إعـــــــلان

**alyatem** · 05-06-2011, 09:26 AM

بعد مشاركتي هنا بهذا:
http://www.yahosein.com/vb/showpost....4&postcount=52
ومن ثم تصحيح الموقف هنا:
http://www.yahosein.com/vb/showpost....8&postcount=54
خرج علينا هشام حيدر والذي ادلى بدلوه هنا وكرر مشاركته ثلاث الى نفس مرات يعيد ويصقل بها كل مرة؟!!!
اتحفنا اخيرا بالتالي:

نظريت....ي ...او نظريت...نا ..؟؟؟

نظرية الحواشي التي تقدم كبار العلماء والمجتهدين ممن عقدت لهم المرجعية العامة وكانهم دمى بيد (الابناء والاصهار والحواشي)!!!!

كما فعل ازلام البعث والوهابية والدعوة في تقديم الامام السيستاني دام ظله وكانه لعبة بيد ابنه محمد رضا وهو بدوره تحركه (المخابرات الايرانية)!!!
ولكن مع ذلك لست ادري اي هو البرهان او الدليل على تاكيد (النظرية)!!!

ولكن لماذا لم يخضع السيد الروحاني لمثل هذا الدور؟!
فلعل الحواشي عنده هم ممن يخاف الله ويخشاه!!!

دليل لعل هذا وقف فيه الفقهاء بين مرجح له او لدليل ..(الولو)!!
لعل الحواشي عند السيد الروحاني ممن يخاف الله !
ولعل الحواشي عند السيد الخوئي والحكيم والسيستاني والتبريزي ووالعشرات هم .......!!!!!
ولست ادري ماهو المعيار الذي جعل من موقف السيد الروحاني الذي لم نتعرف عليه....معيارا او فيصلا !!

فأجبته هناك في محله بالتالي وأنقله لتوضيح الأمر الذي لبس على هذا المدعي:

نظريت....ي ...او نظريت...نا ..؟؟؟

لا فرق عندي بهما ولكنها قطعا ليست كنظرية الأدعياء وأتباع الأدعياء!!!
مع كل ما يعلمه ساكن مقهى شارع الحبوبي مما ذكرناه ومما أغفلنا عن ذكره أو ما سنذكره لاحقا ، من أن (نظريتي) عن الحواشي مبنية على معايشة عن قرب ولم تكن عن فراغ ولم أنقل ما نقلت من عنديات نفسي أو من قراءة لما بين السطور!!
مع أني لم أقل ما يريد تصويره الكاتب هنا :

نظرية الحواشي التي تقدم كبار العلماء والمجتهدين ممن عقدت لهم المرجعية العامة وكانهم دمى بيد (الابناء والاصهار والحواشي)!!!!

بل أن هذا هو ما أراد أن يكونه أمثاله الأدعياء واتباعهم، وشواهده معلومة لكل مطلع!!!
إن ما قلته هو ما رأيناه من تأثير هذه الحواشي ـ شاء الكاتب أم أبى ـ على مسيرة المرجعيات منذ القدم ولحد الآن!!!
وهل ينكر الكاتب دور تلك الحواشي والمنافقين والمتملقين ممن كانوا يحيطون برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، ولا أدري ماذا كان دور ابي بكر وعمر ومن لف لفهم في ذاك الوقت؟!!
وهل مراجعنا أكثر عصمة وحنكة من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حتى لا يلتف حولهم طلاب الدنيا وعباد الدينار والدرهم!!!
على أي حال ، من أراد أن تبقى عينه (عوراء) فما يضيرنا في ذلك!!
هنيئا لك بالحواشي وأسبغوا عليك نعمهم ظاهرة وباطنة!!!

ها وقد رفع الكاتب راية الإمام (السيستاني) كما يرفعها أسياده!!!
وكأن الكلام حول السيستاني وابنه محمد رضا!!! وكأننا ذكرنا (كلية) انحراف الحواشي!!! فأخذ يناقشنا في المصاديق!!! على طريقة الأدعياء!!
أنا لا أنزه دور الحواشي عند السيد وغيره الا من خرج الدليل على نزاهته!!!
والكل يعلم ما كان من وكيله في العمارة!!! وهل كان ذلك من تلفيقاتي او من تلفيقات الحزب المذكور!!!
أم تريد أن تنكره فنعرض لك الافلام وشهادات عائلة (الوكيل)!!!
وأما السيد محمد رضا حفظه الله تعالى فقد أثبت جدارته في التعاطي مع الامور أفضل من غيره، وأزيدك من البيت شعرا أنني من متابعي درسه وطلبته وهو لا يقل شأنا عن والده حفظه الله، وسيكون له شأن بعون الله تعالى كوالده، وهو أجدر من غيره في ذلك!!

