إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

مامعنى خلطنا بنفسه ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    هل هذا تفسير كلمة خلطنا بنفسه او تفسير فجعل ظلمنا ظلمه ؟

    بل فجعل ظلمنا ظلمه هو تفسير لعبارة ( لكنه خلطنا بنفسه ) ... لاحظ جيداً
    ولكنه خلطنا بنفسه فجعل ظلمنا ظلمه وولايتنا ولايته،
    فكلام الكاتب واضح بأن المقصود انه ضمهم إلى نفسه وشاركهم. -تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا-

    وحقيقة الظلم وضع الشئ في غير موضعه (قال: إن الله أعظم وأعز وأجل وأمنع من أن يظلم) لبراءة ساحته عن الانفعال والتغير والعجز وإذا كان كذلك فلا فائدة في نفي المظلومية عنه فلا بد من صرف نفيها إلى من هو قابل لها وإليه أشار بقوله: (ولكنه خلطنا بنفسه)

    و نعم ضمهم الى نفسه .. لكن ليس الضم المادي لانه محال على الله تعالى ذلك ... و بهذا ينتفي اشكالك

    تعليق


    • #17
      انت تراها تفسيرا ؟ ولكن خالفك الكاتب. ويبدو انه يراها نتيجة كما اراها انا كذلك!
      الكاتب تعرض للرواية جملة جملة
      فأتى إلى خلطنا بنفسه: وشرح معناها وصرح بما يعتقده! وأتي ب "فجعل ظلمنا ظلمه" وشرح معناها ؟
      وبعدها بسطر عدت إلى

      و نعم ضمهم الى نفسه .. لكن ليس الضم المادي لانه محال على الله تعالى ذلك ... و بهذا ينتفي اشكالك
      وهل تختلط الأشياء وتمتزج ببعضها إلا إذا كانت مادية كما شرح الكاتب!!!!
      يقال خلطت الشئ بغيره خلطا فاختلطا بانضمام بعض إلى بعض يعني ضمنا إلى نفسه المقدسة وشاركنا
      فأنتبه انت نفيت الخلط وقلت انه يقصد ان جعل ظلمهم ظلمه وولايتهم ولايته
      وبعدها اتيت وقلت ضمنهم إلى نفسه وشاركهم (وهي المقصود بخلطهم) ... عجيب!

      هذه هي القطعة على لسان الكاتب يقول
      (ولكنه خلطنا بنفسه) يقال خلطت الشئ بغيره خلطا فاختلطا بانضمام بعض إلى بعض يعني ضمنا إلى نفسه المقدسة وشاركنا
      فهنا الكاتب اثبت وصرح بقوله ان معنى خلطنا بنفسه "يعني" ضمنا إلى نفسه المقدسة وشاركنا لم يقول المقصود هو مالحق!

      فتفضل اخبرنا بحقيقة الخلط (الضم إلى ذاته والشراكة) التي اثبتها انت والكاتب

      تعليق


      • #18
        انت تراها تفسيرا ؟ ولكن خالفك الكاتب. ويبدو انه يراها نتيجة كما اراها انا كذلك!
        و دليلك ؟
        الكاتب تعرض للرواية جملة جملة
        و إذا ؟
        فأتى إلى خلطنا بنفسه: وشرح معناها وصرح بما يعتقده!
        و كلامه صحيح .. فــ ؟
        وأتي ب "فجعل ظلمنا ظلمه" وشرح معناها ؟
        و ايضاً كلامه صحيح .. فـ ؟
        وبعدها بسطر عدت إلى
        وهل تختلط الأشياء وتمتزج ببعضها إلا إذا كانت مادية كما شرح الكاتب!!!!
        كلا .. و اشكالك هو على الامتزاج المادي .. إما إذا كنت تعتقد ان الامتزاج غير مادي .. فأين اشكالك إذن ؟
        فأنتبه انت نفيت الخلط وقلت انه يقصد ان جعل ظلمهم ظلمه وولايتهم ولايته
        وبعدها اتيت وقلت ضمنهم إلى نفسه وشاركهم (وهي المقصود بخلطهم) ... عجيب!

