إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ماذا خلق الأئمة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • فداء علي عذرا! يبدو أنني خلطت بينك وبين غيرك ولكن على كل حال أهلا وسهلا بك إذا اردت إكمال الحوار


    قلت لك انهم لم يخلقوا خلقا كانسان او نبات او حيوان ...لان الله لم يامرهم ولو امرهم لفعلوه .....لانهم الايمان المطلق بالله لها كانت لهم هذه القابلية
    اما اذا كان حضرتك تريد منهم ان يخلقوا شيئا حتى تؤمن بعصمتهم .....فلا جديد في الموضوع فقد قالها قبلك المشركين والكفار من سيدنا ادم وليومك هذا
    هل الخلق من لوازم العصمة !!؟

    المشركين كانوا مقرين بأن الله هو الخالق
    ولئن سألتهم من خلق السماوات والأرض ليقولن الله قل الحمد لله بل أكثرهم لا يعلمون
    أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ
    بينما يقول بعض الزملاء أن من خلق كل شئ هم الأئمة

    بالمناسبة يافداء علي قولك يناقض قول من قاال أنهم خلقوا كل شئ وقول من قال انهم خلقوا فيلا من طين ويناقض قول من يقول أن الأئمة خلقوه فأيكم يمثل عقيدة الإثنى عشرية ؟

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
      فداء علي عذرا! يبدو أنني خلطت بينك وبين غيرك ولكن على كل حال أهلا وسهلا بك إذا اردت إكمال الحوار


      هل الخلق من لوازم العصمة !!؟

      المشركين كانوا مقرين بأن الله هو الخالق




      بينما يقول بعض الزملاء أن من خلق كل شئ هم الأئمة

      بالمناسبة يافداء علي قولك يناقض قول من قاال أنهم خلقوا كل شئ وقول من قال انهم خلقوا فيلا من طين ويناقض قول من يقول أن الأئمة خلقوه فأيكم يمثل عقيدة الإثنى عشرية ؟
      لا اخي انا لا اريد ان اكمل الحوار عذرا ليس استصغارا بك ...لكن بصراحة انت فقط معاند لا تحب ان تناقش من اجل الفائدة ولا تعتبر هذا تهجما

      لا يا اخي الخلق ليس من لوازم العصمة ....... فنحن كمسلمين جميعا نؤمن بعصمة الانبياء والرسل بالرغم من عدم خلقهم اي شيء

      اما عن بقية الزملاء فانا لم اقرا اجاباتهم لانني متاكد انها لا تخرج من اطار اجابتي

      تعليق


      • قال باني من المفوضة

        بنغالي

        عدت تسال فيما لا يعاين
        اعطنا الدليل على ان من يتوفاه ملك الموت خرج من الآية
        الله يتوفى الانفس

        وهل يعني ان نسبنا الخلق والقبض والرزق أواي فعل اردته الى مخلوق (كما نسب الله ذلك في القرآن) , نكون اعتقدنا انه يقوم به بقوته وارادته ام بارادة الله ؟

        ثم هذا النص
        تبارك الله احسن الخالقين

        أين دليلك أن الله استثني آل محمد صلوات الله وسلامه عليهم من ان يكونوا خالقين ؟


        احضر الدليل او اضرب رأسك في الطوفة ....فالموضوع قد احترق منذ زمن بعيد كما قال اخي من شكك به فقد كفر

