لن ارد عليك بطريقتك السمجة لانكلا تستحق ان اذكر اية قرانية في حقك
ومع ذلك اقول لك
هل تعرف معنى همل النعم؟؟؟
هل تعرف معنى ارتدوا على ادبارهم القهقرى؟؟؟
لم يبق من اصحابكم الا مثل الابل الضالة وهي اشارة الى القلة
واما الاغلبية الساحقة فهي الى النار
اما رواية المعصوم الذي هو تاج فوق الرؤوس لا تشير الى كونهم في النار وانما تشير الى ارتدادهم فقط
ولعل هذا المرتد يرجع الى جادة الصواب
اما بخاريكم فحكم على الصحابة بالنار يا علامة دهرك
واياك ان تعود مرة اخرى للتعريض بالشية اعلى الله مقامهم والمجيء بايات لتنبزهم بها
فانك ان ادخلت يدك في عش الدبابير لن ترى الا لدغا

كان يجب ان يكون ردك بديهيا فتقول استغفر الله ان ازكي نفسي واعلو على السيد الطبطبائي
لكن ردك بهذا الشكل يظهر انه ربما انك تعتقد انك اعلم من امامك الطبطبائي
والامام الصادق قال مامعناه انهم ابتليوا بشيعة كل منهم يظن انه راس من الرؤوس

كان سؤالنا ردا على سؤالك .اين قال الله عن المهاجرين انهم ائمة؟؟
اقول قال شيخك السيد الطبطبائي عند تفسيره لاية السابقين الاولين

تفسير الميزان - السيد الطباطبائي - ج 9 - ص 372
فقيل : المراد بهم من صلى إلى القبلتين ، وقيل : من بايع بيعة الرضوان وهى بيعة الحديبية ، وقيل : هم أهل بدر خاصة ، وقيل : هم الذين أسلموا قبل الهجرة ، وهذه جميعا وجوه لم يوردوا لها دليلا من جهة اللفظ . والذي يمكن أن يؤيده لفظ الآية بعض التأييد هو أن بيان الموضوع - السابقون الأولون - بالوصف بعد الوصف من غير ذكر أعيان القوم وأشخاصهم يشعر بأن الهجرة والنصرة هما الجهتان اللتان روعي فيهما السبق والأولية . ثم الذي عطف عليهم من قوله : ( والذين اتبعوهم بإحسان ، يذكر قوما ينعتهم بالاتباع ويقيده بأن يكون بإحسان والذي يناسب وصف الاتباع أن يترتب عليه هو وصف السبق دون الأولية فلا يقال : أول وتابع وإنما يقال : سابق وتابع ، وتصديق ذلك قوله تعالى : ( للفقراء المهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم ) إلى أن قال : والذين تبوؤا الدار والايمان من قبلهم ) إلى أن قال : ( والذين جاءوا من بعدهم يقولون : ( ربنا اغفر لنا ولاخواننا الذين سبقونا بالايمان ) الآيات الحشر : 10 . فالمراد بالسابقين هم السابقون إلى الايمان من بين المسلمين من لدن طلوع الاسلام إلى يوم القيامة . ولكون السبق ويقابله اللحوق والاتباع من الأمور النسبية ، ولازمه كون مسلمى كل عصر سابقين في الايمان بالقياس إلى مسلمى ما بعد عصرهم كما أنهم لاحقون بالنسبة إلى من قبلهم قيد ( السابقون ) بقوله : ( الأولون ) ليدل على كون المراد بالسابقين هم الطبقة الأولى منهم . وإذ ذكر الله سبحانه ثالث الأصناف الثلاثة بقوله : ( والذين اتبعوهم بإحسان ) ولم يقيده بتابعي عصر دون عصر ولا وصفهم بتقدم وأولية ونحوهما وكان شاملا لجميع من يتبع السابقين الأولين كان لازم ذلك أن يصنف المؤمنون غير المنافقين من يوم البعثة إلى يوم البعث في الآية ثلاثة أصناف : السابقون الأولون من المهاجرين ، و السابقون الأولون من الأنصار ، والذين اتبعوهم بإحسان ، والصنفان الأولان فاقدان لوصف التبعية وإنما هما إمامان متبوعان لغيرهما والصنف الثالث ليس متبوعا إلا بالقياس . وهذا نعم الشاهد على أن المراد بالسابقين الأولين هم الذين أسسوا أساس الدين ورفعوا قواعده قبل ان يشيد بنيانه ويهتز راياته صنف منهم بالايمان واللحوق بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم والصبر على الفتنة والتعذيب ، والخروج من ديارهم وأموالهم بالهجرة إلى الحبشة والمدينة ، وصنف بالايمان ونصرة الرسول وإيوائه وإيواء من هاجر إليهم من المؤمنين والدفاع عن الدين قبل وقوع الوقائع . وهذا ينطبق على من آمن بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم قبل الهجرة ثم هاجر قبل وقعة بدر التي منها ابتدأ ظهور الاسلام على الكفر أو آمن بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم وآواه وتهيأ لنصرته عند ما هاجر إلى المدينة . ثم إن قوله : ( والذين اتبعوهم بإحسان ) قيد فيه اتباعهم بإحسان ولم يرد الاتباع في الاحسان بأن يكون المتبوعون محسنين ثم يتبعهم التابعون في إحسانهم ويقتدوا بهم فيه - على أن يكون الباء بمعنى في - ولم يرد الاتباع بواسطة الاحسان - على أن يكون الباء للسببية أو الالية - بل جئ بالاحسان منكرا ، والأنسب له كون الباء بمعنى المصاحبة فالمراد أن يكون الاتباع مقارنا لنوع ما من الاحسان مصاحبا له ، وبعبارة أخرى يكون الاحسان وصفا للاتباع . وإنا نجده تعالى في كتابه لا يذم من الاتباع إلا ما كان عن جهل وهوى كاتباع المشركين آباءهم ، واتباع أهل الكتاب أحبارهم ورهبانهم وأسلافهم عن هوى واتباع الهوى واتباع الشيطان فمن اتبع شيئا من هؤلاء فقد أساء في الاتباع ومن اتبع الحق لا لهوى متعلق بالاشخاص وغيرهم فقد أحسن في الاتباع ، قال تعالى : ( الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه أولئك الذين هداهم الله ) الزمر : 18 ومن الاحسان في الاتباع كمال مطابقة عمل التابع لعمل المتبوع ويقابله الإساءة فيه . فالظاهر أن المراد بالذين اتبعوهم بإحسان ان يتبعوهم بنوع من الاحسان في الاتباع وهو ان يكون الاتباع بالحق - وهو اتباعهم لكون الحق معهم - ويرجع إلى اتباع الحق بالحقيقة بخلاف اتباعهم لهوى فيهم أو في اتباعهم ، وكذا مراقبة التطابق . هذا ما يظهر من معنى الاتباع بإحسان ، وأما ما ذكروه من أن المراد كون الاتباع مقارنا لاحسان في المتبع عملا بأن يأتي بالاعمال الصالحة والافعال الحسنة فهو لا يلائم كل الملائمة التنكير الدال على النوع في الاحسان ، وعلى تقدير التسليم لا مفر فيه من التقييد بما ذكرنا فإن الاتباع للحق وفي الحق يستلزم الاتيان بالاعمال الحسنة الصالحة دون العكس وهو ظاهر .