وأما لماذا أكبرنا دور السيد الروحاني في محاولة حل الازمة التي أوقع نفسه فيها فضل الله!!
فقد تسائلنا حينها : أولم يكن لفضل الله حواشي؟
وقلنا أنهم إما أوصلوا له مطالب السيد الروحاني أو لم يوصلونها له!!
فإن أوصلوها فلم يجب فعليه وزره ، وإن لم يوصلوها فعليهم الآثام، وفي كلا الامرين فلماذا تستبعد أن يكون للحواشي دور في الرد أو عدمه؟ فكلاهما نتيجته واحدة!!
وأتخذنا مثالا لما نريد أن نثبته تحرك السيد الروحاني بتلك الطريقة وإرساله لأسئلة طلب فيها من فضل الله الإجابة عليها علنا من دون ضبابية في الاجوبة ، وقلنا أن ذلك كان دليلا على التعاطي الصحيح مع مثل هذه الاحداث سواءا مع تأثير الحواشي السلبي أو الايجابي!!
وعلى أي حال فأمر فضل الله لا يهمني وكان ما ذكرت تعليقا على ما نقلته قبل مشاركة ردا على شماعة فضل الله التي تتخذها في كل مشاركاتك في هذا الموضوع وغيره وكأن الله تعالى إتخذك وكيلا عنه لمحاسبته ، وكأن المرجعية فوضت لك أن تكون ناطقا عنها لتأكيد (ضلال) فضل الله!!
يا أخي لماذا تجعل رقبتك جسرا لغيرك؟!!! ولماذا تدخل نفسك في اثمين:
اثم بتهجمك على شخص له وزنه العلمي والجهادي والفقهي ، وقطعا ان شخصا من أمثالك لا يصل لمستواه العلمي والجهادي!! مع كل ما قيل عنه وكل ما حشر نفسه فيه وأدلى بدلوه فيه؟؟!!
ولو وضع الحساب عند رب الأرباب ورأينا عند فضل الله الجواب!! يا ترى ماذا سيكون جوابك أنت عن كل ما تفتريه وتصف به فضل الله!!! هل ستقول أن علمائنا قالوا ذلك؟
وهذا هو الاثم الثاني الذي سيطالبك نفس العلماء بالقصاص فيه ونسبك الاقوال اليهم !!!
فهل قال علمائك الذين تدعي (اتباعهم) عن فضل الله ووصفوه بـ(فضل اللات) و(الصنم) و(البيروتي) و(الماسوني) و(العميل) وغيرها!!! كما جندت نفسك بوصفه بذلك!!!
ناهيك على أنه ابن الزهراء وفرعها ، وآل به الأمر الآن الى قبر لا يعلم فيه الليل من النهار؟؟!!!
ولو أنك أزبدت وأرعدت من الآن الى آخر عمرك المنحوس!! ماذا ستستفيد الامة من زبدك ورعدك!!
فأما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض؟!!!
ألا تعتقد أن دمعة يتيم مسحتها أنامل فضل الله قد تشفع له عند ربه!!
ألا تتصور أن بيتا من بيوت الله بناه أو مبرة أيتام احدثها قد تشفع له عند ربه؟؟!!
ألا تتصور أن جهادا في سبيله تعالى فعله في حياته قد يشفع له عند ربه!!!
ألا تتصور أن كتاب هدى خطته أنامله واهتدى به من اهتدى للحق سيشفع له عند ربه؟؟!!!
أم ستقول أن كل ذلك لن يشفع له!!!
فهل جعل الله لك ايضا ان تأذن بالشفاعة لهذا ولا تأذن لذاك!! اتقولون على الله ما لا تعلمون!!
وهل جعلك الله خليفة له في أرضه لتستعجل مكحمته في الدنيا قبل الآخرة؟!! والله قادر على أن يفعل بفضل الله ما يشاء في الدنيا قبل الآخرة؟؟!! وفي ما كان كفاية لأمثاله ممن يمشون عكس التيار؟!!
ولا أدري من أعطاك صلاحية أن تهب لهذا المرجعية وتسلبها من فضل الله والصرخي واليعقوبي ووو...!!!
ولعلنا سنجد يوما من ادلة الفقاهة والاجتهاد توقيع (هشام حيدر)؟!!!
وهل كل من يقلد فضل الله على ضلال ومنحرفين؟!! أكثر الشعب اللبناني وأكثر أهل الخليج وأكثر ساكني الغرب الاوروبي والامريكي وحتى في المغرب العربي وافريقيا !!!
كل اولئك حسب وجهة نظرك ضالين مضلين!!!
فإن لم يكونوا كذلك فأقول لك:
يا أخي بدلا من أن تلعن الظلام اشعل شمعة!!!
يا أخي لماذا تترك ما يخطه يمناك هنا وبالا عليك يوم الفاقة!! يوم يقوم الناس لرب العالمين!!!
يا أخي قد خطت رجلاك مشارف القبر وهل تضمن نفسك أن لا تستطيع قراءة احدى مشاركاتي هذه أو القادمة؟ وهل اضمن ذلك لنفسي أنا؟!!!
أقول بدلا من كل هذه الترهات!! لماذا لا تعقد بابا لبيان اهمية التقليد والمرجعية وصفات المرجع وصفات علماء الدين ومقارنتها بعلماء السوء والمنحرفين من دون النظر للمصاديق واترك تشخيص ذلك على المكلف، فهل أوعز لك الله تحديد المصاديق للمكلفين، وهل كنت رسولا منه تعالى لهذا الأمر؟!!!
أسأل الله تعالى لك الهداية وطول الرعاية وعرفان الغاية وصدق الرواية!!!