        ساقوم انام ابرك من الحديث مع البنغال

        تعليق


        • لا شك أن هنالك كثير من المرويات والاحاديث المدسوسه والمنسوبه للائمة الاطهار فيما يخص هدا الموضوع ولا اعتقد بأن الموضوع يحتاج الي مثل هدا الجدال حول قدرة الائمة علي الخلق
          آدا اراد الله وادن فيمكن للحمار ايضا ان يخلق ما يريده الله
          قدرة الله لا يمكن ان نختلف عليها ...ولكن ان يصبح المخلوق خالق فهدا يخالف قوانين الخالق
          للاسف لقد تم تزوير أحاديث كثيرة لجلب نظر الناس ونسبوها الى الأئمة ,
          فمثلا تستمر روايات الكافي في استغراق مثل هذه الخرافات والاكاذيب حتى أنها تصرح (في الباب 95 ما عند الائمة من آيات الانبياء عليهم السلام) بأنهم ورثوا عصا موسى وأنها تنطق اذا استنطقت وقد أعدت للقائم (ع) يصنع بها ما كان يصنع موسى وكذلك ألواح موسى وخاتم سليمان وحجر موسى الذي كان يضربه فينبع منه الماء وقميص يوسف الذي كان لابراهيم (ع) عندما القي في النار فلم يصبه اذى ببركة هذا القميص الذي أتى به جبرئيل من الجنة .. الى غير ذلك من الخزعبلات التي أوردها رواة الشيعة الكذابون لاخفاء هالة موهومة من عنصر الغيب على الائمة (ع) والحال أن كل عاقل يفهم أن عصا موسى أو قميص يوسف وخاتم سليمان وامثالها لم تكن تحوي عناصر القوة والاعجاز لدى الانبياء بل إن الله أجرى المعجزة للانبياء بواسطتها حيث يقول تعالى : ((قلنا يا نار كوني بردا وسلاما على ابراهيم)) الانبياء : 69.
          وليس لقميص ابراهيم دخل في حمايته من النار . وهكذا الحال في عصا موسى وخاتم سليمان ولكن القصاصين والدجالين أبوا ألا أن ينسجوا حول هذه الادوات والملابس قصصا وأساطير ليوحوا الى أوليائهم أن الائمة يتمتعون بعلوم غريبة وقدرات خارقة لا تتيسر لأحد من البشر!!

          وللمزيد من المعلومات عن احاديث التزوير وخرافات الواضعين والروايات الموضوعة في مصادر الشيعة الروائية نحيلكم لهدا الرابط


          http://www.yahosein.com/vb/showthrea...53#post1747053

          تعليق


          • فداء علي لست بمعاند ولكني من أهل الدليل فإذا كان لديك أو لدى غيرك دليل صحيح فليتفضل ليوافنا به

            بالمناسبة!!
            زملائك أقوالهم التالي
            1- الأئمة لهم القدرة على الخلق ولكن لم يخلقوا شيئا
            2- الأئمة لهم القدرة وخلقوا فيلا من طين
            3- الأئمة لهم القدرة وخلقوا المختار الشيعي الذي ولى هاربا!
            4- الأئمة خلقوا كل شئ كما قال المعتمد في التاريخ
            التعديل الأخير تم بواسطة مسلم بن علي; الساعة 13-08-2011, 07:45 AM.

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي
              قال باني من المفوضة

              بنغالي

              عدت تسال فيما لا يعاين
              اعطنا الدليل على ان من يتوفاه ملك الموت خرج من الآية
              الله يتوفى الانفس

              وهل يعني ان نسبنا الخلق والقبض والرزق أواي فعل اردته الى مخلوق (كما نسب الله ذلك في القرآن) , نكون اعتقدنا انه يقوم به بقوته وارادته ام بارادة الله ؟

              ثم هذا النص
              تبارك الله احسن الخالقين

              أين دليلك أن الله استثني آل محمد صلوات الله وسلامه عليهم من ان يكونوا خالقين ؟


              احضر الدليل او اضرب رأسك في الطوفة ....فالموضوع قد احترق منذ زمن بعيد كما قال اخي من شكك به فقد كفر

              ساقوم انام ابرك من الحديث مع البنغال
              هي صحيفتك فأملأها بما شئت
              تسجيل هروبك يالمختار الشيعي حتى توافينا بجواب ماسألتك
              التعديل الأخير تم بواسطة مسلم بن علي; الساعة 13-08-2011, 07:40 AM.

