إعـــــــلان

**جاسم ابو علي1** · 27-05-2011, 05:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي

يا هذا

المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي

تدري شنو سبب السوال و السبب ان الله ليس كأحدنا و ليس كمثله شي

و لذا هل الضحك لله كضحك الانسان ام لابد من التاويل؟

و هل اهل السنة يتاولون الضحك لله؟

ما قدرو الله حق قدره

1- معتقد اهل السنه اثبات بلا كيف مع التزيه عن المشابهه

فانت هنا تريد ان تجبرنا على ان نقول ان ضحك الله مثل ضحك المخلوقين وهذا باطل

تسال وتقول كيف نقول ضحك والمخلوق يضحك ثم نقول لا تشابهها

اذا انت هنا كل صفه تشترك فى المعنى تلزم منها المشابهه

فبتالى وجب عليك ان تحل لنا هذا لاشكال

فالله حي وكذا لانسان يقال له حي فهنا تشابه فى معنى الحياة التى هى ضد الموت فهل نقول ان حياة الله كحياة المخلوقين

نحن الجواب عندنا لكلى الصفـتين ولكن انت بما انك الومت نفسك بهذا الاشكال فانك ملوم بنفى صفة الحياة لله بحسب مفهومك لوقع المعنى المتعارف عليه عند الانسان على حد زعمك

**جاسم ابو علي1** · 27-05-2011, 05:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

السؤال يجب أن يكون لماذا يضحك لا كيف يضحك ..
هل يضحك من يعرف مستقبلاً ما سيحدث بالتفصيل الممل ؟
وهل لله فم حتى يضحك ؟

باسلتك الخاطئه تفتح على نفسك باب لا نهاية له

فياتى اخر ويقول

الله يعلم مسبقا بمن سيطيعه ويعصيه فلماذا يجعلهم فى الارض كل هذه القرون ثم بعد ذلك يحاسبهم لماذا لا يدخلهم النار من علم بانه من اهل النار ويدخل الجنه الجنه من علم بانه سيعمل بعملها

استفر الله يا اخى انت عندك مشكله كبيره فى التوحيد حول ان تصحح اخطائك فيه

**الاميني** · 27-05-2011, 08:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي

كيف يكون جواب الوهابية في تاويل البخاري الضحك بالرحمة؟

المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي

تأويل البخاري لمعنى الضحك

قال الحافظ البيهقي في الأسماء والصفات ص 470 عن البخاري أنه قال :
(معنى الضحك : الرحمة )اهـ.
وقال الحافظ البيهقي ص298 : (روى الفربري عن محمد بن إسماعيل البخاري رحمه الله تعالى أنه قال:معنى الضحك فيه- أي الحديث-الرحمة),وقد نقل هذا التأويل الحافظ ابن حجر في الفتح(6/40) .

قال الحافظ ابن حجر العسقلاني في الفتح عند شرحه لحديث ((يضحك الله سبحانه وتعالى إلى رجلين يقتل أحدهما الآخر فيدخلان الجنة...))انظر فتح الباري فقال ابن حجر:2614 - قوله : ( يضحك الله إلى رجلين )
في رواية النسائي من طريق ابن عيينة عن أبي الزناد " أن الله يعجب من رجلين " قال الخطابي : الضحك الذي يعتري البشر عندما يستخفهم الفرح أو الطرب غير جائز على الله تعالى ، وإنما هذا مثل ضرب لهذا الصنيع الذي يحل محل الإعجاب عند البشر فإذا رأوه أضحكهم ، ، ومعناه الإخبار عن رضا الله بفعل أحدهما وقبوله للآخر ومجازاتهما على صنيعهما بالجنة ثم اختلاف حاليهما ،
قال : وقد تأول البخاري الضحك في موضع آخر على معنى الرحمة وهو قريب ، وتأويله على معنى الرضا أقرب ، فإن الضحك يدل على الرضا والقبول ، قال : والكرام يوصفون عندما يسألهم السائل بالبشر وحسن اللقاء ، فيكون المعنى في قوله " يضحك الله " أي يجزل العطاء . قال وقد يكون معنى ذلك أن يعجب الله ملائكته ويضحكهم من صنيعهما ، وهذا يتخرج على المجاز ومثله في الكلام يكثر . وقال ابن الجوزي : أكثر السلف يمتنعون من تأويل مثل هذا ويمرونه كما جاء وينبغي أن يراعى في مثل هذا الإمرار اعتقاد أنه لا تشبه صفات الله صفات الخلق ، ومعنى الإمرار عدم العلم بالمراد منه مع اعتقاد التنزيه قلت (ولازال الكلام للحاظ ابن حجر): ويدل على أن المراد بالضحك الإقبال بالرضا تعديته بإلى تقول : ضحك فلان إلى فلان إذا توجه إليه طلق الوجه مظهرا للرضا عنه .
انتهى بحروفه من فتح الباري