أما قولك:

لعل الحواشي عند السيد الروحاني ممن يخاف الله !
ولعل الحواشي عند السيد الخوئي والحكيم والسيستاني والتبريزي ووالعشرات هم .......!!!!!

وما يضر أن يكون لكل من ذكرت من مراجع مع طول امتدادهم الزمني حواشي لا يخافون الله ولا يخشونه ومن أتباع الدنيا وطالبي الدينار والدرهم؟!!!
أتكون الكثرة في المرجعيات دليل على نزاهة الحواشي!! وهل تلك الكثرة لم تكن إلا بسبب تلكم الحواشي؟!!!

**husaini4ever** · 06-06-2011, 05:41 PM

الاخ الذي حاول ان يقلل من شان قضية تجاهل المرجعية لهلاك فضل اللات ....

اقول ماخصوصية فضل هذا اذ ابنت المرجعية زعيم حماس احمد ياسين !

وابنت مبعوث الامم المتحدة سيرجيو ديميلو !

واشادت اشادت خاصة بالمرجع التبريزي و(مواقفه)...(من فضل الله قطعا)...!

وتجاهلت هلاك فضل ودمعاته ومسحاته على رؤوس.....(اليتيم)!!!!

...؟؟؟؟؟

نعم ساقف واقول بين يدي الله انه ضال مضل واني اتقر ب الى الله بلعنه والبراءة منه واشكر سعي العلماء المجاهدين المدافعين عن حريم الولاية والامامة الذين نبهوا الامة لضلاله وانحرافه !

**بريق سيف** · 07-06-2011, 03:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي

بعض الناس تسيرهم نفسهم المليئة بالحقد والكراهية فعندما يختلفون مع شخص يتهمونه بشتى التهم فإذا كان عالماً حولوه الى جاهل وإذا كان صالحاً حولوه الى طالح وهكذا..
بريق سيف تمنيت لو كانت دعوتك صادقة على الأقل.. فليكن فضل الله شخص جاهل لا يعلم شيء كما تقول وليكن "مهووساً" بعلي شرعيتي وأمثاله من "المرضى النفسيين" - ولا ادري من اين علمت أنهم مرضى نفسيين أم أنها من بين التهم المجانية التي ملأت مشاركتك بها؟ - المهم أنه قدم خط أهل البيت (ع) للعالم بأفضل طريقة ممكنة والمهم أنه حرر الكثيرين من البدع والخرافات التي ألصقت بمذهب أهل البيت (ع) عبر العصور والمهم أن جهله هذا أفاد الكثير بعكس علم الذين تتبعهم الذي لم يؤدي إلا الى الأحقاد والفتن بين أبناء المذهب الواحد.