        انا قلت تفسير .. و لم اقل نفي .. من مصاديق خلطنا بنفسه انه جعل ظلمنا ظلمه ... هذا ما اقصده

        فهنا الكاتب اثبت وصرح بقوله ان معنى خلطنا بنفسه "يعني" ضمنا إلى نفسه المقدسة وشاركنا لم يقول المقصود هو مالحق!
        فتفضل اخبرنا بحقيقة الخلط (الضم إلى ذاته والشراكة) التي اثبتها انت والكاتب

        ما تفهمه من هذه الرواية .. هو معنى الخلط في رواية الخلط
        عن أبي هريرة، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم انه قال: من أطاعني فقد أطاع الله، ومن عصاني فقد عصى الله، ومن أطاع أميري فقد أطاعني، ومن عصى أميري فقد عصاني.
        صحيح مسلم ج 6 ص 13

        تعليق


        • #19
          اما دليلي على انها نتيجة في رأيي وفي رأي الكاتب

          قوله بالتصريح ب
          "يعني" ضمنا إلى نفسه المقدسة وشاركنا

          وتعرضه لشئ آخر بعدها وهو فجعل ظلمنا ظلمه وولايتنا ولايته

          http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1709242&postcount=4
          قلنا هل قرن الطاعة اصبح خلطا في اللغة ؟ عجيب!
          ايضا كذلك يازميلنا لاخلط إلا خلط مادي وبمزج وهذا لن تنفيه لغة! فقولك خلط غير مادي لايسعفك! فمالذي خلط هو بالتأكيد ذوات الأئمة لأن الضم ليس إلا ذوات إلى ذات والمشاركة تقضي الندية!

          تفضل..!

          تعليق


          • #20
            اضحك الله سنك .. لا تلزمنا ما لم نلزم بها انفسنا
            بل صرح الكاتب في تفسيره فجعل ظلمنا ظلمه لانتفاء المادية عنه سبحانه ... فكيف يكون قد قال بالخلط المادي و بالعبارة التالية نفاه ؟
            إذا قلت نعم و ان الكاتب اثبت في تفسيره للعبارة و نفى في تفسيره للعبارة الثانية .. فيكون الكاتب متناقض في كلامه و بالتالي يضرب عرض الجدار
            او تحاول ان توفق في كلامه و تراجع تفسيره للروايات لتعرف هل يقول بالخلط المادي ام لا

            اما عن قرن الطاعة .. فهو عين الخلط ^_^
            فأنك عندما تطيع الرسول الاعظم صلى الله عليه وآله فأنك تطيع الله عز وجل .. فختلطت طاعة الرسول الاعظم بطاعة الله عز وجل .. فهل الخلط هنا مادي ؟ !!!!

            تعليق


            • #21
              كل اللف والدوران لاقيمة له عندي مقابل تصريح الكاتب
              (ولكنه خلطنا بنفسه) يقال خلطت الشئ بغيره خلطا فاختلطا بانضمام بعض إلى بعض يعني ضمنا إلى نفسه المقدسة وشاركنا
              فعليه اقول بعد تعريف الخلط كبداية انه خلط شئ بشئ وهذا التعريف ليس إلا للمادة ثم استخدامه ل ضمنا لنفسه المقدسة وشاركنا فلاتحتمل إلا معنى واحد.
              فكما اخبرتك لايشارك إلا من كان ندا والخلط لايحتمل إلا الخلط المادي بما سلف!

              هل سؤالك على الإتجاه الأول (إذا خلطهم الله وشاركهم كيف يظلمون اصلا فيجب ان تنتفي عنهم صفة الظلم كذلك ؟



              اما عن قرن الطاعة .. فهو عين الخلط ^_^
              فأنك عندما تطيع الرسول الاعظم صلى الله عليه وآله فأنك تطيع الله عز وجل .. فختلطت طاعة الرسول الاعظم بطاعة الله عز وجل .. فهل الخلط هنا مادي ؟ !!!!
              هل اقول عين التهريج !؟

              الله امر بطاعة الوالدين فهل الله خلط الوالدين بذاته المقدسة وشاركهم!!؟
              الله امر بطاعة الرسول فهل الله يكون خلط الرسول بذاته وشاركه ؟
              لاطاعة لمخلوق في معصية الخالق فهل كل من يطاع اختلط بذات الله وشاركه

              وعلى هذا بالطبع القياس بالمعصية!!

              الله يهديك!

              تعليق


              • #22
                كل اللف والدوران لاقيمة له عندي مقابل تصريح الكاتب
                فعليه اقول بعد تعريف الخلط كبداية انه خلط شئ بشئ وهذا التعريف ليس إلا للمادة ثم استخدامه ل ضمنا لنفسه المقدسة وشاركنا فلاتحتمل إلا معنى واحد.
                فكما اخبرتك لايشارك إلا من كان ندا والخلط لايحتمل إلا الخلط المادي بما سلف!