ظاهرا الوهبية ام لايلتفتون الى مخ الموضوع او لايريدون ان يفهموا

السوال ان الضحك بمعنى الرحمة كما عند البخاري و غيره هل الوهبية يرفضونه ام ياخذون التاويل بمعنى الرحمة؟

**النفيس** · 27-05-2011, 09:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

إن قلت لماذا لا يضحك سأجيب
أولاً لأنه يعلم مسبقاً ما سيحدث
ثانياً الضحك هو عبارة عن صوت يخرج من الفم
فلن يكون الضحك ضحكاً بدون أخراج صوت من الفم بل سيكون له معني اخر ...

من أين لك هذا التعريف : بأن الضحك هو إخراج صوت من الفم ؟؟؟!!!
و هل الكلام أيضا معناه : إخراج صوت من الفم ؟؟
فإن كان هذا هو معنى التكلم ،،، فهل ستفهم تكلم الله بهذا المعنى ؟؟!!!
و هل السماع معناه دخول الصوت إلى الأذن ؟؟ و هل ستفهم سماع الله بهذا المعنى ؟؟!!
التعريف الذي وضعته للضحك ليس تعريف الضحك ، بل وصف لكيفية ضحك أحدهم .. فهناك من يضحك دون إخراج صوت من الفم ..
مشكلتكم أن هناك قواعد هامة في العقائد لم تتعلموها ، لذلك نراكم تكثرون الأسئلة بخصوص صفات الله و كيفياتها ..!!!!

**النفيس** · 27-05-2011, 09:15 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

ظاهرا الوهبية ام لايلتفتون الى مخ الموضوع او لايريدون ان يفهموا
السوال ان الضحك بمعنى الرحمة كما عند البخاري و غيره هل الوهبية يرفضونه ام ياخذون التاويل بمعنى الرحمة؟

!هل قوله : ضحك الله من فعل أحدهم ... كقوله : رحم الله من فعل أحدهم ...؟؟!!!
و هل قوله : غضب الله من فعل أحدهم ... كقوله : لم يرحم الله من فعل أحدهم ..؟؟!!!
و مادامت الجملتين مختلفتين ،، فمالذي يجعلنا نغير كلام رسول الله بحجة التأويل ؟؟؟!!! لو كان الرسول يريد أن يقول " رحم " لقاله ،، هو يعرف اللغة العربية أكثر مني و منك .. و لكنه استخدم لفظة " ضحك " .. و فعله هذا ليس قلة علم أو قلة بلاغة ، لكي نؤول نحن كلامه و نغير كلماته إلى الكلمات التي نريدها نحن ...!!!!

**الاميني** · 27-05-2011, 09:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

!هل قوله : ضحك الله من فعل أحدهم ... كقوله : رحم الله من فعل أحدهم ...؟؟!!!
و هل قوله : غضب الله من فعل أحدهم ... كقوله : لم يرحم الله من فعل أحدهم ..؟؟!!!
و مادامت الجملتين مختلفتين ،، فمالذي يجعلنا نغير كلام رسول الله بحجة التأويل ؟؟؟!!! لو كان الرسول يريد أن يقول " رحم " لقاله ،، هو يعرف اللغة العربية أكثر مني و منك .. و لكنه استخدم لفظة " ضحك " .. و فعله هذا ليس قلة علم أو قلة بلاغة ، لكي نؤول نحن كلامه و نغير كلماته إلى الكلمات التي نريدها نحن ...!!!!