              تعليق


              • الزميل farajmatari

                هل أنت من أتباع أحمد القبانجي ؟ صاحب الفيديو الشهير (عمر كسر خشوم فارس؟)

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
                  فداء علي لست بمعاند ولكني من أهل الدليل فإذا كان لديك أو لدى غيرك دليل صحيح فليتفضل ليوافنا به

                  بالمناسبة!!
                  زملائك أقوالهم التالي
                  1- الأئمة لهم القدرة على الخلق ولكن لم يخلقوا شيئا .....لا لم يقل احد بذلك قالوا لك ان لهم القدرة باذن الله....
                  2- الأئمة لهم القدرة وخلقوا فيلا من طين .....انا لا اؤمن بذلك ولكن اؤمن لو اراد الاءمة ذلك بامر الله لفعلوا

                  3- الأئمة لهم القدرة وخلقوا المختار الشيعي الذي ولى هاربا! ...............انا حقيقة لم افهم قصده
                  4- الأئمة خلقوا كل شئ كما قال المعتمد في التاريخ.........الرجل قال لكم هناك حديث يدعم قوله فلم لم تذهب وتبحث ؟!؟!


                  التعديل الأخير تم بواسطة فداء علي; الساعة 13-08-2011, 08:37 AM.

                  تعليق


                  • فداء علي

                    الزميل ناجي تبنى الرد الأول وكان الرد عليه هنا
                    http://yahosein.com/vb/showpost.php?...2&postcount=46

                    2- فضلا راجع المشاركة التي رددنا فيها على ناجي
                    3- المختار الشيعي يقول أن الأئمة هم من خلقه بكل بساطة! وبما أن الإدعاء سهل لديه بدون دليل فلامانع أن يدعي عبدة الشيطان أن إبليس هو من خلقهم وأن يدعي الغلاة أن النبي هو من خلقهم وهكذا ...
                    في حين ان الخلق لله وحده لا لأي شخص مهما كان قدره
                    فعندما يسمع المختار الشيعي
                    (هذَا خَلْقُ اللَّهِ فَأَرُونِي مَاذَا خَلَقَ الَّذِينَ مِنْ دُونِهِ بَلِ الظَّالِمُونَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ)
                    سيقول أنه خلقه الذين من دونه!
                    وعندما يسمعه السبأي الذي عبد علي بن أبي طالب سيقول كذلك أنه خلقه الذين من دونه
                    فهل يقول عاقل بهذا ؟ أو أن هذا قول تعجيزي من الله للكفار؟ ... ولكن ياللعجب! هناك من ينقضه ويقول أنه خلقه الذين من دون الله

                    4- هناك قاعدة تقول البينة على من أدعى ... ولكن على كل حال يبدو أن الزميل أنسحب من النقاش!
                    التعديل الأخير تم بواسطة مسلم بن علي; الساعة 13-08-2011, 09:01 AM.

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
                      هي صحيفتك فأملأها بما شئت
                      تسجيل هروبك يالمختار الشيعي حتى توافينا بجواب ماسألتك

                      تسجيل حموريتك حتى تفهم جوابنا السابق.


                      تبارك الله أحسن الخالقين

                      احضر دليلا ان محمد وآله خارجون من هذا النص , أو استمر في اكل التبن ياصغير

                      تعليق


                      • يرجى الابتعاد عن كل لفظ جارح من ما يكون سببا في الشحناء والبغضاء
                        تذكروا قوله تعالى
                        ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين
                        هذا رجاء وسيعقبه في حال التكرار تنبيه ومن بعده في حالة الاصرار تحذير ولا اريد خاتمتها وعاقبتها تكون على سوء
                        ونحن في شهر الخير والفضل والبركة

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
                          ولماذا لاتعبد الذي خلقك ؟ فالذي خلقك من باب أولى أن تعبده فبالتأكيد الأئمة هم من يرزقونك ويفرجوا كربتك وهم من تدعوهم وبيدهم الخير كله ومن سيحاسبك يوم القيامة


                          فأعطنا الدليل الذي اخرجت به نفسك من الآية الله خالق كل شيء ...



                          هل الطير الذي خلقه عيسى عليه السلام يخرج عن قول الله الله خالق كل شيء ؟
                          وهل كان هذا الطير يعبد المسيح عليه السلام لانه خلقه أم يعبد الله ؟
                          تبا للوهابي وغبائه

                          تعليق


                          • اخي المشرف م 9
                            اتمنى عليك قراءة الموضوع فنحن في الصفحة التاسعة , فلو كان كلامنا معه بهذا الاسلوب في الصفحة الاولى لكان حكمك لزاما علينا ولا اعتراض عليه , لكن الاخوة اجابوا وهو مصمم على الغباء
                            فكان تماما كما وصفهم الله
                            كالحمار يحمل اسفارا
                            وبديهي ان الحمار ياكل التبن.