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

اليس كل من خرج من دياره كان مهاجرا وانما القران جعل لهم اوصافا وقد ذكرتها انت من خلال الايات المباركة والتي بالتاكيد لا تنطبق على كلهم وانما على بعضهم وسنبين لك

ابو بكر وعمر رضي الله عنهما شاركا في جميع الالمغازي والمعارك التي قاتل فيها رسول الله ودافعا عن الدين والاسلام
2

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

ا-القران وصف المهاجرين بانهم ينصرون الله ورسوله فاين نصرة عمر وابي بكر لله ورسوله نريد اثارا صحيحة بذلك

ايهو الاثار كثيرة وكثيرة يارجل والامة مجمعة على صحتها لاينكرها الا معاند مكابر ران على قلبه بغضه وهواه
3

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

ا- القران وصف المهاجرين بالصادقين فاين صدق عمر لما قالت له اسماء كذبت يا عمر
واين صدق مسطح لما اتهم عائشة بالزنا والعياذ بالله حاشا لعرض الرسول من ذلك؟!!

الكذب في لغة الحجاز معناه اخطأ
فعمر اخطأ ولم يكذب
ومسطع لم يكذب لكنه نقل كذبة فهو ناقل للكذب وليس كاذب بذاته
كالمحدث حين يروي حديثا مكذوبا كذبه راو كذاب فلا يكون المحدث كاذبا لذاته انما يكون ناقل للكذب
وقول اسماء لايعد دليلا لذاته

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

اجيد جدا
يعني انت ترى ان الله رضي عن السابقين الاولين من المهاجرين والانصار
ام عن كل الصحابة؟؟؟
حتى رجل رضي الله عنه كما يقول امامك احمد بن حنبل
لا باس ان اعرف معتقدك

مشكلتك انك الى الان لايمكنك ان تفهم الاية جيدا مع انها واضحة ان اردت تفسيرها بعيدا عن بغض فلان وفلان
نعم الاية تشمل كل السابقين المهاجرين الذين هاجروا الى المدينة والذين اووهم قبل معركة بدر وباقي الصحابة الذين اتبعوا هؤلاء السابقين باحسان فالمهاجرين والانصار الذين هاجروا ونصروا بعد معركة بدر والطلقاء انما هم تابعين للسابقين الاولين من المهاجرين والانصار

مشكلتك انك لا تفهم ما تقراه وتلصقه
فالعلامة رحه الله يبين ان وصف السابقين من المهاجرين والانصار سيكونون اماما اي قدوة لمن بعدهم يقتدون بهم لانهم تحقق فيهم الوصف المذكور وهو نصرة النبي والذب عنه وايواؤه
وهذا مما لا شك فيه
لكن لا تنس ان العلامة الطباطبائي يختار امرا وهو ان وصف المهاجرين لا ينطبق على كل من ترك مكة الى المدينة وانما من تحقق فيه الوصف بعد الوصف كما نسخت انت ذلك
وكذلك بالنسبة للانصار فليس كل يثربي هو انصاري وانما الذين اووا ونصروا فقط
وهذا ما طالبناك باثباته سابقا
وحصرنا الكلام في شخص عتيق وعمر ان تثبت انهم تحقق فيهم وصف المهاجرين فلم تاتنا بشيء

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

ابو بكر وعمر رضي الله عنهما شاركا في جميع الالمغازي والمعارك التي قاتل فيها رسول الله ودافعا عن الدين والاسلام

جيدا جدا
شاركوا في المغازي فاين مواقفهم؟؟؟
اذكر لنا موقفا يدل على نصرتهم للنبي لا على مشاركتهم له في المغازي فالمشاركة تحققت من كثير من المنافقين كابن سلول وغيره
فاعطنا موقفا يدل على النصرة لا على مجرد المشاركة
لعلك تقصد هروبهما يوم احد