اما البلاغة ليس هذا شانكم بل تحملون اللفظ على المعنى الحقيقي تبعا للاسلاف من غير تامل

و تنفون التاويل في الصفات

الضحك من صفات الله عندكم ومعنى الحقيقي الضحك عند البشر واضح و القران يخاطب الناس

فكيف البخاري يحمل الضحك على الرحمة خلافا لمبناني الوهابية و مكتب بني امية؟

**الاميني** · 27-05-2011, 10:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي

كيف يكون جواب الوهابية في تاويل البخاري الضحك بالرحمة؟

المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي

تأويل البخاري لمعنى الضحك

قال الحافظ البيهقي في الأسماء والصفات ص 470 عن البخاري أنه قال :
(معنى الضحك : الرحمة )اهـ.
وقال الحافظ البيهقي ص298 : (روى الفربري عن محمد بن إسماعيل البخاري رحمه الله تعالى أنه قال:معنى الضحك فيه- أي الحديث-الرحمة),وقد نقل هذا التأويل الحافظ ابن حجر في الفتح(6/40) .

قال الحافظ ابن حجر العسقلاني في الفتح عند شرحه لحديث ((يضحك الله سبحانه وتعالى إلى رجلين يقتل أحدهما الآخر فيدخلان الجنة...))انظر فتح الباري فقال ابن حجر:2614 - قوله : ( يضحك الله إلى رجلين )
في رواية النسائي من طريق ابن عيينة عن أبي الزناد " أن الله يعجب من رجلين " قال الخطابي : الضحك الذي يعتري البشر عندما يستخفهم الفرح أو الطرب غير جائز على الله تعالى ، وإنما هذا مثل ضرب لهذا الصنيع الذي يحل محل الإعجاب عند البشر فإذا رأوه أضحكهم ، ، ومعناه الإخبار عن رضا الله بفعل أحدهما وقبوله للآخر ومجازاتهما على صنيعهما بالجنة ثم اختلاف حاليهما ،
قال : وقد تأول البخاري الضحك في موضع آخر على معنى الرحمة وهو قريب ، وتأويله على معنى الرضا أقرب ، فإن الضحك يدل على الرضا والقبول ، قال : والكرام يوصفون عندما يسألهم السائل بالبشر وحسن اللقاء ، فيكون المعنى في قوله " يضحك الله " أي يجزل العطاء . قال وقد يكون معنى ذلك أن يعجب الله ملائكته ويضحكهم من صنيعهما ، وهذا يتخرج على المجاز ومثله في الكلام يكثر . وقال ابن الجوزي : أكثر السلف يمتنعون من تأويل مثل هذا ويمرونه كما جاء وينبغي أن يراعى في مثل هذا الإمرار اعتقاد أنه لا تشبه صفات الله صفات الخلق ، ومعنى الإمرار عدم العلم بالمراد منه مع اعتقاد التنزيه قلت (ولازال الكلام للحاظ ابن حجر): ويدل على أن المراد بالضحك الإقبال بالرضا تعديته بإلى تقول : ضحك فلان إلى فلان إذا توجه إليه طلق الوجه مظهرا للرضا عنه .
انتهى بحروفه من فتح الباري

كيف يكون جواب الوهابية في تاويل البخاري الضحك بالرحمة؟

سوال قوى

**b03Li** · 27-05-2011, 10:57 AM

آخر زمن اؤمن باله يضحك !! مالفرق بين هذا الاله وبين آلهة الرومان واليونان وغيرهم من المخرفين ؟!

**النفيس** · 27-05-2011, 11:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة b03Li

آخر زمن اؤمن باله يضحك !! مالفرق بين هذا الاله وبين آلهة الرومان واليونان وغيرهم من المخرفين ؟!

لا تؤمن به ، لا أحد أجبرك على أن تؤمن به ....
إن كان شرطك للإيمان بالإله هو أن لا يضحك الإله و لا يغضب و لا يحب و لا يكره ،، فاختر إلها حسب مزاجك .. مادامت صفات الإله معتمدة على ما يطلبه العبيد ، على وزن : ما يطلبه المشاهدون ...!!!
آخر زمن .. العبد أصبح هو من يقرر ما يجب على الإله الاتصاف به و ما لا يجب عليه الاتصاف به ...!!!!
عشنا و شفنا ...!!!!!