انا لم أتهمه

هذا واقع

وعلي شريعتي كان مريض نفسيا

علي شريعتي كان ينظر إلى كثير من الامور التي تمارس في بلاده إيران وحين تعلم وذهب إلى فرنسا مقت هذه الأمور لانه رأي المذهب والشريعة بعين واحدة وفلسفها بان الإسلام شيء وما رأه هو من بدع الصفوية ووووو

إنسان كان مريض نفسيا يعاني من إختلاط الأمور كلها عليه وهذه الأمور واضحة في كتاباته

حين رأى أن رجال الدين أستحمروا الناس لا أدري لماذا خصص رجال الدين في إيران ولم يرى الواقع الوهابي السلفي أو السني بشكل عام كيف أستحمر الناس

دافع عن الدولة العثمانية هذه الدولة التي حكمت الناس وأستحمرتهم وأخرتهم مئات السنين بغطاء الخلافة وأي خلافة هل أصبح التتر والمغول خلفاء على العرب والدولة الصفوية التي يحكمها سادة من نسل الإمام الكاظم عليه السلام ويقودها علماء مثل الكركي العاملي والبهائي والمجلسي والحر العاملي ولم يقولوا بالخلافة دولة مخالفة معادية للمسلمين

يرى الإحتلال العثماني لأوروبا فتحا عظيما والدولة الصفوية حين وقفت مع الدولة المملوكية التي كان الخلفاء العباسيون عليها أصحاب الخلافة الشرعيون إن صح التعبير ضد العثمانيون التتر المغول يرى ذلك خيانة

صب جام غضبه ومرضه كله على مجتمعه وتاريخ مجتمعه لأنه رآه بعين واحدة بعين فرنسا وبريطانيا اللتان عاش فيهما

فضل الله نفس الشيء لديه عقدة من الشعائر لديه عقدة من التشيع لديه عقدة من الأذان الشيعي لديه عقدة من تاريخه وهذا هو الجهل بعينه

الشعائر الحسينية هي التي حفظت هذا الدين 14 لماذا يريدون إلغائها بعناوين مختلفة مثل تارة يقولون إنتقام من النفس وتارة يقولون حالة طوارئ بكائية وتارة يقولون نجاة لغير المستحق وتارة يقولون الحسين لم يطلب منكم هذا

أليست عقول قاصرة عن التفكير العلمي والمنهجي

**husaini4ever** · 07-06-2011, 06:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

انا لم أتهمه

هذا واقع

وعلي شريعتي كان مريض نفسيا

علي شريعتي كان ينظر إلى كثير من الامور التي تمارس في بلاده إيران وحين تعلم وذهب إلى فرنسا مقت هذه الأمور لانه رأي المذهب والشريعة بعين واحدة وفلسفها بان الإسلام شيء وما رأه هو من بدع الصفوية ووووو

إنسان كان مريض نفسيا يعاني من إختلاط الأمور كلها عليه وهذه الأمور واضحة في كتاباته

حين رأى أن رجال الدين أستحمروا الناس لا أدري لماذا خصص رجال الدين في إيران ولم يرى الواقع الوهابي السلفي أو السني بشكل عام كيف أستحمر الناس

دافع عن الدولة العثمانية هذه الدولة التي حكمت الناس وأستحمرتهم وأخرتهم مئات السنين بغطاء الخلافة وأي خلافة هل أصبح التتر والمغول خلفاء على العرب والدولة الصفوية التي يحكمها سادة من نسل الإمام الكاظم عليه السلام ويقودها علماء مثل الكركي العاملي والبهائي والمجلسي والحر العاملي ولم يقولوا بالخلافة دولة مخالفة معادية للمسلمين

يرى الإحتلال العثماني لأوروبا فتحا عظيما والدولة الصفوية حين وقفت مع الدولة المملوكية التي كان الخلفاء العباسيون عليها أصحاب الخلافة الشرعيون إن صح التعبير ضد العثمانيون التتر المغول يرى ذلك خيانة

صب جام غضبه ومرضه كله على مجتمعه وتاريخ مجتمعه لأنه رآه بعين واحدة بعين فرنسا وبريطانيا اللتان عاش فيهما

الغريب اني وجدت اتباع فضل الله والدعوجية تحديدا قد دابوا على الاشادة بعلي شريعتي وامثاله ....لكنهم حين وجدوا من يتهمهم بانهم شيعة صفويون نفوا ان يكون هناك شيعة صفويون وغيرهم !!
http://www.iraqcenter.net/vb/22041.html

فضل الله نفس الشيء لديه عقدة من الشعائر لديه عقدة من التشيع لديه عقدة من الأذان الشيعي لديه عقدة من تاريخه وهذا هو الجهل بعينه

الشعائر الحسينية هي التي حفظت هذا الدين 14 لماذا يريدون إلغائها بعناوين مختلفة مثل تارة يقولون إنتقام من النفس وتارة يقولون حالة طوارئ بكائية وتارة يقولون نجاة لغير المستحق وتارة يقولون الحسين لم يطلب منكم هذا

لامبرر لان تحسن الظن بفضل اللات فترى انه يحمل عقدة ما تجاه التشيع !
انه انما يضرب الاسلام والمرجعية بضرب التشيع وعقائد العصمة والولاية والامامة والفضائل والشعائر لعنة الله عليه حيا وميتا واتقرب الى الله بلعنه!