تفضل وتكرم علينا باثر واحد
3ما شاء الله على ابن منظور زمانه
هلا جئتنا بالدليل على ان كلمة كذب تعني اخطأ؟
ثم تعال هنا تقول ان مسطحا لم يكذب على عائشة ؟؟
فهل تعني انه كان صادقا فيما اتهمها به؟؟؟
سواء انه سمعه من غيره او من عند نفسه
ثم لا تنس ان القران قال
ان الذين جاؤوا بالافك عصبة منكم
منكم
منكم
منكم
هل هم نت اليهود ام النصارى؟؟؟
اليس حسان من تولى كبره كما روى بخاريكم؟؟
فرجاء تكلم بما يقبله العقل والمنطق والدليل العلمي لا الكلام الانشائي الذي لا يغني ولا يسمن من جوع

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

مشكلتك انك الى الان لايمكنك ان تفهم الاية جيدا مع انها واضحة ان اردت تفسيرها بعيدا عن بغض فلان وفلان
نعم الاية تشمل كل السابقين المهاجرين الذين هاجروا الى المدينة والذين اووهم قبل معركة بدر وباقي الصحابة الذين اتبعوا هؤلاء السابقين باحسان فالمهاجرين والانصار الذين هاجروا ونصروا بعد معركة بدر والطلقاء انما هم تابعين للسابقين الاولين من المهاجرين والانصار

هل تعرف ما الخلاف بيني وبينك هو حول فهم لفظة المهاجرين والانصار
ومعناها
انا لا انكر فضلهم
ولكن اختلف معكم في معناهم
فانت تتصور كل من ترك مكة كان مهاجرا مرضيا عنه

وكل انصاري كان مرضيا عنه
وكل من بايع مرضي عنه
فما رايك بعبيد الله بن جحش المهاجر المرتد؟؟؟
وما رايك بعديس البلوي البدري قاتل الخليفة المظلوم
وهلم جرا؟؟؟
القران واضح وجلي
(فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره- ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره)
فدعوى كون الجميع مرضي عنهم بغض النظر عن افعالهم كلام باطل مخالف لقواعد القران

اول شيء الزمرة تعني مجموعة او فوج غير معلومين العدد يعني يمكن يكونوا كثار ويمكن يكونوا قليلين كما قال تعالى ( وَسِيقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى جَهَنَّمَ زُمَرًا ) وجهنم فيها كثير من الكفار ( ولقد ذرانا لجهنم كثيرا من الجن والانس ) والناجي منهم كهمل النعم ؟؟؟ تعرف يعني ايش همل النعم ولا ماتعرف ؟؟؟ يعني اللي مالها راعي يعني نادر جدا تشوف ابل بلا راعي مثل ماقال ابن حجر في فتح الباري 11: 414 باب الحوض (والمعنى: انّه لا يرده منهم إلاّ القليل؛ لأنّ الهمل في الإبل قليل بالنسبة لغيره) القليل فقط الناجي من الصحابة مؤمنين كتبك اللي تقول هالشيء !!!
ثانيا الردة هنا تعني الارتداد عن القول بحق الامام علي عليه السلام في الخلافة وليس الردة عن عبادة الله وعن عدم التصديق بنبوة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ولا يمكن ان نقول ان كل الصحابة جحدوا ذلك الحق لكن اشتبهوا في هذا الامر بسبب ماحصل في السقيفة واجتماعهم على ابي بكر وظنا منهم ان معنى المولى في قوله ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) لاتعني انه الامام من بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بالنسبة لهم فهؤلاء لانكفرهم كفر الجحود اما من ايقن منهم ان المقصود هو الامامة وانكر ورد ذلك على النبي صلى الله عليه وآله وسلم فهو كافر مهما كان عددهم فهذا لايشفع لأحد منهم خطأه .

لا تكذب على المعصوم ولا تدلس على الناس فان هنا من يقرا ما بين الاسطر ويردعك ان كذبت وتجاوزت
انا الان اطالبك باثبات اين قال الامام المعصوم ارتد المهاجرون والانصار؟؟؟؟؟
المعصوم قال ارتد الناس وهذه لا تعني المهاجرين والانصار حصرا فلا تكذب على المعصوم حتى تشوه الحالة وصور للناس ان المعصوم يخالف القران في مدحه للمهاجرين والانصار
واما صاهر ..الخ فكلام المغفلين الذين يؤسسون عقائدهم على ما بين ارجل النساء

ههههههههههههههههههه أضحكتني جملة صديق الأمة أبو بكر صدق النبي صلى الله عليه وآله وسلم وكذب ابنته سيدة نساء العالمين وسرق فدك ياعيني على هالصديق ولا عمر اللي بكتبهم الامام علي عليه السلام يكره محضره وهو يتكلم محسسني ان الدنيا بخير والحياة حلوة وماصار شيء بين الصحابة أبد ^__^

ركز قليلا نحن نتكلم عن السابقين الاولين منهم

الغريبة فيك انك جريء ومستعد لتقويل الناس مالم يقولوه لكي يستقيم كلامهم مع ماتهواه انت
متى قال الطبطبائي انهم سيكونون

المشاركة الأصلية بواسطة [B

الشيخ مرتضى الحسون[/B]]وهذا مما لا شك فيه

المشاركة الأصلية بواسطة [B

بل كل الشك فيه عندك
وعقيدتك انت في السابقين الاولين من المهاجرين والانصار مطاطية هلامية لاشكل ولاصورة لها لانها باطلة
فهل تستطيع ان تذكر لي اسما هؤلاء السابقين الاولين من المهاجرين والانصار الذين انطبق عليهم الوصف وكانوا ائمة متبوعين غير تابعين

