إعـــــــلان

**كرار أحمد** · 18-05-2011, 02:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

يعني كان أبوبكر يكذب مثلا و خالد لم يخطيء؟؟

وضح لي هذه العويصه فلم أفهمها..

أبوبكر قال أن خالد تأول فأخطأ....و لم يكن الكلام في محضر أحد من بني تميم حتى يتقيهم..

هل كان أبوبكر صادق أم لا؟؟( الكلام قد ينتقل وقد يكون هناك أحد عملاء مسيلمة متواجد أو قد يخطيء الصحابة فيتكلم أحدهم بكلمة تصل لقبيلة مالك فتقوم حرب من جديد .... فأراد الصديق أن يغلق المسألة كيلا يتسع الأمر ولكي يعود خالد لعمله لأن الاسلام كان في أشد الحاجة لحنكته العسكرية ...)

هل عندك دليل في التاريخ كله أن الذي يسبي امرأه يقال عنه أنه "تزوجها" ؟؟؟؟

ومسألة الجارية كزوجة أطلقت على مارية .... فهل تنفي أن لها ما مثل أم سلمة مثلاً ؟

**Malik13** · 19-05-2011, 01:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

( الكلام قد ينتقل وقد يكون هناك أحد عملاء مسيلمة متواجد أو قد يخطيء الصحابة فيتكلم أحدهم بكلمة تصل لقبيلة مالك فتقوم حرب من جديد .... فأراد الصديق أن يغلق المسألة كيلا يتسع الأمر ولكي يعود خالد لعمله لأن الاسلام كان في أشد الحاجة لحنكته العسكرية ...)

الله أكبر...هل هذا الكلام عن الصحابة أم فيلم من أفلام جيمس بوند

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

ومسألة الجارية كزوجة أطلقت على مارية .... فهل تنفي أن لها ما مثل أم سلمة مثلاً ؟

ما علاقة مارية عليها السلام فهي لم تكن سبية حرب أصلا فمقارنتك باطلة ابتداءا!!

الرواية تقول أن خالدا تزوج أرملة مالك..................هل عندك دليل أن من يسبي سبية في الحرب يقال أنه تزوجها؟؟

**كرار أحمد** · 19-05-2011, 03:10 PM

الله أكبر...هل هذا الكلام عن الصحابة أم فيلم من أفلام جيمس بوند

لا بل هذه هي الحقيقة ... وانجازات خالد العسكرية لا ينكرها سوى العميان -وانت لست منهم -واهل الجحود .
ومارية (ع) كانت جارية مهداه من المقوقس ... والمقوقس قائد حربي محتل لمر اخذها من اهلها المصريين قسراً

**المسلم الشيعي** · 19-05-2011, 03:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

الله أكبر...هل هذا الكلام عن الصحابة أم فيلم من أفلام جيمس بوند

لا بل هذه هي الحقيقة ... وانجازات خالد العسكرية لا ينكرها سوى العميان -وانت لست منهم -واهل الجحود .
ومارية (ع) كانت جارية مهداه من المقوقس ... والمقوقس قائد حربي محتل لمر اخذها من اهلها المصريين قسراً

هههههههههههه

**كرار أحمد** · 19-05-2011, 03:46 PM

يرفع حتى يأتي عاقل ...

**المسلم الشيعي** · 19-05-2011, 03:48 PM

ههههههههه

وهابي صار عاقل

**كرار أحمد** · 20-05-2011, 02:58 AM

انت مدعو لمناظرة علمية فلم تفر؟

**Malik13** · 22-05-2011, 07:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

ومارية (ع) كانت جارية مهداه من المقوقس ... والمقوقس قائد حربي محتل لمر اخذها من اهلها المصريين قسراً

أحمد يقول أن من يسبي امرأة يعني تزوجها..

بناءا على كلام أحمد: المقوقس سبى مارية عليها السلام إذن فالمقوقس زوج مارية...

أنت تستشهد بمارية على أنها زوجة المقوقس؟؟ أم على أنها زوجة رسول الله

؟؟؟

لأن رسول الله

لم يسب مارية و بالتالي فمقارنتك مارية بأرملة مالك بن نويرة لا محل لها من الإعراب..

