذي أمامنا عمره هو هذا العمر أولا .. لأن وسيلة معرفة عمر الإنسان هي جواز سفره ، ولولاه لاختلطت الأعمار ، فكم من شاب صغير تظنه رجلا بسب ضخامةجسمه و خشونة صوته و كثرة لحيته ، و كم من رجل كبير تظنه شابا صغيرا ، لمنظره الطفولي و نوعمة صوته ..

**naji1** · 01-05-2011, 11:53 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

إذا انت لا تعرف الجواب...

جيد

واشكرك على قولك

أعتقد أن سؤالك عبثي لسبب بسيط ، و هو أن الإنسان ليس لديه القدرة على معرفة العمر الدقيق بمجرد النظر .. فلو أنك رأيتني فلن تستطيع أن تخبرني بأن عمري عشرين أو خمس و عشرين أم ثلاثين .. بل سوف تعطيني عمر تقريبي ..

لأنه مفيد فيما اريده.

**النفيس** · 02-05-2011, 12:18 AM

[quote=naji1]

إذا انت لا تعرف الجواب...
جيد

واشكرك على قولك

لم أقل بأني لا أعرف .. قلت أن السؤال عبثي ، فحتى لو كانت هناك رواية تتحدث عن العمر فلن نستفيد منها ..
و لم أقل بأنه لا توجد رواية أو لا توجد .. فدقق في القول ، فلازلنا في البداية !

لأنه مفيد فيما اريده.

اذكر لي فائدة واحدة ، إن كان ما تقوله حقا ..
و سأعطيك معلومة أكيدة : المسيح عليه السلام عندما ينزل ، سيكون عمره 33 سنة .
فهل هذه المعلومة ستجعلك تعرف المسيح من غير المسيح بسبب هذا العمر ؟؟!! هل إذا نزل المسيح ستسأله كم عمرك ؟ فإن قال لك ثلاثين ، فمعناه ليس هو المسيح ، و إن قال لك ثلاث و ثلاثين فمعناه أنه المسيح ..؟؟؟
تفضل ..!!

**naji1** · 02-05-2011, 12:30 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

هي ليست فزورة إنما مجرد سؤال

فإما أن تعلم الجواب على السؤال أو لا

فإن كنت تعلم كم سيكون عمره عند يخرج عندكم فنحن نقرأ لك

وإن لم تكن تعلم فأنا وإياك سننتظر.

**من شك به فقد كفر** · 02-05-2011, 12:34 AM

في البداية أقول حمداً وشكراً لله على سلامتك أخي الحبيب ناجي أشتقنا لك والله وإفتقدناك
وسؤالك جميل جداً ويحتاج إلى جواب موضوعي لا نريد كلاماً مملاً
ولاننسى بأن سيدنا عيسى عليه السلام حي يرزق منذ القدم وحتى الأن فكم سيكون عمره عندما يخرج ...؟
فتأملوا !

**النفيس** · 02-05-2011, 12:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

بسم الله الرحمن الرحيم

هي ليست فزورة إنما مجرد سؤال

فإما أن تعلم الجواب على السؤال أو لا

فإن كنت تعلم كم سيكون عمره عند يخرج عندكم فنحن نقرأ لك
وإن لم تكن تعلم فأنا وإياك سننتظر.

قد أخبرتك أن سؤالك عبثي ، و حيث أنه عبثي فمن العبث البحث في الروايات بغية معرفة لو تم ذكر العمر أو لم يتم ...
فعلى سبيل المثال ، الرسول قد قال بأن المسيح ينزل و هو ابن ثلاث و ثلاثين سنة ، و لم أجدك تذكر فائدة واحدة نستفيدها من معرفتها هذه المعلومة ، فحتى لو لم يتم ذكرها ، فسبيلنا لمعرفة المسيح ليس هو عمره ..
و لأأكد أن سؤالك عبثي محض ، هو أني لو سألتك قائلا : كم سيكون عمر مهديك حين خروجه ؟؟
مع العلم أن عمره في هذا اليوم وأنا أسألك هذا السؤال قد تجاوز 1250 سنة . و عليه فربما يصل عمره يوم خروجه إلى 1500 سنة ، بافتراض ان خروجه سيكون بعد 250 سنة من الآن .
فهل لو علم الشيعة بعمر المهدي حين خروجه سيفيدهم في شيء ..؟؟ و إن كان لا فائدة من ذلك ، فلماذا تسأل مخالفينك و أنت فاقد للشيء .. أوليس يقولون بأن فاقد الشيء لا يعطيه ، فحيث أن العمر في مذهبك مجهول برغم أنكم تعرفون عمره الحالي ، فما بكم تسألون غيركم ؟؟!!