تفضل اذكر لنا من هم عندك هؤلاء السابقين عدا الخمسة طبعا علي سلمان ابي ذر عمار والمقداد
ل

المشاركة الأصلية بواسطة [B

الشيخ مرتضى الحسون[/B]]كن لا تنس ان العلامة الطباطبائي يختار امرا وهو ان وصف المهاجرين لا ينطبق على كل من ترك مكة الى المدينة وانما من تحقق فيه الوصف بعد الوصف كما نسخت انت ذلك
وكذلك بالنسبة للانصار فليس كل يثربي هو انصاري وانما الذين اووا ونصروا فقط

المشاركة الأصلية بواسطة [B

بل كلامك تدليس على العلامة الطبطبائي
هو يقول انالمقصودين بالاية هم كل من امن بالنبي وهاجر الى المدينة وكل من اووهم ونصروهم قبل معركة بدر
الطبطبائي يقول :

وهذا ينطبق على من آمن بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم قبل الهجرة ثم هاجر قبل وقعة بدر التي منها ابتدأ ظهور الاسلام على الكفر أو آمن بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم وآواه وتهيأ لنصرته عند ما هاجر إلى المدينة .

المشاركة الأصلية بواسطة [B

الشيخ مرتضى الحسون[/B]]وهذا ما طالبناك باثباته سابقا
وحصرنا الكلام في شخص عتيق وعمر ان تثبت انهم تحقق فيهم وصف المهاجرين فلم تاتنا بشيء

المشاركة الأصلية بواسطة [B

لو اردت ان ناتيك لملانا لك صفحات وصفحات وكتب من فضائلهما
لكن لافائدة لانك ستطلب فضائلهما من كتبك انت لتعترف بها كما يطلب اليهود والنصارى فضائل واوصاف محمد من كتبهم فقط ليعترفوا به


[QUOTE=[B]الشيخ مرتضى الحسون[/B]]جيدا جدا
شاركوا في المغازي فاين مواقفهم؟؟؟
اذكر لنا موقفا يدل على نصرتهم للنبي لا على مشاركتهم له في المغازي فالمشاركة تحققت من كثير من المنافقين كابن سلول وغيره
فاعطنا موقفا يدل على النصرة لا على مجرد المشاركة
لعلك تقصد هروبهما يوم احد
[/font][/color]

المشاركة الأصلية بواسطة [B

الشيخ مرتضى الحسون[/B]]تفضل وتكرم علينا باثر واحد

كان ابو بكر حامي رسول الله والحارس الشخصي له في الحرب والسلم

صحيح البخاري - البخاري - ج 3 - ص 230
حدثني محمد بن المثنى حدثنا عبد الوهاب حدثنا خالد عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما قال قال النبي صلى الله عليه وسلم وهو في قبة اللهم إني أنشدك عهدك ووعدك اللهم إن شئت لم تعبد بعد اليوم فأخذ أبو بكر بيده فقال حسبك يا رسول الله فقد ألححت على ربك وهو في الدرع فخرج وهو يقول سيهزم الجمع ويولون الدبر بل الساعة موعدهم والساعة أدهى وأمر

مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 4 - ص 324
فبعثوا إليه عروة بن مسعود الثقفي فقال يا معشر قريش انى قد رأيت ما يلقى منكم من تبعثون إلى محمد إذا جاءكم من التعنيف وسوء اللفظ وقد عرفتم انكم والد وانى ولد وقد سمعت بالذي نابكم فجمعت من أطاعني من قومي ثم جئت حتى آسيتكم بنفسي قالوا صدقت ما أنت عندنا بمتهم فخرج حتى أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلس بين يديه فقال يا محمد جمعت أوباش الناس ثم جئت بهم لبيضتك لتفضها انها قريش قد خرجت معها العوذ المطافيل قد لبسوا جلود النمور يعاهدون الله أن لا تدخلها عليهم عنوة ابدا وأيم الله لكأني بهؤلاء قد انكشفوا عنك غدا قال وأبو بكر الصديق رضى الله تعالى عنه خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم قاعد فقال امصص بظر اللات أنحن ننكشف عنه قال من هذا يا محمد قال هذا ابن أبي قحافة قال أم والله لولا يد كانت لك عندي لكافأتك بها ولكن هذه بها ثم تناول لحية رسول الله صلى الله عليه وسلم والمغيرة بن شعبة واقف على رأس رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديد قال يقرع يده ثم قال أمسك يدك عن لحية رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل والله لا تصل إليك قال ويحك ما أفظك وأغلظك قال فتبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم قال من هذا يا محمد قال هذا ابن أخيك المغيرة بن شعبة قال أغدر هل غسلت سوأتك الا بالأمس قال فكلمه رسول الله صلى الله عليه وسلم بمثل ما كلم به أصحابه فأخبره انه لم يأت يريد حربا قال فقام من عند رسول الله صلى الله عليه وسلم وقد رأى ما يصنع به أصحابه لا يتوضأ وضوءا الا ابتدروه ولا يبسق بساقا الا ابتدروه ولا يسقط من شعره شئ الا أخذوه فرجع إلى قريش فقال يا معشر قريش انى جئت كسرى في ملكه وجئت قيصر والنجاشي في ملكهما والله ما رأيت ملكا قط مثل محمد في أصحابه ولقد رأيت قوما لا يسلمونه لشئ أبدا فروا رأيكم