لا أزال أنتظر دليلك يا أحمد على أن من يسبي امرأة يقال عنه أنه تزوجها

**كرار أحمد** · 22-05-2011, 01:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

أحمد يقول أن من يسبي امرأة يعني تزوجها..

بناءا على كلام أحمد: المقوقس سبى مارية عليها السلام إذن فالمقوقس زوج مارية...

أنت تستشهد بمارية على أنها زوجة المقوقس؟؟ أم على أنها زوجة رسول الله

؟؟؟

لأن رسول الله

لم يسب مارية و بالتالي فمقارنتك مارية بأرملة مالك بن نويرة لا محل لها من الإعراب..

لا أزال أنتظر دليلك يا أحمد على أن من يسبي امرأة يقال عنه أنه تزوجها

يا هذا الجارية المسبية تكون ملكاً لمالكها.. وقد يعاملها معاملة الزوج لزوجته ....
ما حدث لمارية أنها كانت جارية مسترقة مأخوذة من الحرب ...
وزوجة مالك كانت جارية مأسورة في حرب ...
ما الفارق ؟

**Malik13** · 22-05-2011, 01:39 PM

الفرق أنك تقول أن من يسبي امرأة يقال عنها أنها زوجته..و لذلك فإن مارية تعتبر زوجة رسول الله صلى الله عليه و آله..

في حين أن رسول الله لم يسبِ مارية أصلا بل سباها المقوقس كما تقول أنت...و على فكرة أنا لم أطلب منك الدليل على أنها كانت سبية أصلا و لو أطلب منك الدليل لن تأت به كالعادة..

لكن حتى بفرض أن المقوقس سباها...هي جاءت لرسول الله صلى الله عليه و آله كجارية..و ليست كسبية..

أما الرواية فتقول أن خالدا تزوج أرملة مالك و أنت تقول أن كلمة تزوج يعني سباها..

فكيف تقارن السبية بالجارية؟

**كرار أحمد** · 22-05-2011, 01:42 PM

الفكرة في السبي هو فقد الحرية ...
وهنا تصبح الجارية ملك لليمين ... سواء أهديت .. أو تم أسرها ..
زوجة مالك أصبحت جارية بسقوطها في يد جيش الإسلام .... هل فهمت الفكرة ؟

**Malik13** · 22-05-2011, 01:53 PM

أقسم بالله يا أحمد إنك تلعب..

زوجة مالك لم تصبح جارية بل أصبحت سبية....إن كنت لا تعرف الفرق بين الجارية و السبية فوضعك صعب جدا..

الروايات تقول "تزوجها خالد"....أحمد يقول تزوجها يعني سباها....في أي لغة يا عالم كلمة زوجة تعني سبية؟؟

من نصدق الذهبي أم أحمد الذي قتل اللغة العربية و داس على صماخها؟؟

المرجع: الذهبي - سير أعلام النبلاء - سيرة الخلفاء الراشدين - سيرة أبي بكر الصديق (ر) - مقتل مالك بن نويرة التميمي الحنظلي اليربوعي - الجزء : ( 28 ) - رقم الصفحة : ( 44 )

( مالك ) بن نويرة بن حمزة إبن شداد بن عبيد بن ثعلبة بن يربوع التميمي اليربوعي أخو متمم بن نويرة قدم على النبي (ص) وأسلم وإستعمله رسول الله (ص) على بعض صدقات بني تميم ، فلما توفى النبي (ص) وإرتدت العرب وظهرت سجاح وإدعت النبوة صالحها إلاّ انه لم تظهر عنه ردة ، وأقام بالبطاح فلما فرغ خالد من بني أسد وغطفان سار إلى مالك وقدم البطاح فلم يجد به أحد كان مالك قد فرقهم ونهاهم عن الإجتماع فلما قدم خالد البطاح بث سراياه فأتى بمالك بن نويرة ونفر من قومه فإختلفت السرية فيهم وكان فيهم أبو قتادة وكان فيمن شهد انهم أذنوا وأقاموا وصلوا ، فحبسهم في ليلة باردة وأمر خالد فنادى أدفئوا أسراكم وهي في لغة كنانة القتل فقتلوهم فسمع خالد الواعية فخرج وقد قتلوا فتزوج خالد إمرأته فقال عمر لأبي بكر سيف خالد فيه رهق وأكثر عليه فقال أبو بكر تأول فأخطأ ولا أشيم سيفا سله الله على المشركين وودى مالكا