                            مسألة الخلق
                            لا يمكن تحديد أي فعل لم يعاين , سواء ارتبط بالله او بالعبد نفسه , من خلق او رزق او قبض او بسط , فالسائل عنها في موضع العابث.
                            لكن نؤصل التالي:
                            أن الفاعل الوحيد هو الله في كل هذه الافعال , ولا تصح نسبتها الى غيره متفردا , اذ لا حول ولا قوة الا بالله
                            لكن الفاعل وضع وسيلة للفعل , لاحتياج العبد اليها , لا لقصوره هو.
                            فالله يقبض الارواح بوسيلة (ملك الموت)
                            ويوحي الى الرسول بوسيلة (ملائكة الوحي)
                            ويرسل الشرائع الى الناس بوسيلة (الرسول)
                            ويرزق الناس العلم بوسيلة (الرسل والانبياء)
                            و.....الخ

                            فاما ان يقول الوهابية ان كل هذه الوسائل هي آلهة اخرى , بغض النظر عن نوع العمل , أو يسلكوا مسلكنا.
                            وخاصة ان الله تعالى اورد نصا في فعل الخلق
                            (تبارك الله احسن الخالقين)
                            وحتى نجد دليلا على استثناء محمد وآله عليهم الصلاة والسلام من هذا النص , يبقى سؤال ماذا خلقوا ضربا مضحكا من العبث , لان امكان ان يكونوا خالقين في النص بيّن , وهذا كاف بغض النظر من العلم بماهية ما خلقوه
                            .

                            وان تشدّق بنصره بعد هذا اليس حقا ان نشبه بحامل الاسفار؟

                            تعليق


                            • مسلم بن علي

                              الم اقل انك معاند ..... يا اخي تريد تحاجج افكار مذهب عن طريق اقوال افراد اصابوا او اخطاوا من كل الاحترام

                              يا اخي في الاية 119 من سورة النساء يقول ابليس انه سيدعوا انصاره ليغيروا خلق الله ......

                              فتفكر .....

                              واذا قلنا بان للائمة قدرة على الخلق باذن الله ذلك لاعلى درجات الايمان الذي حازوه

                              فانا وانت لم نصل لدرجتهم ....هل وصلت انت لدرجة ابمان ابا بكر او عمر بن الخطاب ؟؟؟
                              اما ادعائك بان احد من الناس سيدعي بانه قد تشابه عليه الخلق ......فمن قال بهذا فهو في قمة الجهل ...حيث تجاهل اول درجات الايمان الا هو الايمان بان الله خالق كل شيء ه

                              فلا مجال للتلاعب


                              لا احاورك لاقنعك بل لادع فسحة لافكارك لتتجه بالطريق الصحيح

                              تعليق


                              • موالي من الشام ... نقلنا أقوال شيوخك في خلق عيسى من الطين كهيئة الطير
                                قال شيخك الطوسي


                                ومعنى " أنفخ فيه " يعني أنفخ فيه الروح وهو جسم رقيق كالريح، وهو غير الحياة، لأن الجسم انما يحيا بما يفعله الله تعالى فيه من الحياة، لأن الأجسام كلها متماثلة يحيي الله منها ما يشاء. وإنما قيد قوله: { فيكون طيراً بأذن الله } ولم يقيد قوله: { أخلق من الطين كهيئة الطير } بذكر إذن الله لينبه بذكر الاذن أنه من فعل الله دون عيسى. وأما التصوير والنفخ، ففعله، لأنه مما يدخل تحت مقدور القدر، وليس كذلك انقلاب الجماد حيواناً فانه لا يقدر على ذلك أحد سواه تعالى

                                المختار الشيعي: ألم أقل لك هي صحيفتك أملأها بما شئت ؟
                                ولكن الآن أين جوابك ؟؟
                                أنت أدعيت أن الأئمة من خلقك فتفضل أجب ولاتتهرب

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X