المشاركة الأصلية بواسطة [B

الشيخ مرتضى الحسون[/B]]ما شاء الله على ابن منظور زمانه
هلا جئتنا بالدليل على ان كلمة كذب تعني اخطأ؟
ثم تعال هنا تقول ان مسطحا لم يكذب على عائشة ؟؟
فهل تعني انه كان صادقا فيما اتهمها به؟؟؟
سواء انه سمعه من غيره او من عند نفسه
ثم لا تنس ان القران قال
ان الذين جاؤوا بالافك عصبة منكم
منكم
منكم
منكم
هل هم نت اليهود ام النصارى؟؟؟
اليس حسان من تولى كبره كما روى بخاريكم؟؟
فرجاء تكلم بما يقبله العقل والمنطق والدليل العلمي لا الكلام الانشائي الذي لا يغني ولا يسمن من جوع

المشاركة الأصلية بواسطة [B

انا اتكلم بالعقل والمنطق لكن يبدو انك لاتفهم كلام المنطق بل تفهم كلام الهوى فقط
مسطح لم يكذب بل انخدع ونقل الكذب بدون ان يتأكد من صحته

[color=Black]

المشاركة الأصلية بواسطة [B

الشيخ مرتضى الحسون[/B]]هل تعرف ما الخلاف بيني وبينك هو حول فهم لفظة المهاجرين والانصار
ومعناها
انا لا انكر فضلهم
ولكن اختلف معكم في معناهم
فانت تتصور كل من ترك مكة كان مهاجرا مرضيا عنه

المشاركة الأصلية بواسطة [B

الله يقول انه رضي عن السابقين من المهاجرين
ثم فسر القران معنى المهاجرين
وهم من انطبق عليه انه خرج قصرا واجبارا من بيته
ولا ادري انت هل تحاول خداع نفسك ام خداع الناس
فانت تتعمد اتباع متشابه الالفاظ وتقول انه ربما كان من السابقين الاولين من هاجر لنكاح امرأة ما وليس لوجه الله تعالى
في حين وبحسب القران يقول ان هؤلاء السابقين خرجوا قصرا وتهجيرا من بيوتهم
فهل تعتقد ان قريشا اخرجوهم من مكة قصرا وقالوا لهم اذهبوا وتزوجوا نساء من يثرب
ياشيخ هات لنا بالدليل واحد من السابقين المهاجرين ثبت ان هجرته كانت لنكاح امرأة معينة وانه لم تخرجه قريش قسرا
فكلامك الشخصي لاقيمة له بلا دليل
فالقران اصدق قولا من قولك بالتاكيد

المشاركة الأصلية بواسطة [B

الشيخ مرتضى الحسون[/B]]وكل انصاري كان مرضيا عنه

المشاركة الأصلية بواسطة [B

نحن نتكلم عن السابقين الاولين من الانصار ولم نتكلم عن كل الانصار فلا تدلس علي وركز في السابقين الاولين فكلهم مرضي عنهم بنص القران فلا تماطل ولا تراوغ

المشاركة الأصلية بواسطة [B

الشيخ مرتضى الحسون[/B]]وكل من بايع مرضي عنه

المشاركة الأصلية بواسطة [B

نعم كل من بايع تحت الشجرة بيعة الرضوان مرضي عنه هذا قول الله وليس قولي

المشاركة الأصلية بواسطة [B

الشيخ مرتضى الحسون[/B]]فما رايك بعبيد الله بن جحش المهاجر المرتد؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة [B

عبيد الله ارتد قبل ان يصطلح الله سبحانه وتعالى مصطلح المهاجرين والمهاجرين هم من هاجر من مكة الى المدينة وكان لهم انصار اووهم فيها قبل معركة بدر

المشاركة الأصلية بواسطة [B

الشيخ مرتضى الحسون[/B]]وما رايك بعديس البلوي البدري قاتل الخليفة المظلوم

المشاركة الأصلية بواسطة [B

عديس البلوي ليس من اهل بدر وليس من اهل بيعة الشجرة ولا هو من السابقين الاولين من المهاجرين او من الانصار
لكنه لما انهزم ولحقوا وايقن انه مقتول اراد دفع القتل عن نفسه فادعى انه بايع تحت الشجرة

المشاركة الأصلية بواسطة [B

الشيخ مرتضى الحسون[/B]]وهلم جرا؟؟؟
القران واضح وجلي
(فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره- ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره)
فدعوى كون الجميع مرضي عنهم بغض النظر عن افعالهم كلام باطل مخالف لقواعد القران

المشاركة الأصلية بواسطة [B

ركز قليلا نحن نتكلم عن السابقين الاولين منهم وليس عن كل الصحابة

بل عقيدتي واضحة وجلية وماخذة من القران كل نفس بما كسبت رهينة
واما فضل المهاجرين والانصار فغير منكور ابدا ولكن بشرط تحقق وصف المهاجرين والانصار الحقيقي الوصف القراني لا الوصف الاموي الوصف المبتني على الايمان
والتصديق
والنصرة
والدفاع عن المصطفى والدين
لا مجرد الانتقال من مكان لاخر

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

تفضل اذكر لنا من هم عندك هؤلاء السابقين عدا الخمسة طبعا علي سلمان ابي ذر عمار والمقداد

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

ل
بل كلامك تدليس على العلامة الطبطبائي
هو يقول انالمقصودين بالاية هم كل من امن بالنبي وهاجر الى المدينة وكل من اووهم ونصروهم قبل معركة بدر
الطبطبائي يقول :

وهذا ينطبق على من آمن بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم قبل الهجرة ثم هاجر قبل وقعة بدر التي منها ابتدأ ظهور الاسلام على الكفر أو آمن بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم وآواه وتهيأ لنصرته عند ما هاجر إلى المدينة .

