إعـــــــلان

**الفيض الولائي** · 31-08-2011, 03:07 PM

لا احبذ مناقشة من يتملص من رواياته للهروب منها
اقول لك المفيد الذي اسس المذهب عندكم اقر بتلك الرواية
وقال بالنص " هو خبر مسلم ، يصطلح على ثبوته الجميع ."
المصدر : رسالة حول خبر مارية ص 18

لست مجبراً ان تحب مكان أحتواء الروايه ليست حجه علينا
اذا كان فعل الامام غير جيد هل النبي مخطئ إذاً !!
ماذا لو قتل الامام هذا الرجل لسبب الموضح في الروايه فهو إذاً امر بقتل محرم !!
هل النبي يقتل بشكل عشوائي ؟ ام هناك سبب اخر لاجله امر الامام علي بذلك

وهذا ماحصل تماما مع ابوبكر الصديق

تكذب وتصدق كذبتك

فلماذا يتأول ويعود ويسأل قبل التنفيذ؟؟؟
هل هناك مجال للسؤال بعد صدور الامر بالقتل؟؟؟؟؟

يبدوا انك بارع في تشكيل الكلمات
اين هو التأويل في هذا الحديث هل تحاول ان تجمع اسطر من الجمل !!!
نسأل لماذا تم التأييد من قبل الرسول هل تم تأييد شيوخك بفعلهم بخيبر
بمجرد تأييد الرسول والنطق بأن فعل الامام علي كان صائب عليك ان تخرس
لذا مقارنتك التي جلبتها وتريد الغاءها علينا القي بها في قعر المحيط إلا اذا اتيتنا
بتأييد الرسول لشيوخك الجبناء والرجوع الى الرسول خائبين
هكذا تكون المقارنه

**من أهل الجزيرة** · 31-08-2011, 06:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صدق اليقين

لست مجبراً ان تحب مكان أحتواء الروايه ليست حجه علينا
اذا كان فعل الامام غير جيد هل النبي مخطئ إذاً !!
ماذا لو قتل الامام هذا الرجل لسبب الموضح في الروايه فهو إذاً امر بقتل محرم !!
هل النبي يقتل بشكل عشوائي ؟ ام هناك سبب اخر لاجله امر الامام علي بذلك

الرواية حجة عليكم
فهذا قول علماءكم وتنكر لها تقية لاتمر علينا
واما تعتبره خطأ او غير خطأ فهذا لايهمني فهذا رد على صاحب الموضوع وعليه وضع الحلول المعقوله في هذه الرواية بما يتناسب مع نصها

لان رده لو كان معقولا بما يتوافق مع الرواية
فهو مقارب لردي على رواية ابو بكر

تكذب وتصدق كذبتك

العبرة في الرجوع وسؤال النبي صلى الله عليه واله وسلم
سواء هنا او هناك
فلو اعتبرت ذلك خطأ لزم تعميم الخطأ على الجميع ...

اين هو التأويل في هذا الحديث هل تحاول ان تجمع اسطر من الجمل !!!
نسأل لماذا تم التأييد من قبل الرسول هل تم تأييد شيوخك بفعلهم بخيبر

صاحبك استخدم لفظ التأويل
ولكني اقول انه رجع يسأل عن قتله رجل يصلي
مثلما رجع علي يسأل هل يتثبت ام ينفذ الامر هكذا بدون تثبت
مع ان النبي لم يطلب منه التثبت عند صدور الحكم بالقتل

بمجرد تأييد الرسول والنطق بأن فعل الامام علي كان صائب عليك ان تخرس

هل افهم من هذا انك تؤيد انه يجوز للصحابي الرجوع الى النبي والتأكد منه هل ينفذ الامر ام لا لو وجد حالة لعل الحكم يتغير فيها
اليس كذلك؟

لان التأييد لايكون قبل الرجوع وعدم النفيذ بل بعده
لانك لو قلت : لايجوز الرجوع مطلقا .... كان هناك شأن آخر

