الله يساعدك يا أخوي صدى الفكر ^_^

الآن سيقول عنك البعض أنك عميل لإسرائيل وأمريكا والإستكبار العالمي وجزر الكناري البنفسجية لأنك تدافع عن التطبير.

يا أخي قوك مرك بر أمريكا ومرك بر إسرائيل تصير القمة في التقوى والورع والإيمان.

ولكن تدافع عن الشعائر الحسينية تكون عندها عميل.

نعم زمن إنقلاب المفاهيم والصورة.

يظهر ان المواضيع مختلطة عن بعضنا
فالتطبير شيء وولاية الفقيه شيء اخر
الاستنباط الديني الفقهي شيء والسياسة وتحكيم الاراء السياسية شيء اخر

خلونا نتكلم عن الناحية الفقهية فقط
هل يحرم على الانسان ان يطبر
يقولون بعضهم واقصد بهم من يحاورنا هنا
نعم انه حرام
نحن: لماذا؟
هم: لاسباب ثلاثة
اذية نفس
يثير سخرية واستهزاء اسرائيل
مخالف لاوامر الولي الفقيه
نحن: ليس كل اذية للنفس حرام فالمحرم منها ما وصل الى حد الموت او فقد قوة من قوى الانسان او قطع عضو من اعضائه
هم: التطبير قد يؤدي الى هذه الامور
نحن: قد يؤدي هي تقليل للاحتمال ولكن يبقى الاعم الاغلب انه لا يؤدي والنتيجة ان الفتوى تصدر تبعا للاعم الاغلب وليس تبعا لقليل الاحتمال
هم: طيب ما نفعل بخصوص قليل الاحتمال؟
نحن: هناك استثناء في كل فتوى وليست الفتواى عامة لكل شخص وفرد بلا مراعاة لظرفه الخاص فمن خاف على نفسه فلا يجوز له فعل التطبير ومن تاكد ان هذا الفعل سيؤذيه بالمقدار المحرم شرعا حرم عليه التطبير
هم: طيب اننا نرى ان ما يقومون به اذية للنفسه
نحن: لا يهم ما ترونه انتم من ناحية موقف الاخرين الشرعي فالمهم للانسان ما يراه هو وما يحسه هو وهو يكون حجة له او عليه فقط
هم: ومسالة استهزاء اسرائيل بنا هلا اعرتموه اهتمام
نحن: لماذا نهتم لهم؟
هم: لان هذا يشوه صورة المذهب وينفر الناس من الدين
نحن: هذا ما يبثونه هم ليقنعونا بترك الدين شيئا فشيئا ومن ذلك انهم يستهزئون بالصلاة والصيام والحج وكل ما امرنا به ديننا فهل نترك ديننا لانهم استهزئوا بنا؟
هم: ما ذكرته انت واجب ولا يترك الواجب بالاستهزاء اما التطبير فهو مستحب او جائز ولا اشكال في تركه درئا للمفسدة ولو كانت محتملة
نحن: استحباب غسل الجمعة واستحباب الخروج حاسر الراس في تكبير العيد واستحباب شرب الماء وانت جالس واستحباب تطويل اللحية وخفض الشارب واستحباب دخول الحمام بالرجل اليسار والخروج باليمين هذه امور يستهزيء بها اسرائل فهل نتركها لعيونهم؟ وهناك مستحبات كثيرة جدا يستهزئون بها فهل نتركها لاجل عيونهم؟
هم" طيب ومخالفة ولي امر المسلمين؟
نحن: هو حجة على من يعتقد به ولي لامر المسلمين وعلى من يعتقد ان ولي امر المسلمين نافذ حتى على غير المقلدين له اما من لا يعتقد بولاية الفقيه اصلا او لا يعتقد بسعتها لهذا المقدار او لا يعتقد بصحة نفوذها في هذا الزمان او لا يعتقد بصلاحية شخص الولي الآن ومن يعتقد ان الحكم لايصح الا بشورى الفقهاء او لا يعتقد بسريانها فوق حكم مرجع تقليده فكل هؤلاء غير ملزمين لا هم ولا مراجهم بالانصياع لاوامر ولي الفقيه
هم طيب هناك راي رابع للتحريم وهو انها ليست من الشعائر فهي محرمة
نحن: اولا لا تلازم بين ان يكون الشيء ليس من الشعائر وبين حرمته فكثير من الامور ليست من الشعائر وهي غير محرمة وثانيا لنفهم الشعائر وما هي علينا ان نعرف ان الفقهاء ينظرون الى نوعين من الامور الاول هو ما نص الدليل عليه وسماه شعائر والكلام فيه مخلوص منه اذ انه شعائر لا محالة والثاني ما لم ينص عليه الدليل انه من الشعائر وهنا انقسم الفقهاء الى قسمين اثنين الاول يرى ان ما صار بالعرف شعيرة وهو غير منهي عنه فبالشرع ايضا يصبح شعيرة والقسم الاخر من الفقهاء يرى ان الامر فيه متوقف فهو ليس بشعيرة ولكنه غير محرم الا ان استجمع شروط التحريم