لو اردت ان ناتيك لملانا لك صفحات وصفحات وكتب من فضائلهما
لكن لافائدة لانك ستطلب فضائلهما من كتبك انت لتعترف بها كما يطلب اليهود والنصارى فضائل واوصاف محمد من كتبهم فقط ليعترفوا به

سبحان الله تطالبني بالاسماء؟؟؟ ولماذا اذكرهم لك والتاريخ واضح وبين في من نصر النبي حقا وفيمن ملا قلبه النفاق
ما تقول في مصعب بن عمير اليس من السابقين المهاجرين؟
ماذا تقول في علي
وابي ذر
وعمار ومقداد
ام انهم ليسوا صحابة لانهم صفعوا بني امية على وجوههم في شركهم ونفاقهم؟!!
واما كلام السيد الطباطبائي فواضح وجلي ولكنك تنظر بعين العور وتنقل ما تريد وتعرض عما لا تريد فليتك اكملت كلامه رضوان الله عليه لتعرف معنى تفسير الاية :
(
وهذا نعم الشاهد على أن المراد بالسابقين الأولين هم الذين أسسوا أساس الدين ورفعوا قواعده قبل ان يشيد بنيانه ويهتز راياته صنف منهم بالايمان واللحوق بالنبي
صلى الله عليه وآله وسلم والصبر على الفتنة والتعذيب ، والخروج من ديارهم وأموالهم بالهجرة إلى الحبشة
والمدينة ، وصنف بالايمان ونصرة الرسول وإيوائه وإيواء من هاجر إليهم من المؤمنين
والدفاع عن الدين قبل وقوع الوقائع .))

فهذه هي اوصافهم وليس كل من انتقل انطبق عليه هذا الوصف ولذا عقب سماحته بقوله : ((

وثانيا : أن ( من ) في قوله : ( من المهاجرين والأنصار ) تبعيضية لا بيانية لما تقدم
من وجه فضلهم ، ولما ان الآية تذكر ان الله رضى عنهم ورضوا عنه ، والقرآن نفسه
يذكر ان منهم من في قلبه مرض ومنهم سماعون للمنافقين ، ومنهم من يسميه فاسقا ،
ومنهم من تبرا النبي صلى الله عليه وآله وسلم من عمله ولا معنى لرضى الله عنهم ، والله لا يرضى عن
القوم الفاسقين .
وثالثا : ان الحكم بالفضل ورضى الله سبحانه في الآية مقيد بالايمان والعمل
الصالح على ما يعطيه السياق فإن الآية تمدح المؤمنين في سياق تذم فيه المنافقين بكفرهم
وسيئات أعمالهم ويدل على ذلك سائر المواضع التي مدحهم الله فيها أو ذكرهم بخير
ووعدهم وعدا جميلا فقد قيد جميع ذلك بالايمان والعمل الصالح كقوله تعالى : ( للفقراء
المهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون
الله ورسوله ) إلى آخر الآيات الثلاث الحشر8 ))
فيا حبيبي الغالي لا توقع نفسك مرة اخرى في ورطة فان كتب الشيعة حصن حصين ومانع رصين لن تجد فيها الا صفعات للوجوه الفاسقة8



[quote=سيد راكع]

المشاركة الأصلية بواسطة [B

الشيخ مرتضى الحسون[/b]]جيدا جدا
شاركوا في المغازي فاين مواقفهم؟؟؟
اذكر لنا موقفا يدل على نصرتهم للنبي لا على مشاركتهم له في المغازي فالمشاركة تحققت من كثير من المنافقين كابن سلول وغيره
فاعطنا موقفا يدل على النصرة لا على مجرد المشاركة
لعلك تقصد هروبهما يوم احد

المشاركة الأصلية بواسطة [B

[font=DecoType Naskh][color=DarkRed]

كان ابو بكر حامي رسول الله والحارس الشخصي له في الحرب والسلم

صحيح البخاري - البخاري - ج 3 - ص 230
حدثني محمد بن المثنى حدثنا عبد الوهاب حدثنا خالد عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما قال قال النبي صلى الله عليه وسلم وهو في قبة اللهم إني أنشدك عهدك ووعدك اللهم إن شئت لم تعبد بعد اليوم فأخذ أبو بكر بيده فقال حسبك يا رسول الله فقد ألححت على ربك وهو في الدرع فخرج وهو يقول سيهزم الجمع ويولون الدبر بل الساعة موعدهم والساعة أدهى وأمر

مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 4 - ص 324
فبعثوا إليه عروة بن مسعود الثقفي فقال يا معشر قريش انى قد رأيت ما يلقى منكم من تبعثون إلى محمد إذا جاءكم من التعنيف وسوء اللفظ وقد عرفتم انكم والد وانى ولد وقد سمعت بالذي نابكم فجمعت من أطاعني من قومي ثم جئت حتى آسيتكم بنفسي قالوا صدقت ما أنت عندنا بمتهم فخرج حتى أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلس بين يديه فقال يا محمد جمعت أوباش الناس ثم جئت بهم لبيضتك لتفضها انها قريش قد خرجت معها العوذ المطافيل قد لبسوا جلود النمور يعاهدون الله أن لا تدخلها عليهم عنوة ابدا وأيم الله لكأني بهؤلاء قد انكشفوا عنك غدا قال وأبو بكر الصديق رضى الله تعالى عنه خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم قاعد فقال امصص بظر اللات أنحن ننكشف عنه قال من هذا يا محمد قال هذا ابن أبي قحافة قال أم والله لولا يد كانت لك عندي لكافأتك بها ولكن هذه بها ثم تناول لحية رسول الله صلى الله عليه وسلم والمغيرة بن شعبة واقف على رأس رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديد قال يقرع يده ثم قال أمسك يدك عن لحية رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل والله لا تصل إليك قال ويحك ما أفظك وأغلظك قال فتبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم قال من هذا يا محمد قال هذا ابن أخيك المغيرة بن شعبة قال أغدر هل غسلت سوأتك الا بالأمس قال فكلمه رسول الله صلى الله عليه وسلم بمثل ما كلم به أصحابه فأخبره انه لم يأت يريد حربا قال فقام من عند رسول الله صلى الله عليه وسلم وقد رأى ما يصنع به أصحابه لا يتوضأ وضوءا الا ابتدروه ولا يبسق بساقا الا ابتدروه ولا يسقط من شعره شئ الا أخذوه فرجع إلى قريش فقال يا معشر قريش انى جئت كسرى في ملكه وجئت قيصر والنجاشي في ملكهما والله ما رأيت ملكا قط مثل محمد في أصحابه ولقد رأيت قوما لا يسلمونه لشئ أبدا فروا رأيكم

حاول ان يكجل علينها ففقاها
جئت لتمدح فذممت
بالله عليك هل تسمي هذه نصرة وذب عن النبي؟؟؟
بالله عليك لو كنت صمت لكان خيرا لك
لا اعرف اين نصرته في الرواية الاولى وهو يشكل على النبي الحاحه على الله في الدعاء وكانما اشفق على الكفرة لئلا يصيبهم دعاء النبي؟؟
ثم اني لاضحك من روايتك الاخرى حيث تفتخر بقاذع الفاظ ابي بكر وجراته امام رسول الله وتلفظه بالفحش المقيت بمحضر النبي
هل تعتبر الشتائم نصرة؟؟
هل تعتبر قاذع الالفاظ جهادا؟؟
الا قبح الله الجهل من مطية ومن امتطاها

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

انا اتكلم بالعقل والمنطق لكن يبدو انك لاتفهم كلام المنطق بل تفهم كلام الهوى فقط
مسطح لم يكذب بل انخدع ونقل الكذب بدون ان يتأكد من صحته

سبحان الله القران يقول : ان الذين جاؤوا بالافك عصبة منكم
منكم
منكم
منكم
وانت تقول انخدعوا
طيب من خدعهم؟؟؟
ولماذا الصحابة العدول الفطاحلة الاوائل يخدعوا فلا يستطيعوا تمييز الحق من الباطل
فوالله اني لاشفق على عقولكم

[color=Black]

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

الله يقول انه رضي عن السابقين من المهاجرين
ثم فسر القران معنى المهاجرين
وهم من انطبق عليه انه خرج قصرا واجبارا من بيته
ولا ادري انت هل تحاول خداع نفسك ام خداع الناس
فانت تتعمد اتباع متشابه الالفاظ وتقول انه ربما كان من السابقين الاولين من هاجر لنكاح امرأة ما وليس لوجه الله تعالى
في حين وبحسب القران يقول ان هؤلاء السابقين خرجوا قصرا وتهجيرا من بيوتهم
فهل تعتقد ان قريشا اخرجوهم من مكة قصرا وقالوا لهم اذهبوا وتزوجوا نساء من يثرب
ياشيخ هات لنا بالدليل واحد من السابقين المهاجرين ثبت ان هجرته كانت لنكاح امرأة معينة وانه لم تخرجه قريش قسرا
فكلامك الشخصي لاقيمة له بلا دليل
فالقران اصدق قولا من قولك بالتاكيد

تم بيان حال الاية وكيف ان الله يترضى عن الصالحين فقط وليس عن مرضى القلوب

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

نحن نتكلم عن السابقين الاولين من الانصار ولم نتكلم عن كل الانصار فلا تدلس علي وركز في السابقين الاولين فكلهم مرضي عنهم بنص القران فلا تماطل ولا تراوغ

سبحان الله انت تخالف القران
القران امتدح الانصار كلهم
واما السبق فهي خاصة بالمهاجرين وليس بالانصار فافهم بارك الله فيك
ثم دعني اسلم جدلا بقولك انها تخص السابقين من الانصار
فهل يعني انك لا ترى عدالة باقي الانصار ؟؟
هل ترى ان فيهم مطعنا؟؟؟
فما حكم احمد بن حنبل حينما يقول حديث رجل رضي الله عنه؟؟
هل ان هذا الرجل من السابقين؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

نعم كل من بايع تحت الشجرة بيعة الرضوان مرضي عنه هذا قول الله وليس قولي

اها
طيب
هل رضي الله عن الجهجاه؟؟
وهل رضي عن عديس البلوي؟
وابي الغادية الفزاري؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

عبيد الله ارتد قبل ان يصطلح الله سبحانه وتعالى مصطلح المهاجرين والمهاجرين هم من هاجر من مكة الى المدينة وكان لهم انصار اووهم فيها قبل معركة بدر

لكنه كان من السابقين
ومن المهاجرين الهجرتين للحبشة
مع ان الاية لم تحدد الهجرة الى المدينة فقط وانما شملت كل من اخرج من دياره حتى اهل الحبشة
ام انك ترى راي عمر حينما كذب وردته اسماء بنت عميس كما في صحيح مسلم؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

عديس البلوي ليس من اهل بدر وليس من اهل بيعة الشجرة ولا هو من السابقين الاولين من المهاجرين او من الانصار
لكنه لما انهزم ولحقوا وايقن انه مقتول اراد دفع القتل عن نفسه فادعى انه بايع تحت الشجرة

إبن أبي عاصم - الآحاد والمثاني - وكان ممن بايع تحت الشجرة

1152 - حدثنا : أبوبكر بن أبي شيبة ، نا : زيد بن الحباب ، نا : إبن لهيعة ، نا : يزيد بن عمرو المعافري ، قال : سمعت أبا ثور يقول : قدم علينا عبد الرحمن بن عديس البلوي (ر) وكان ممن بايع تحت الشجرة ، فحمد الله تعالى وأثنى عليه ، ثم ذكر عثمان ، قال أبو ثور : دخلت فذكر عن عثمان (ر) الحديث.