**بريق سيف** · 07-06-2011, 07:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

الغريب اني وجدت اتباع فضل الله والدعوجية تحديدا قد دابوا على الاشادة بعلي شريعتي وامثاله ....لكنهم حين وجدوا من يتهمهم بانهم شيعة صفويون نفوا ان يكون هناك شيعة صفويون وغيرهم !!
http://www.iraqcenter.net/vb/22041.html

لامبرر لان تحسن الظن بفضل اللات فترى انه يحمل عقدة ما تجاه التشيع !
انه انما يضرب الاسلام والمرجعية بضرب التشيع وعقائد العصمة والولاية والامامة والفضائل والشعائر لعنة الله عليه حيا وميتا واتقرب الى الله بلعنه!

فضل الله وحزبه وفريقه جماعة أصحاب مصالح

فهم يقولون بانهم مرجعية عربية وليسوا تابعين للفرس وان هؤلاء مرجعيات فارسية

تراهم في نفس الوقت يدعمون ولاية الفقيه ويقدمون الولاء والطاعة لخامنئي ويروجون له ويهتفون بإسم إيران

أحتفظوا بالسمتين في آن واحد حتى يظهروا غير ما يبطنوا (هناك تعريف أخر ولكن لا أحب إستخدامه ) في حال أحتاجت مصالحهم إلى أي طرف لذلك من الطبيعي أن ينكروا أي شيء ادعوه سابقا ويتراجعوا عنه ثم يعودون إليه او لا يعودوا حسب المصلحة

فضل الله نفسه ألم يقول في بداية امره أن السيدة زهراء

إمراة عادية ثم تراجع ألم يقل أن الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم أن نسي ثم تراجع وأكتفى بقول الشيخ الصدوق لماذا تراجع لانه رأى الدنيا تنقلب عليه ورأى أنه سيخسر أصحابه وفيهم أصحاب مال ونفوذ

**لمبارد** · 07-06-2011, 07:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

انا لم أتهمه

هذا واقع

وعلي شريعتي كان مريض نفسيا

علي شريعتي كان ينظر إلى كثير من الامور التي تمارس في بلاده إيران وحين تعلم وذهب إلى فرنسا مقت هذه الأمور لانه رأي المذهب والشريعة بعين واحدة وفلسفها بان الإسلام شيء وما رأه هو من بدع الصفوية ووووو

إنسان كان مريض نفسيا يعاني من إختلاط الأمور كلها عليه وهذه الأمور واضحة في كتاباته

حين رأى أن رجال الدين أستحمروا الناس لا أدري لماذا خصص رجال الدين في إيران ولم يرى الواقع الوهابي السلفي أو السني بشكل عام كيف أستحمر الناس

دافع عن الدولة العثمانية هذه الدولة التي حكمت الناس وأستحمرتهم وأخرتهم مئات السنين بغطاء الخلافة وأي خلافة هل أصبح التتر والمغول خلفاء على العرب والدولة الصفوية التي يحكمها سادة من نسل الإمام الكاظم عليه السلام ويقودها علماء مثل الكركي العاملي والبهائي والمجلسي والحر العاملي ولم يقولوا بالخلافة دولة مخالفة معادية للمسلمين

يرى الإحتلال العثماني لأوروبا فتحا عظيما والدولة الصفوية حين وقفت مع الدولة المملوكية التي كان الخلفاء العباسيون عليها أصحاب الخلافة الشرعيون إن صح التعبير ضد العثمانيون التتر المغول يرى ذلك خيانة

صب جام غضبه ومرضه كله على مجتمعه وتاريخ مجتمعه لأنه رآه بعين واحدة بعين فرنسا وبريطانيا اللتان عاش فيهما

فضل الله نفس الشيء لديه عقدة من الشعائر لديه عقدة من التشيع لديه عقدة من الأذان الشيعي لديه عقدة من تاريخه وهذا هو الجهل بعينه

الشعائر الحسينية هي التي حفظت هذا الدين 14 لماذا يريدون إلغائها بعناوين مختلفة مثل تارة يقولون إنتقام من النفس وتارة يقولون حالة طوارئ بكائية وتارة يقولون نجاة لغير المستحق وتارة يقولون الحسين لم يطلب منكم هذا