**المسلم الشيعي** · 27-05-2011, 12:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

كيف يكون جواب الوهابية في تاويل البخاري الضحك بالرحمة؟

سوال قوى

اانت اين يا النفيس من تاويل البخاري و غيره؟

**من شك به فقد كفر** · 27-05-2011, 01:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1

باسلتك الخاطئه تفتح على نفسك باب لا نهاية له

فياتى اخر ويقول

الله يعلم مسبقا بمن سيطيعه ويعصيه فلماذا يجعلهم فى الارض كل هذه القرون ثم بعد ذلك يحاسبهم لماذا لا يدخلهم النار من علم بانه من اهل النار ويدخل الجنه الجنه من علم بانه سيعمل بعملها

استفر الله يا اخى انت عندك مشكله كبيره فى التوحيد حول ان تصحح اخطائك فيه

طيب نريد آية واحدة تقول بأن الله يضحك .....................؟

وبما إن ربكم يضحك فإنه أيضاً من الممكن له أن يبكي !

ومارأيك بماقاله البخاري ........؟

وقال أييه :
قال البخاري أصح الكتب بعد القرآن قال

**المسلم الشيعي** · 27-05-2011, 03:32 PM

اين النفيس؟

ههه

**من شك به فقد كفر** · 27-05-2011, 04:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

طيب نريد آية واحدة تقول بأن الله يضحك .....................؟

وبما إن ربكم يضحك فإنه أيضاً من الممكن له أن يبكي !

ومارأيك بماقاله البخاري ........؟

وقال أييه :
قال البخاري أصح الكتب بعد القرآن قال

وبما أنه يضحك ولكن ليس كما أنا أضحك
فربما يبكي أيضاً ولكن ليس كما أنا أبكي

وربما ينام أيضاً ولكن ليس كما أنا أنام

وربما يأكل أيضاً ولكن ليس كما أنا أأكل

وربما يلبس بنطلون أيضاً ولكن ليس كما أنا ألبس بنطلون

هذا المعتقد الفاسد الذي يعتقد به الوهابية مأخوذ تماماً من اليهود والنصارى

**جاسم ابو علي1** · 27-05-2011, 06:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

كيف يكون جواب الوهابية في تاويل البخاري الضحك بالرحمة؟

سوال قوى

الموضوع ليس عن من يقول به مقابل من يؤوله

بل يتحدث عن هذه الصفه فى قبولها كيف نثبتها وهى تلزم التشبيه وقد رردنا على ذلك

والاخذ بهذه الصفات عندنا هى فيما قاله الله ورسوله وليس فيما راه شخص

والا فانك تلزم نفسك ايضا بما قاله علمائك

فمثلا العلامه صدر المتالهين يقول بان الله جسم الاهي

فهل نلزمك بقول هذا العالم فى مقابل اعتقادك بانه ليس جسم

وكذا قول الصدوق فى سهو الانبياء فهو يرى من ينكر ذلك ملعون من الغلاة

فارجو ان تنتبه لذلك ولا تلزمنا باخذ قول خالف الاجماع والا فالزم نفسك به اولا قبل ان تلزمنا به

**جاسم ابو علي1** · 27-05-2011, 06:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

طيب نريد آية واحدة تقول بأن الله يضحك .....................؟

وبما إن ربكم يضحك فإنه أيضاً من الممكن له أن يبكي !

ومارأيك بماقاله البخاري ........؟

وقال أييه :
قال البخاري أصح الكتب بعد القرآن قال

تعلمو فى التوحيد قبل ان تحاورو اهله والا فانصحكم بان لا تتحدث فى ذات الله

فانت تقول مقايسه بالانسان

بما انه يضحك فانه ايضا ممكن يبكى

وبهذه الجهل فى التوحيد يمكن ان ياتى شخص اخر وينتهج نهجك لينفي صفة الحي لله ويقول

وبما انه حي فانه يمكن ان يموت

يا الله استغفرك مما يقوله السفهاء فيك بلا علم

انصحكم بالكف فى الحوار فى ذات الله لقصر علمكم وفهمكم فى التوحيد وان تتركو من له علم يحاور واخص بالذكر

شيخ الطائفه ومن كفر

[/CENTER]