**naji1** · 02-05-2011, 12:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

في البداية أقول حمداً وشكراً لله على سلامتك أخي الحبيب ناجي أشتقنا لك والله وإفتقدناك
وسؤالك جميل جداً ويحتاج إلى جواب موضوعي لا نريد كلاماً مملاً
ولاننسى بأن سيدنا عيسى عليه السلام حي يرزق منذ القدم وحتى الأن فكم سيكون عمره عندما يخرج ...؟
فتأملوا !

بسم الله الرحمن الرحيم

الله يسلمك ويحفظك أخي العزيز ( من شك به فقد كفر)

ونحن أشوق لكم أيضا...

بالنسبة للنبي عيسى عليه السلام فعمره عندهم سيكون عمر أهل الجنة وهو 33 سنة كما رفع.

طبعا لا ادري كيف يتوافق عمره 33 سنة مع عدم موته ،

فأنا بالإمكان أن اتصور أن يموت في عمر 33 ثم يبعث فيكون عمره 33 كما حدث لعزيز

أما أن يكون حيا ولكن يبقى في ذات العمر فلا يوجد لدي تصور حول ذلك،

اللهم إلا أن يفيدنا الزميل النفيس بتصوير ذلك.

**naji1** · 02-05-2011, 12:50 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

قد أخبرتك أن سؤالك عبثي ، و حيث أنه عبثي فمن العبث البحث في الروايات بغية معرفة لو تم ذكر العمر أو لم يتم ...
فعلى سبيل المثال ، الرسول قد قال بأن المسيح ينزل و هو ابن ثلاث و ثلاثين سنة ، و لم أجدك تذكر فائدة واحدة نستفيدها من معرفتها هذه المعلومة ، فحتى لو لم يتم ذكرها ، فسبيلنا لمعرفة المسيح ليس هو عمره ..
و لأأكد أن سؤالك عبثي محض ، هو أني لو سألتك قائلا : كم سيكون عمر مهديك حين خروجه ؟؟
مع العلم أن عمره في هذا اليوم وأنا أسألك هذا السؤال قد تجاوز 1250 سنة . و عليه فربما يصل عمره يوم خروجه إلى 1500 سنة ، بافتراض ان خروجه سيكون بعد 250 سنة من الآن .
فهل لو علم الشيعة بعمر المهدي حين خروجه سيفيدهم في شيء ..؟؟ و إن كان لا فائدة من ذلك ، فلماذا تسأل مخالفينك و أنت فاقد للشيء .. أوليس يقولون بأن فاقد الشيء لا يعطيه ، فحيث أن العمر في مذهبك مجهول برغم أنكم تعرفون عمره الحالي ، فما بكم تسألون غيركم ؟؟!!

بسم الله الرحمن الرحيم

زميلنا

إن كان الجواب يحتاج إلى بحث فهذا يعني أنك لا تعرف الجواب، فلماذ الغضب عندما قلت بأنك لا تعلم؟!!!

وإن كان يوجد في ذلك رواية فالقول بان معرفة ما ذكرته الروايات عبثي ينسحب على ذات الرواية التي ذكرته، فهل تقول أن الروايات تذكر أمور عبثية...

زميلنا أقصر الطريق

فإما أن تنتظر معي لمعرفة الجواب ممن يعرف

وإما أن تذكر لي الجواب

وإما أن تجلس على المقاعد للمتابعة فليس عندي وقت أن اضيعه في غير ما يرتبط بالموضوع.

**النفيس** · 02-05-2011, 12:59 AM

[quote=naji1

[SIZE=20px][/SIZE]

وإن كان يوجد في ذلك رواية فالقول بان معرفة ما ذكرته الروايات عبثي ينسحب على ذات الرواية التي ذكرته، فهل تقول أن الروايات تذكر أمور عبثية...

شتان ما بين الأمرين ..
فعندما يتم الإخبار عن تفاصيل المستقبل ، و حدثت كما تم الإخبار ، فهذا أدل على علم المخبر بما يخبره .
أما عندما يسأل الإنسان عن المستقبل بتفاصيل لن تفيده في معرفة ما يبحث عنه ، فهذا هو العبث ..
و الفرق بين الأمرين بيّن ..
و عليه ،، فالنقطة الأولى التي أردت أن أوصلها لك في بادئ الأمر ، هو أن معرفتك بالعمر لن يفيدك في معرفته .. و قد أوضحت ذلك.

وإما أن تذكر لي الجواب

الجواب أربعين سنة ..
فتفضل ..!!!