أليست عقول قاصرة عن التفكير العلمي والمنهجي

كلام سليم 100 بالمئة وفقك الله اخ بريق

**noonoor** · 07-06-2011, 09:32 PM

على اية حال فضل الله هو مرجع شيعي حاله حال بقية المراجع الآخرين يجتهد وقد يصيب وقد يخطىء ، بل ان معظم آراءه وأفكاره قد سبقه بها علماء سابقين لكنها ظلت مدفونة في إمهات الكتب بينما آراء فضل الله ظهرت بسبب خصومه الذين ارادوا إسقاطه فرفعوا من شأنه من حيث لايشعرون .

مشكلة خصوم فضل الله انهم اضروا بأنفسهم كثيراً عندما جعلو الهجوم عليه بهذه الطريقه الهمجيه (سباب - شتائم - تضليل - تفسيق - تكفير - ... إلخ ) مماجعلهم يخسرون مصداقيتهم امام جمهور واسع من ابناء الطائفه.

قد تكون أحياناً على حق ، لكن عندما تستخدم طريقه مقززه فلن تستطيع أن توصل فكرك إلى الآخرين، خصوصاً ان الشيعة - وبالأخص في الخليج - كانو يعانون من هذه الأساليب المقززه من الوهابيه ، لذلك كان تفاعلهم بدرجة أقل من غيرهم في الحمله ضد فضل الله التي تم خلالها استخدام نفس الوسائل التي يستخدمها الوهابيه تجاه الشيعة.

**بريق سيف** · 08-06-2011, 03:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة noonoor

على اية حال فضل الله هو مرجع شيعي حاله حال بقية المراجع الآخرين يجتهد وقد يصيب وقد يخطىء ، بل ان معظم آراءه وأفكاره قد سبقه بها علماء سابقين لكنها ظلت مدفونة في إمهات الكتب بينما آراء فضل الله ظهرت بسبب خصومه الذين ارادوا إسقاطه فرفعوا من شأنه من حيث لايشعرون .

مشكلة خصوم فضل الله انهم اضروا بأنفسهم كثيراً عندما جعلو الهجوم عليه بهذه الطريقه الهمجيه (سباب - شتائم - تضليل - تفسيق - تكفير - ... إلخ ) مماجعلهم يخسرون مصداقيتهم امام جمهور واسع من ابناء الطائفه.

قد تكون أحياناً على حق ، لكن عندما تستخدم طريقه مقززه فلن تستطيع أن توصل فكرك إلى الآخرين، خصوصاً ان الشيعة - وبالأخص في الخليج - كانو يعانون من هذه الأساليب المقززه من الوهابيه ، لذلك كان تفاعلهم بدرجة أقل من غيرهم في الحمله ضد فضل الله التي تم خلالها استخدام نفس الوسائل التي يستخدمها الوهابيه تجاه الشيعة.

وهذا هو الجهل الذي كنت اعنيه

جعلوا الإجتهاد حتى في العقيدة والتاريخ والمسلمات والضروريات والسيرة
وأصبح كل من قال عن نفسه مرجع مرجعا

**husaini4ever** · 08-06-2011, 05:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة noonoor

على اية حال فضل الله هو مرجع شيعي حاله حال بقية المراجع الآخرين يجتهد وقد يصيب وقد يخطىء ، بل ان معظم آراءه وأفكاره قد سبقه بها علماء سابقين لكنها ظلت مدفونة في إمهات الكتب بينما آراء فضل الله ظهرت بسبب خصومه الذين ارادوا إسقاطه فرفعوا من شأنه من حيث لايشعرون .

مشكلة خصوم فضل الله انهم اضروا بأنفسهم كثيراً عندما جعلو الهجوم عليه بهذه الطريقه الهمجيه (سباب - شتائم - تضليل - تفسيق - تكفير - ... إلخ ) مماجعلهم يخسرون مصداقيتهم امام جمهور واسع من ابناء الطائفه.

قد تكون أحياناً على حق ، لكن عندما تستخدم طريقه مقززه فلن تستطيع أن توصل فكرك إلى الآخرين، خصوصاً ان الشيعة - وبالأخص في الخليج - كانو يعانون من هذه الأساليب المقززه من الوهابيه ، لذلك كان تفاعلهم بدرجة أقل من غيرهم في الحمله ضد فضل الله التي تم خلالها استخدام نفس الوسائل التي يستخدمها الوهابيه تجاه الشيعة.