**كرار أحمد** · 22-05-2011, 03:02 PM

قد أجبناك فلا تكرر وأجبنا ..
ما معنى مسبية ؟
يعني مأسورة ..فاقدة الحرية ... تكون ملك يمين من سباها ... يعني جارية لمن سباها ...
ما الفارق بين جارية مسبية وبين أي جارية أخرى ؟

**Malik13** · 23-05-2011, 09:07 AM

الفرق أن المسبية مأخوذة بالحرب و الجارية مشتراة من سوق النخاسه..لكن ليس هذا هو محل الجدل

فأنت تزعم أن كلمة "تزوجها" مساوية لكلمة "سباها" !! و لذلك صار هناك فرق بين السبية و الجارية

لأن المسبية تؤخذ و الجارية تُشترى....إلا إن كنت تزعم أن كلمة "تزوجها" مساوية لكلمة "اشتراها" أيضا..

فعلا قتلت اللغة العربية شر قتلة..

بل حتى لو سلمت لك أن المسبية هي نفس الجارية...بأي لغة صارت كلمة "تزوجها" مساوية لكلمة "سباها" ؟؟؟

حتى الآن لم تجب على هذه الإشكالية و بالتالي لم تثبت أن خالدا سبى امرأة مالك بل تزوجها كما يقول شيخك الذهبي:

المرجع: الذهبي - سير أعلام النبلاء - سيرة الخلفاء الراشدين - سيرة أبي بكر الصديق (ر) - مقتل مالك بن نويرة التميمي الحنظلي اليربوعي - الجزء : ( 28 ) - رقم الصفحة : ( 44 )

( مالك ) بن نويرة بن حمزة إبن شداد بن عبيد بن ثعلبة بن يربوع التميمي اليربوعي أخو متمم بن نويرة قدم على النبي (ص) وأسلم وإستعمله رسول الله (ص) على بعض صدقات بني تميم ، فلما توفى النبي (ص) وإرتدت العرب وظهرت سجاح وإدعت النبوة صالحها إلاّ انه لم تظهر عنه ردة ، وأقام بالبطاح فلما فرغ خالد من بني أسد وغطفان سار إلى مالك وقدم البطاح فلم يجد به أحد كان مالك قد فرقهم ونهاهم عن الإجتماع فلما قدم خالد البطاح بث سراياه فأتى بمالك بن نويرة ونفر من قومه فإختلفت السرية فيهم وكان فيهم أبو قتادة وكان فيمن شهد انهم أذنوا وأقاموا وصلوا ، فحبسهم في ليلة باردة وأمر خالد فنادى أدفئوا أسراكم وهي في لغة كنانة القتل فقتلوهم فسمع خالد الواعية فخرج وقد قتلوا فتزوج خالد إمرأته فقال عمر لأبي بكر سيف خالد فيه رهق وأكثر عليه فقال أبو بكر تأول فأخطأ ولا أشيم سيفا سله الله على المشركين وودى مالكا

**كرار أحمد** · 23-05-2011, 01:53 PM

تزوجها هنا هي بمعنى عاملها وعاشرها واعتبرها زوجة له .... وليس زواج بعقد ..
وإلا فمن شهد على هذا الزواج؟
وأنت أبعدتنا عن الموضوع ....
ما هو دليلكم على أن أبي بكر هدم الدين ؟
هل عطل الصلاة ؟
هل دعى للشرك بالله ؟
هل سب النبي أم قال له طبت حياً وميتاً ؟
هل منع الصيام ؟
هل منع قراءة القرآن؟
هل منع الحج؟