**naji1** · 02-05-2011, 01:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

الجواب أربعين سنة ..
فتفضل ..!!!

جيد،

لكن ـ وهذا ليس هوالغرض إنما للمعرفة حتى لا تطلع فيها فتشرق وتغرب ـ ما هو الدليل عندكم على هذا؟

**النفيس** · 02-05-2011, 01:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

جيد،

لكن ـ وهذا ليس هوالغرض إنما للمعرفة حتى لا تطلع فيها فتشرق وتغرب ـ ما هو الدليل عندكم على هذا؟

ليس الغرض من الإخبار المعرفة ، و الدليل أننا لا نستطيع معرفة الرجل الذي عمره 40 من الرجل الذي عمره ليس 40 بمجرد النظر ..
فلو وجدنا ثلاثة أشخاص ، أحدهم عمره 36 سنة ، و الآخر 40 سنة ، و الثالث 43 سنة .. و طلبنا منك أن تخبرنا الذي عمره 40 سنة .. فلن تستطيع معرفة الشخص من هو . ففي النهاية ستعتمد على الشكل الظاهري للأشخاص و الذي أحيانا كثيرة يتفوات من شخص لآخر برغم تساوي العمر ، حتى يظن أحدهم أن هذا أكبر من ذك و هو ليس كذلك ..
و أما الدليل على عمر الأربعين ، فهي روايات قالت ذلك . .على سبيل المثال:
وعن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في قصة السفياني وما يفعله من الفجور والقتل، فقال: "فعند ذلك ينادي منادٍ من السماء، يا أيها الناس، إن الله عز وجل قد قطع عنكم مدة الجبارين والمنافقين وأشياعهم. وولاكم خير أمة محمد صلى الله عليه وسلم فالحقوا به بمكة فإنه المهدي، واسمه أحمد بن عبد الله ".
قال حذيفة فقال عمران بن الحصين الخزاعي، فقال يا رسول الله، كيف لنا بهذا، حتى نعرفه؟ قال: "هو رجل من ولدي، كنه من رجال بني إسرائيل عليه عباءتان قطوانيتان، كأن وجهه الكوكب الدري في اللون، في خده الأيمن خال أسود، ابن أربعين سنة ".أخرجه الإمام أبو عمرو عثمان بن سعيد المقري، في سننه.

**naji1** · 02-05-2011, 01:42 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

زميلنا النفيس

قلت أنه مجرد سؤال ، فلماذا التوجس بحيث تكتب مطولات لا فائدة منها..

على كل

وعن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في قصة السفياني وما يفعله من الفجور والقتل، فقال: "فعند ذلك ينادي منادٍ من السماء، يا أيها الناس، إن الله عز وجل قد قطع عنكم مدة الجبارين والمنافقين وأشياعهم. وولاكم خير أمة محمد صلى الله عليه وسلم فالحقوا به بمكة فإنه المهدي، واسمه أحمد بن عبد الله ".
قال حذيفة فقال عمران بن الحصين الخزاعي، فقال يا رسول الله، كيف لنا بهذا، حتى نعرفه؟ قال: "هو رجل من ولدي، كنه من رجال بني إسرائيل عليه عباءتان قطوانيتان، كأن وجهه الكوكب الدري في اللون، في خده الأيمن خال أسود، ابن أربعين سنة ".أخرجه الإمام أبو عمرو عثمان بن سعيد المقري، في سننه.

السؤال الذي اود أن اعرفه

هل ولد عندكم الإمام المهدي؟

**النفيس** · 02-05-2011, 01:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

هل ولد عندكم الإمام المهدي؟

لو افترضنا أنه ولد اليوم ، فمعناه أنه سيخرج بعد أربعين سنة من الآن .. لكي يكون عمره 40 سنة حين خروجه .. و لا أظن أن ظهور المهدي سيكون بعد أربعين سنة من الآن ,, و عليه ، فهو لم يولد بعد ..
سيولد قبل ظهوره بأربعين سنة .

**naji1** · 02-05-2011, 01:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

لو افترضنا أنه ولد اليوم ، فمعناه أنه سيخرج بعد أربعين سنة من الآن .. لكي يكون عمره 40 سنة حين خروجه .. و لا أظن أن ظهور المهدي سيكون بعد أربعين سنة من الآن ,, و عليه ، فهو لم يولد بعد ..
سيولد قبل ظهوره بأربعين سنة .

بسم الله الرحمن الرحيم

خوش استدلال، فدليلك مرتب و محكم مبني على ظن.

لا ،والفالح يقول : (وعليه)