                براحتك حبيبي ... لا احد يجبرك على ان تفهم كلام الكاتب بكذا معنى .. فهمت الخلط مادي .. انت حر في فهمك .. لكن لا تلزمنا بما تفهمه انتَ
                بل الزمنا بما نفهمه نحن



                هل سؤالك على الإتجاه الأول (إذا خلطهم الله وشاركهم كيف يظلمون اصلا فيجب ان تنتفي عنهم صفة الظلم كذلك ؟
                الفرق ان الطرف الثاني _ و هم الائمة _ ماديين .. فينطبق عليهم و لا ينطبق عليه سبحانه



                هل اقول عين التهريج !؟
                قل ما شئت .. فسقامة عقلك واضحة تماماً
                الله امر بطاعة الوالدين فهل الله خلط الوالدين بذاته المقدسة وشاركهم!!؟
                إذا قال الله بأن طاعة الوالدين من طاعتي .. فنعم قد خلطها .. واما إذا امر فقط فلا
                الله امر بطاعة الرسول فهل الله يكون خلط الرسول بذاته وشاركه ؟
                وفق نص الحديث لديكم .. فأنه عز وجل خلط طاعته بطاعة رسوله
                لاطاعة لمخلوق في معصية الخالق فهل كل من يطاع اختلط بذات الله وشاركه
                كلا لعدم اقتران عدم الطاعة بطاعة الله عز وجل

                تعليق


                • #23
                  براحتك حبيبي ... لا احد يجبرك على ان تفهم كلام الكاتب بكذا معنى .. فهمت الخلط مادي .. انت حر في فهمك .. لكن لا تلزمنا بما تفهمه انتَ
                  بل الزمنا بما نفهمه نحن
                  الحجة تقوم بظاهر النص لاباللف ولاالدوران وترقيعات لاتصمد امام تصريحات الكاتب!

                  الفرق ان الطرف الثاني _ و هم الائمة _ ماديين .. فينطبق عليهم و لا ينطبق عليه سبحانه
                  وعن ماذا نتحدث يازميلنا فنحن هنا نسأل عن الخلط فبتوضيح الكاتب فيبدو ان الإثنين يمكن ان يختلطا!!

                  الله امر بطاعة الوالدين فهل الله خلط الوالدين بذاته المقدسة وشاركهم!!؟
                  إذا قال الله بأن طاعة الوالدين من طاعتي .. فنعم قد خلطها .. واما إذا امر فقط فلا
                  نطالبك بالدليل على هذا
                  ان تستخدم كلمة خلط خلطا يخلط خليط تكون مع الطاعة اصلا او المعصية .. ننتظرك

                  لاطاعة لمخلوق في معصية الخالق فهل كل من يطاع اختلط بذات الله وشاركه
                  كلا لعدم اقتران عدم الطاعة بطاعة الله عز وجل
                  كل الأشياء الحسنة هي طاعة لله عز وجل فعندما اسأل عن اقتران تلك الطاعة بطاعة الله ينتج ان الآمر اختلطت ذاته مع الله وشاركته

                  وللآن لم تحدد لنا كلمة المشاركة!!

                  تعليق


                  • #24
                    الحجة تقوم بظاهر النص لاباللف ولاالدوران وترقيعات لاتصمد امام تصريحات الكاتب!
                    سبق و قلت لكَ اني لو تنزلت معك جدلاً و قلت بأن الكاتب يقصد الخلط المادي .. فهو قد نفاه عن الله في العبارة التي تليها
                    فيصبح الكاتب متناقض في سطر واحد .. فيضرب بكلامه عرض الجدار



                    وعن ماذا نتحدث يازميلنا فنحن هنا نسأل عن الخلط فبتوضيح الكاتب فيبدو ان الإثنين يمكن ان يختلطا!!
                    نعم يمكن ان يختلطا .. و ليس بالضرورة ان يكون الطرفين ماديين



                    نطالبك بالدليل على هذا
                    ان تستخدم كلمة خلط خلطا يخلط خليط تكون مع الطاعة اصلا او المعصية .. ننتظرك
                    اسف .. لم افهم مرادك