**انصار الصدر00** · 31-08-2011, 07:52 PM

لاتغرد خارج السرب يا زميلنا

طيب الامام سال عندما رجع ابي بكر وقال الرجل يصلي

انضر ماذا قال رسول الله صلى الله عليه واله

قال فقال النبي صلى الله عليه وسلم لعمر اذهب فاقتله

فتنبه ياهداك الله

**الفيض الولائي** · 31-08-2011, 08:01 PM

ماتزال تكذب وتصدق كذبتك هل هذه الروايه نصها حجه علينا حقـا
وهل هي الروايه التي ذكرها المفيد في كتابه !! إذاً مـاهذا ؟

اخبرنا عن الاستفسار أكان قبلاً ام بعد مضي الامام
تباً لك من مزيف كذاب

**من أهل الجزيرة** · 31-08-2011, 08:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة انصار الصدر00

لاتغرد خارج السرب يا زميلنا

طيب الامام سال عندما رجع ابي بكر وقال الرجل يصلي

انضر ماذا قال رسول الله صلى الله عليه واله

قال فقال النبي صلى الله عليه وسلم لعمر اذهب فاقتله

فتنبه ياهداك الله

هل نفهم من هذا انه من ناحية المبدأ يجوز الرجوع دون تنفيذ الامر لاجل توضيح وعرض مسألة ما
هل هذا صحيح؟؟

لانك لو توافق على ذلك فهذا تقدم كبير

**من أهل الجزيرة** · 31-08-2011, 08:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صدق اليقين

ماتزال تكذب وتصدق كذبتك هل هذه الروايه نصها حجه علينا حقـا
وهل هي الروايه التي ذكرها المفيد في كتابه !! إذاً مـاهذا ؟

حدثنا محمد بن جعفر قال: حدثنا محمد بن عيسى ، عن الحسن بن علي بن فضّال ، قال: حدثني عبد الله بن بكير عن زرارة ، قال:
سمعت أبا جعفر «عليه السلام» يقول: لما مات إبراهيم ابن رسول الله «صلى الله عليه وآله» حزن عليه حزناً شديداً، فقالت عائشة : ما الذي يحزنك عليه؟! فما هو إلا ابن جريح .
فبعث رسول الله «صلى الله عليه وآله» علياً «عليه السلام» وأمره بقتله، فذهب علي «عليه السلام» ومعه السيف، وكان جريح القبطي في حائط، فضرب علي «عليه السلام» باب البستان، فأقبل جريح، ليفتح له الباب، فلما رأى علياً «عليه السلام»، عرف في وجهه الغضب، فأدبر راجعاً، ولم يفتح الباب.
فوثب علي «عليه السلام» على الحائط، ونزل إلى البستان، واتبعه. وولى جريح مدبراً، فلما خشي أن يرهقه صعد في نخلة، وصعد علي في أثره، فلما دنا منه رمى بنفسه من فوق النخلة، فبدت عورته، فإذا ليس له ما للرجال، ولا ما للنساء.
فانصرف علي «عليه السلام» إلى النبي «صلى الله عليه وآله» فقال: يا رسول الله، إذا بعثتني في الأمر أكون فيه كالمسمار المحمي في الوبر، أم أثبّت؟!
قال: لا بل اثبّت.
فقال: والذي بعثك بالحق ما له ما للرجال، ولا ما للنساء.
فقال: الحمد لله الذي يصرف عنا السوء أهل البيت.
المصدر : تفسـير القمي ج2 ص99 و 100 وص318 و 319 .

هذه الرواية صحيحة الاسناد
ولاتوجد رواية صحيحة مسندة عن هذه القصة حسب علمي الا هذه

فالزمك بالنص المسند في كتبك

**الفيض الولائي** · 31-08-2011, 08:34 PM

هذه الرواية صحيحة الاسناد
ولاتوجد رواية صحيحة مسندة عن هذه القصة حسب علمي الا هذه
فالزمك بالنص المسند في كتبك