طبعا انا وامثالي لانرقى لان نكون من (خصوم فضل الله)!

لكن من امثلة الخصوم المرجع التبريزي

ومن امثلة الحملة ماساة الزهراء للعلامي العاملي !

فهلا دللتنا على امثلة (همجية) او عن (سباب وشتائم) في مثل الامثلة اعلاه ؟؟؟

طبعا بعد التغاضي عن كلام مثل ان فضل (مرجع مثل بقية المراجع)!!!

او ان اراءه كانت مدفونة في الكتب !!!

**بريق سيف** · 08-06-2011, 07:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي

كل ذلك لا يدل على أن علي شريعتي مريض نفسياً اللهم إلا إن كنت طبيباً نفسياً أو لك تعريف آخر لمفهوم المريض النفسي..
هذا أولاً, ثانياً لا دليل أيضاً على إتهاماتك لعلي شريعتي وكثير من الإتهامات التي وجهتها له مجرد تضخيم وتهويل للأمور. أنا من الناس الذين يريدون التعرف على هذه الشخصية أكثر خصوصاً وأن لي إشكالات عديدة على مسألة التشيع العلوي والتشيع الصفوي, لكن ما تكتبه لا يفيدني بشيء فلا اراه سوى سوء ظن وتصورات شخصية.
أما بالنسبة لفضل الله فكذلك نفس القضية إتهامات بلا دليل.. وبما أنك ذكرت الأذان هل تعلم أن هناك عدد من العلماء من حرموا الشهادة الثالثة في الأذان كالإمام الخالصي (قدس) والعلامة الحلي (قدس)؟ فهل هؤلاء لديهم عقدة من الأذان أم أحكامك تطبقها على بعض دون آخر؟ مع أن فضل الله نفى إستحبابها فقط ولم يحرمها.

وبالنسبة لسؤالك الأخير: فالعقول القاصرة عن التفكير العلمي والمنهجي هي التي تحكم من خلال الظن والتصورات الشخصية فانظر الى نفسك هل أنت من هذه العقول أو لا.

ماشاء الله الإمام الخالصي

وتريد أن أستمر معك بالحوار أيضا

**غيوم** · 09-06-2011, 12:19 AM

نتابع والحقيقة لاتغيرها الاسباب والكليمات ةالاثار...

**إنا سيوفك يا حيدر** · 10-06-2011, 12:03 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد، وعجل فرجهم، والعن أعدائهم..

أريد النقاش معك يا أخي أمجد بكل احترام وأتمنى الإجابة بموضوعية دون أحكام مسبقة، ودون توجيه الاتهامات الباطلة كالعمالة والصهيونية وما أشبه..

أولاً: رأيتك تترحم على الإمام التبريزي (رضوان الله عليه) وتقر بفتواه في تضليل فضل الله، فما هو موقفك الحقيقي من المرحوم التبريزي؟

ثانياً: رأيتك تهاجم التطبير الحسيني المقدس، وتصفه بالبدع والخرافة، فما رأيك في الشيخ النائيني، والشيخ عبد الكريم الحائري، والسيد الخوئي (رضوان الله عليهم)، والسيد الشيرازي، والسيد الروحاني، والشيخ الخراساني (دامت ظلالهم) وغيرهم ممن أفتوا بجواز التطبير واستحبابه؟

ثالثاً: السؤال الثالث يتعلق بالتطبير أيضاً، نسب فضل الله القول بتحريم التطبير إلى السيد الخوئي، غير أن بعض المراجع ينقلون غير ذلك، كالسيد الروحاني، والشيخ الفياض، والشيخ النجفي. وكذلك الشيخ الكوراني قد نقل فتوى السيد الخوئي في التطبير في كتاب ”الانتصار“. فهناك أربعة احتمالات: أن يكون الروحاني والفياض والنجفي والكوراني مخطئين، أو أن يكونوا كذابين، أو أن يكون فضل الله كذاب، أو أن يكون مخطأ.

رابعاً: أسألك عن عقيدتك في بعض الشخصيات:
1- أبي بكر بن أبي قحافة
2- عمر بن الخطاب
3- عائشة بنت أبي بكر
4- معاوية بن أبي سفيان

**husaini4ever** · 10-06-2011, 05:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي

خصمه هذا كان يلقبه بآية الله قبل إعلان المرجعية, فإما يكون الخصم هذا جاهلاً لأنه يلقب الناس بألقاب ليسوا أهلاً لها أو أنه عالم يعلم بإجتهاد فضل الله فيكون هجومه عليه غير مبرراً وغير علمي لأنه يهاجم مجتهداً له حق الإجتهاد.