                    كل الأشياء الحسنة هي طاعة لله عز وجل فعندما اسأل عن اقتران تلك الطاعة بطاعة الله ينتج ان الآمر اختلطت ذاته مع الله وشاركته
                    نعم لكن لا اية قرأنية او حديث نبوي يقول كذا طاعة من طاعتي .. سوى طاعة الرسول الاعظم صلى الله عليه وآله _ كما في حديث مسلم _ و طاعة اولي الامر _ كما في الاية المباركة
                    افهم يا عبد العظيم .. ان كلامنا حول اقتران طاعة امر بطاعة الله .. و هذا لا يمكن إلا بوجود نص او اية .. لا ان تأتي بمختلف الطاعات و تقول هي من طاعة الله

                    تعليق


                    • #25
                      بل كل شئ حسن هو طاعة لله وكل شئ سئ معصية لله هذه هي الفطرة التي فطرنا الله عليها

                      الإقتران في الطاعة لايعني الخلط والشراكة في اي حال من الأحوال ... فهل ماتقوله له علاقة باللغة العربية ؟

                      الكاتب لم ينفي الخلط بل (نفى الظلم عن الله) بل وصرح حقيقة بالخلط!! فجعل الظلم على شركائه -الأئمة- هو ظلمه فالآن لدينا من خلطوا بذات الله واصبحوا شركائه انتبه للتعبير "شاركنا"!!!
                      فهل يقال على اي عبد انه شارك الله؟!

                      تعليق


                      • #26
                        بل كل شئ حسن هو طاعة لله وكل شئ سئ معصية لله هذه هي الفطرة التي فطرنا الله عليها
                        نعم لكن الاختلاف هو ان طاعة النبي فيما إذا قرنت _ و هي مقرونة بطبيعة الحال _ بطاعة الله عز وجل يصبح لزام عليك ان تطيعه في كل امر .. لا ان تبحث في صحة ما يقوله كما حال بقية البشر

                        الإقتران في الطاعة لايعني الخلط والشراكة في اي حال من الأحوال ... فهل ماتقوله له علاقة باللغة العربية ؟
                        بل هو عين الخلط و الشراكة .. فالله تطيعه إذا امرك دون الرجوع الى التأكد من صحة كلامه .. كذا هو حال طاعة النبي الاعظم .. فكلاهما لهما نفس الطاعة و انت تقول ان لا اقتران بين الطاعتين !!! .. على العموم لكَ الحرية فيما تقول

                        الكاتب لم ينفي الخلط بل (نفى الظلم عن الله) بل وصرح حقيقة بالخلط!!
                        نعم و انا ايضاً لم اقول ان الكاتب نفى الخلط .. بل اقول انه نفى الخلط المادي فأفهم
                        فجعل الظلم على شركائه -الأئمة- هو ظلمه فالآن لدينا من خلطوا بذات الله واصبحوا شركائه انتبه للتعبير "شاركنا"!!!
                        فهل يقال على اي عبد انه شارك الله؟!
                        إذا كان هناك اية قرأنية او حديث صحيح يصرح بذلك فنعم .. و خلافه فلا

                        تعليق


                        • #27

                          نعم لكن الاختلاف هو ان طاعة النبي فيما إذا قرنت _ و هي مقرونة بطبيعة الحال _ بطاعة الله عز وجل يصبح لزام عليك ان تطيعه في كل امر .. لا ان تبحث في صحة ما يقوله كما حال بقية البشر
                          لاياعزيزي والله ترقيعك لايصلح لقول الكاتب ضمنا إلى نفسه المقدسة وشاركنا
                          فلايكون خلط بين الذوات إلا لو كانت تخلط خلطا ينتج عنه خليط


                          بل هو عين الخلط و الشراكة .. فالله تطيعه إذا امرك دون الرجوع الى التأكد من صحة كلامه .. كذا هو حال طاعة النبي الاعظم .. فكلاهما لهما نفس الطاعة و انت تقول ان لا اقتران بين الطاعتين !!! .. على العموم لكَ الحرية فيما تقول


                          الكاتب لم ينفي الخلط بل (نفى الظلم عن الله) بل وصرح حقيقة بالخلط!!
                          نعم و انا ايضاً لم اقول ان الكاتب نفى الخلط .. بل اقول انه نفى الخلط المادي فأفهم
                          مرة أخرى كلا فالأمر لاعلاقة له بالطاعة...وإلا فسينتج بالنهاية أن يكون هناك الكثير من المضمومين إلى ذات الله المقدسة ... فلو كان فلاإمتياز للأئمة عن غيرهم.
                          وغير ذلك فليس له سند لغوي ولاينفع هذا الترقيع مقابل تصريح الكاتب
                          فهل الله جسم يخلط مع ذوات الأئمة ويضمهم إليه ؟