اين ذهب اقرار المفيد بالروايه هل أكله الجني الذي قتله عمر

تفسير القمي لديه بعض من الاشكالات بالروايات لذا ليست حجه علينا

**انصار الصدر00** · 31-08-2011, 08:50 PM

عجيب غريب امر هولاء الناس

انا لله وانا اليه راجعون

رسول الله يرسل ابي بكر ليقتل شخص قرجع فقال انه يصلي

فارسل عمر وقال اقتله مع انه ارسل الاول طيب لماذا لم ينفذ الامر

الم يسمع قول رسول الله صلى الله عليه واله

عجيب غريب

**برحمتك نستغيث** · 01-09-2011, 09:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة انصار الصدر00

عجيب غريب امر هولاء الناس

انا لله وانا اليه راجعون

رسول الله يرسل ابي بكر ليقتل شخص قرجع فقال انه يصلي

فارسل عمر وقال اقتله مع انه ارسل الاول طيب لماذا لم ينفذ الامر

الم يسمع قول رسول الله صلى الله عليه واله

عجيب غريب

هل افهم من هذا انك لاترى اشكال في فعل ابوبكر ؟؟
انما الاشكال في فعل عمر!!!
ام ماذا تريد ان تقول؟

**انصار الصدر00** · 01-09-2011, 02:23 PM

انا لله وانا اليه راجعون ولا حول ولاقوة الابالله العلي العظيم

رسول الله يخبر الاول اذهب واقتل يرجع يقول قال يصلي

الثاني يذهب يرجع قال يصلي

بسم الله الرحمن الرحيم

وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون

لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا

مبينا

اما بالنسبة للامام علي عليه الصلاة والسلام فتفضل واقرا

بتمعن

من هنا صفحة 16 -17

http://www.shiaweb.org/shia/almufid/maria.html

**شيخ الطائفة** · 02-09-2011, 10:14 AM

أحسنتم أخوتي موفقين لكل خير

الأمام علي -صلوات الله عليه- كان يعرف العلة التى لأجلها طلب منه الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- ما طلب
وقد قال لرسول الله ما معناه : هل أنفذ الأمر بدون تردد أن أنظر في الموضوع
فوافق الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- أن ينفذ علياً ما يراه مناسباً
(فقال: يا رسول الله، إذا بعثتني في الأمر أكون فيه كالمسمار المحمي في الوبر، أم أثبّت؟!)

أما هؤلاء فلا يعرفون العلة و قدموا ما يظنون و ظاهر الأمر على أمر الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- و ياليتهم فعلوا كذا في حروب الردة !!!
والثاني يسمع أصرار الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- على هذا الأمر
فيرجع و يردد نفس العذر !!!

**كتاب وقلم** · 03-09-2011, 06:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة انصار الصدر00

بسم الله الرحمن الرحيم

وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون

لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا

مبينا

اين ذهبت هذه الاية في امر الرسول صلى الله عليه واله وسلم لعلي في محو الكلمة في صلح الحديبية؟؟؟؟؟
وكذلك في قتل جريح كما في تفسير القمي بسند صحيح؟؟؟؟

لاحول ولاقوة الا بالله

يرفع بالصلاة والسلام على النبي الامي واله وابوبكر وعمر

**كتاب وقلم** · 03-09-2011, 06:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

(فقال: يا رسول الله، إذا بعثتني في الأمر أكون فيه كالمسمار المحمي في الوبر، أم أثبّت؟!)

هذا انما قاله بعد ان رجع ولم ينفذ الامر
وليس قبل
فلو كان عدم التنفيذ جريمة لوقع فيها لانه لايدري هل يقبل من الرسول ام لا
ولاتقل لي ان يعلم مسبقا!!!
لانه لو كان يعلم لما ذهب اساسا

ولكن في المقابل هذا غير متوفر في مسألة عدم محو الكلمة
حتى ان رسول الله قام باتمام العمل بنفسه ولم ينتظر الى موافقة علي بن ابي طالب بعد اعتراضه
فخذها معك

ولاتقل لي رواية غير صحيحة!!!
فالخوئي صحح الرواية عينها

والصلاة والسلام على النبي الامي واله وابوبكر وعمر

**شيخ الطائفة** · 03-09-2011, 11:06 AM

طيب هل علي بن أبى طالب -صلوات الله عليه- رأي أصرار الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- ؟
الثاني رأي أن الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- أصر على رأيه بعد أن سمع عذر الأول
ولكنه عاد ليحكي نفس الخبر
يعني قدم ظنون صاحبه الأول على أوامر الرسول