هذه خلاصة جدا عن محادثة بين محرم ومحلل
هم محرمون ونحن محللون
وباقي الكلام مهما كان فهو مندرج ضمن هذه المحادثة
ولا ادعي غلبة قول المحللين او المحرمين بل اترك الحكم للقاريء اللبيب
والله العالم

اهلا بك أخي...
التطبير كحكم شرعي متروك للعلماء والمختصين في التحليل والتحريم وليس من حقنا ان نصدر احكاما شرعية من أنفسنا , ومسالة التطبير حالها كحال باقي المسائل الفقهية التي اختلف حولها العلماء فلا داعي للاتهام والتسفيه للرأي الآخر فالمراجع اختلفوا في مسائل تتعلق بالوضوء والصلاة فما المانع ان يختلفوا حول التطبير ؟!
ولكن بعيدآ عن الحكم الشرعي برايي أنه لامقارنه بين التطبير والحجامة , صحيح ان الحجامة منظرها بشع نوعا ما ولكن لا ننكر فائدتها للناس , ولكن التطبير هي شعائر حسينية وبما اني ضدها ولكن لاانكر مدى صدق نية فاعلها واخلاصه لابي عبدالله الحسين عليه السلام...ولكن لااعلم ماهي فائدة اهدار الدماء وتركها تسيل على الشوارع !

ضربني و بكى و سبقني و اشتكى.

يبدو ان مسالة تحريف الامور و الحقائق اصبحت حرفة البعض.
من يتهجم على من يدافع عن التطبير الذي لا اساس له في التشيع و هو امر مستحدث, من الذي يتهجم؟
يبدو ايضاً انكم لا تستطيعون الانصاف حتى في مسألة كمسألة التطبير, انتم من تهاجمون من يحرم التطبير او لا يجعله من الشعائر الحسينية, هذا هو خلافنا جعلتم من من لا يرى ان التطبير من الشعائر خارج عن التشيع و بتري .
في هذا المنتدى لم اجد موضوع لاحد الاخوة يهاجم فيه التطبير و المطبرون - على الاقل هذا بحثي الخاص و قد يكون هناك موضوع بهذا الشأن لكني لم اعثر عليه- المواضيع كلها انتم من يضعها و تهاجمون فيها من لا يرى للتطبير من الشعائر.
فنصيحة قبل ان تواسي الاخ صدى واسي نفسك و توقف عن مهاجمة من يخالفك بالفكر .
ينطبق عليك المثل القائل ضربني و بكى و سبقني و اشتكى.

ما علاقة التطبير بالحجامة؟؟ الحجامة سنة مؤكدة..

عن النبي(صلى الله عليه و آله)أنه قال :ليلة أُسري بي إلى السماء ما مررت
بملأ من الملائكة إلا قالوا: يا محمد مر أمَّتك بالحجامة ، وخير ما تداويتم به الحجامة .

عن ابن فضال، عمّن ذكره، عن أبي عبد الله الصادق (ع)قال: الحجامة في الرأس هي المغيثة تنفع من كل داءِ إلا السَّام.

وعن رسول الله (صلى الله عليه و آله) قال: ـ وأشار بيده إلى رأسهِ ـ عليكم بالمغيثة، فإنها تنفع من الجنون والجذام والبرص والآكلة ووجع الأضراس .

عن محمد بن الحسن، عن الصفار، عن يعقوب بن يزيد، عن ابن أبي عمير، عن حفص البختري، عن الصادق (ع)قال: الدواء أربعة: الحجامة، والسعوط والحقنة والقيء .

وعن رسول الله(صلى الله عليه و آله) قال: خير ما تداويتم به الحجامة.

عن عمار، عن فضيل الرسّان قال: قال الصادق (ع): من دواء الأنبياء الحجامة والنورة والسعوط.