طيب لماذا يهاجم مجتهدك البيروتي من يعتقد بخلاف مايعتقد هو ويصفهم بانهم لاعقول لهم او لايفكرون بعقولهم ويتمسخر مما يؤمنون به ويعتقدون بصحته وهم اساطين المذهب عبر قرون ؟؟؟؟

وانت تقول انه يعتقد باجتهادهم ومرجعيتهم !!!

حق الاجتهاد كما تسميه.....يختلف تماما عن حق التهريج لان الاول يعتمد على العلم والفقه والثاني يعتمد على الجهل في احسن الحالات ان لم نقل الارتباط بجهات عليا تملي عليه ان يصرح بهذا التهريج على انه معتقدات...شيعية !!

هل ان حق الاجتهاد يبيح لصاحبه ان يتهم انبياء من اولي العزم بالبلاهة والسذاجة ؟؟؟

ام ان حق الاجتهاد يبيح الترضي على صنمي قريش ؟؟؟

مثالين فقط..رعاية الاختصار!

**مجرّد مطّلع** · 10-06-2011, 06:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة إنا سيوفك يا حيدر

اللهم صل على محمد وآل محمد، وعجل فرجهم، والعن أعدائهم..

ثانياً: رأيتك تهاجم التطبير الحسيني المقدس، وتصفه بالبدع والخرافة، فما رأيك في الشيخ النائيني، والشيخ عبد الكريم الحائري، والسيد الخوئي (رضوان الله عليهم)، والسيد الشيرازي، والسيد الروحاني، والشيخ الخراساني (دامت ظلالهم) وغيرهم ممن أفتوا بجواز التطبير واستحبابه؟

ثالثاً: .

رابعاً: أسألك عن عقيدتك في بعض الشخصيات:
1- أبي بكر بن أبي قحافة
2- عمر بن الخطاب
3- عائشة بنت أبي بكر
4- معاوية بن أبي سفيان

بما يخص السيد ابو القاسم الخوئي طيب الله ثراه اكاد اجزم بانه لم يفتي باستحباب التطبير بل اعتقد انه قال بان التطبير ليس من الشعائر الحسينية.
و امر اخر قرات لك بان تصف التطبير بالشعيرة الحسينية المقدسة , فذكرتني بتقديس الفاتيكان لبعض رجال الدين لديهم مع العلم ان لا شيء مقدس من دون ان يكون هناك نص صريح به.

ملاحظة : قد اقول ان ارضي مقدسة او العلامة الفلاني المقدس , هذا يعني ان الارض بنظري مقدسة و العلامة الفلاني احترمه و اجله لكني ابداً لا استطيع ان اطلب من الاخرين ان يقدسوا ارضي او يحترموا و يجلوا العلامة الفلاني .

و بالنسبة لسؤالك الاخ امجد عن عقيدته ببعض الشخصيات - و اعلق على هذا الامر لانه ليس متعلق بالاخ امجد علي بل بمجوعة شيعية لاباس بها- فسؤالك يشابه لحد كبير سؤال الوهابية لنا عن اعتقادنا بالقرآن و بالنبي ,فهل وصلنا الى هذا الحد من التشكيك في بعضنا؟

**إنا سيوفك يا حيدر** · 10-06-2011, 08:51 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد..أهلاً وسهلاً بك أخي مجرد مطلع، ولو أن كلامي كان موجهاً للأخ أمجد، لكن لا بأس..

أولاً: بالنسبة لرأي السيد الخوئي (رضوان الله عليه)، لم أطلع على فتوى من السيد الخوئي بتحريم التطبير، ولم نسمع أحداً ينسب إليه ذلك إلا فضل الله. وقد ذكرت أن بعض المراجع قد نقلوا فتوى السيد الخوئي باستحباب التطبير، وسأضع صورة لإجابة السيد الروحاني، والشيخ الفياض على ذلك.

ثانياً: بالنسبة لتعليقك على سؤالي للأخ أمجد عن عقيدته في بعض الشخصيات، فإنني أقول لك هل يعقل أن شخصاً يكره أبا بكر وعمر وأشباههم ويخرج في الفضائيات ويقول رحمهم الله أو رضوان الله عليهم أو ما أشبه؟ وهل يعقل أن تقول فلان قتل سيدتي الزهراء فرحمة الله عليه؟؟!