                          فهل يقال على اي عبد انه شارك الله؟!
                          إذا كان هناك اية قرأنية او حديث صحيح يصرح بذلك فنعم .. و خلافه فلا
                          هنا في هذا النص بالتصريح "شاركنا" ... استغفر الله العظيم

                          تعليق


                          • #28
                            من لها! ؟

                            تعليق


                            • #29
                              مجمع البحرين - الشيخ الطريحي - ج 1 - ص 681
                              خ ل ط
                              قوله تعالى : ( خلطوا عملا صالحا وآخر سيئا ) [ 9 / 102 ] . قال الشيخ أبو علي : هم ثلاثة نفرا من الأنصار أبو لبابة مروان بن عبد المنذر وأوس بن حزام وثعلبة بن وديعة ( خلطوا عملا صالحا وآخر سيئا ) وفيه دلالة على بطلان القول بالاحباط ، لأنه لو كان أحد العملين محبطا لم يكن لقوله ( خلطوا ) معنى ، لان الخلط يستعمل في المجمع مع امتزاج كخلط الماء واللبن وبغير امتزاج كخلط الدنانير والدرهم . قوله : ( وما اختلط بعظم ) [ 6 / 142 ] الاختلاط بالشئ : الامتزاج به ، سواء كان مع التمييز وعدمه . قيل : والمراد به شحم الألية لاتصالها بالمعصعص . قوله : ( خلطاء ) يعنى شركاء ، وهو جمع خليط بمعنى الشريك . والخليط : المخالط كالنديم والجليس والمخلط : هو الذي يحب عليا عليه السلام ولا يبرأ من عدوه ، ومن هذا الباب قول بعضهم " إن صاحبي كان مخلطا كان يقول طورا بالجبر وطورا بالقدر وما أعلمه اعتقد مذهبا دام عليه " . والخلط بالكسر : طيب معروف ، والجمع أخلاط كحمل وأحمال . وخولط في عقله إخلاطا : إذا اختل عقله . واختلط فلان : فسد عقله . وفي حديث وصف الأبرار " ينظر إليهم الناظر فيقول قد خولطوا وما خولطوا ولكن خالط قلبهم هم عظيم " هو من خولط في عقله : إذا اختلط عقله . وخلط الشئ بغيره : إذا ضمه إليه وبابه ضرب . وقد يكنى بالمخالطة عن الجماع ، ومنه قولهم " وخالطها مخالطة الأزواج " يريدون الجماع

                              تعليق


                              • #30
                                كل ما تفهمانه من كلمة خلط إن لم يقر بها الشيعة تبقى فهمكما أنتما ولا حجة لكما على أحد


                                ما كان النص يوما هو الحجة علينا وإنما فهم ذلك النص هو الحجة


                                جاءت نصوص كثيرة في الثقل الاكبر وهو القرآن تبين أن لله يد وهذا نص نقبله ولكن بأي مفهوم بمفهوم سيد مومن أو مسلم بن علي أم بمفهومنا نحن الطائفة


                                فأما بمفهوم الاخوة فلا ليس لله يد وإن ذكرها القرآن


                                وأما بمفهومنا نحن نعم لله يد كما ذكرها القرآن....


                                فتمعن كيف أن النص لم يكن حجة بقدر ما هو فهم النص هو الحجة....


                                والان سوف أهديك خلطة بين البشر والله فقل ما رأيك بها



                                ما رأيك أن أخلط أذن بشر بالله فأجعل الله يكون أذن لذلك البشر


                                لا لا ليس فقط الاذن سأجعل الله يكون رجل لذلك البشر


                                أو تدري يكون يد لذلك البشر


                                أو سأجعل الله يكون عين لذلك البشر


                                خلطة مقززة بالنسبة لك ولكن لست أنا من خلط البشر بالله هاك البخاري يخلط الله بالبشر



                                عن أبي هريرة – رضي الله عنه – قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم - إن الله تعالى قال : من عادي لي وليا فقد آذنته بالحرب ، وما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضت عليه ، و لا يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه ،


                                فإذا أحببته


                                كنت


                                سمعه الذي سمع به

                                و بصره الذي يبصر به ،

                                و يده التي يبطش بها

                                ورجله التي يمشي بها


                                و لئن سألني لأعطينه ، و لئن استعاذني لأعيذنه -رواه البخاري .

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X