عن فضالة بن أيوب، عن إسماعيل، عن أبي عبد الله الصادق(ع)عن أبي جعفر الباقر (ع)أنّه قال: ما اشتكى رسول الله (صلى الله عليه و آله) وجعاً قطّ إلا كان مفزعه إلى الحجامة.

عن الإمام الصادق (ع)قال: إذا ثار الدم بأحدكم فليحتجم، لا يتبيّغ ـ يهيج ـ به فيقتله .

عن القاسم بن يحيى، عن جده الحسن عن أبي بصير ومحمد بن مسلم عن أبي عبد الله عن آبائه، عن أمير المؤمنين (ع): الحجامة تصحّ البدن وتشدّ العقل.

عن الإمام الصادق (ع): الحجامة تزيد العقل وتزيد الحافظ حفظاً.

عن الصادق (ع)قال: كان رسول الله (صلى الله عليه و آله) يحتجم بثلاث: واحدة منها في الرأس يسميها المنقذة، وواحدة بين الكتفين يسميها النافعة، وواحدة بين الوركين يسميها المعينة.


عن جابر الجعفي عن الباقر (ع)قال: ومن احتجم فنظر إلى أول حجمة من دمه أمن من الرمد إلى الحجامة الأُخرى .

قال رسول الله (صلى الله عليه و آله) الداء ثلاث. فالداء: الدم، والبلغم، والمرّة. فدواء الدم الحجامة .



أقول أنا مالك: هل هناك حض على التطبير مثل ما نرى الروايات أعلاه عن المعصومين سلام الله عليهم يحضون على الحجامة؟؟

بل أسهل عليكم الأمر...هل هناك رواية صحيحة واحدة عن الأئمة عليهم السلام يأمرون بالتطبير؟؟



طبعا لن يجيب أحد و سيغلق الموضوع......قديمة...حفظناها

و يقول احدهم برأيه يريد ان يفرضه علينا و على العلماء و المراجع ممن قالوا بحرمة التطبير او عدم كونه من الشعائر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ مجرّد مطلع
مداخلتي لم يكن فيها إشارة لا من بعيد ولا من قريب إلى قناعاتي وما آؤمن به فلماذا هذه الإتهامات الباطلة ؟
أضف إلى ذلك فما كتبته في هذا الموضوع هو عن عدم المخالفة وما شكري للأخ صدى الفكر إلاّ لأنه لم يرد الإساءة بالمثل .

أخيرا : ليس هنالك من داع لإتهامنا بفرض ما نؤمن به وما نعتقد به , القسم أمامك مفتوح والمشرفين لا يتدخلون إلاّ عند المخالفة لا غير .

ملاحظة صغيرة : أيّ موضوع أغلق كان سببه مخالفات الإخوة الموالين وليس كما يدّعي البعض هنا . سياستنا معروفة كمشرفين وليس هنالك من داع لشرحها .

تعقيبا أيضا على أحد المواضيع التي تم إغلاقها ووضع رأي سماحة الشيخ أبو محمد العاملي فالسبب كان أنّ هنالك طالب علم يفرض رأيه في مواضيع فقهية غير آبه بآراء المراجع الكرام بل ووصلت بها الأمور إلى إتهام هؤلاء أي جميع المراجع منهم آية العظمى السيد الخوئي والسيد علي الحسيني السيستاني والشيخ الوحيد الخراساني والسيد محمد سعيد الحكيم والسيد محمد صادق الروحاني والشيخ بشير النجفي الذين لم يحرّموا التطبير بأنّهم خالفوا ماتعلموه وما علموه لطلبتهم في الحوزات العلمية من خلال قوله :

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

سيدي الكريم ايدكم الله و وفقكم

أنا لا أفهم سبب كل هذا الإختلاف الذي ليس له داع

التطبير مسألة فقهية , الأخ صدى فكر إن كنت تقلد مرجعاً يرى بشرعية التطبير يا أخي طبر ولا تشنع على غيرك إن لم يكن يطبر

والأخوة ممن يقلدون من لا يرى شرعية للتطبير أو يرى أنها توهن المذهب في الوقت الحاضر لا تتطبروا

وانتهت المسالة حالها حال مئات وآلاف الأحكام الفقهية

من هؤلاء : المرجع الكبير السيد محمد صادق الروحاني والمرجع الكبير السيد محمد صادق الشيرازي والمرجع الكبير الشيخ الوحيد الخرساني والمرجع الكبير السيد محمد تقي القمي والمرجع الكبير السيد محمد سعيد الحكيم وحتى الذين أفتوا بالعنوان الأولي