2688 - أخبرنا : أبو الحسين ، أخبرنا : عبد الله ، حدثنا : يعقوب ، حدثنا : صفوان ، حدثنا : الوليد ، عن إبن لهيعة ، عن يزيد بن أبي حبيب ، أن معاوية بن أبي سفيان ، أخذ إبن عديس في زمن أهل مصر فجعله في بعلبك فهرب منه فطلبه سفيان بن مجيب فأدركه رجل رام من قريش فأشار إليه بنشابة ، فقال إبن عديس : أنشدك الله في دمي ، فإني ممن بايع تحت الشجرة ، فقال : إن الشجر كثير في الجبل أو قال الجليل ، فقتله ، قال إبن لهيعة قال : كان عبد الرحمن بن عديس البلوي سار بأهل مصر إلى عثمان فقتلوه ، ثم قتل إبن عديس بعد ذلك بعام أو إثنين بجبل لبنان أو بالجليل ، ورواه عثمان بن صالح ، عن إبن لهيعة ، عن عياش بن عياش ، عن أبي الحصين ، عن عبد الرحمن بن عديس بمعنى الحديث المرفوع ، ثم في قتله ، ورواه عمرو بن الحارث ، عن يزيد بن أبي حبيب ، عن عبد الرحمن بمعنى الحديث المرفوع ، قلت : وبلغني عن محمد بن يحيى الذهلي أنه قال عبد الرحمن البلوي هو رأس الفتنة ، لا يحل أن يحدث عنه بشيء.

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

ركز قليلا نحن نتكلم عن السابقين الاولين منهم وليس عن كل الصحابة

اها
يعني ان السابقين الاولين مهما فعلوا لا يؤاخذون
وانهم رفع عنهم القلم بحيث لا تشملهم الاية
ولا يشملهم مبدا العقاب والثواب
حقا على عقولكم العفا

تحديتك ان تاتيني بواحد من السابقين الاولين من المهاجرين هاجر ليتزوج امرأة من اهل يثرب ولم يكون مجبورا على ترك اهل وبيته وماله في مكة



اين نصر ابو ذر الرسول وماهي ماثره في غزوات النبي ومعاركه
اين نصر عمار الرسول واين هي ماثره في غزوات الرسول ومعاركه
فان لم يكن لهما ماثر كيف جعلتهما من السابقين الاولين من المهاجرين وانت اشترطت ان يكون للمهاجر ماثر حتى يكون مهاجرا وسابقا من السابقين الاولين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

واما كلام السيد الطباطبائي فواضح وجلي ولكنك تنظر بعين العور وتنقل ما تريد وتعرض عما لا تريد فليتك اكملت كلامه رضوان الله عليه لتعرف معنى تفسير الاية :
(

بل انت من اوقع نفسه يا اما في خانة التدليس او خانت عدم فهم العربية الواضحة
هذه الفقرة من كلام الشيخ يتحدث فيها عموم المهاجرين وعموم الانصار ولايتحدث عن السابقين منهم فقط
ف (من ) تبعيضية نعم
فماذا بعضت ؟
بعضت السابقين الاولين كجزء من كل عموم المهاجرين وكل عموم الانصار
فافهم البسيطات هداك الله

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

حاول ان يكجل علينها ففقاها
جئت لتمدح فذممت
بالله عليك هل تسمي هذه نصرة وذب عن النبي؟؟؟
بالله عليك لو كنت صمت لكان خيرا لك
لا اعرف اين نصرته في الرواية الاولى وهو يشكل على النبي الحاحه على الله في الدعاء وكانما اشفق على الكفرة لئلا يصيبهم دعاء النبي؟؟

الرواية لبيان ان النبي اختص الصديق بان ابقاه معه في العريش كحارس شخصي ووزير له

قال ابن إسحاق : ثم عدل رسول الله صلى الله عليه وسلم الصفوف ، ورجع إلى العريش فدخله ، ومعه فيه أبو بكر الصديق ، ليس معه فيه غيره ، ورسول الله صلى الله عليه وسلم يناشد ربه ما وعده من النصر ، ويقول فيما يقول : اللهم إن تهلك هذه العصابة اليوم لا تعبد ، وأبو بكر يقول : يا نبي الله : بعض مناشدتك ربك ، فإن الله منجز لك ما وعدك . وقد خفق رسول الله صلى الله عليه وسلم خفقة وهو في العريش ، ثم انتبه فقال : أبشر يا أبا بكر ، أتاك نصر الله . هذا جبريل آخذ بعنان فرس يقوده ، على ثناياه النقع

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

ثم اني لاضحك من روايتك الاخرى حيث تفتخر بقاذع الفاظ ابي بكر وجراته امام رسول الله وتلفظه بالفحش المقيت بمحضر النبي
هل تعتبر الشتائم نصرة؟؟
هل تعتبر قاذع الالفاظ جهادا؟؟
الا قبح الله الجهل من مطية ومن امتطاها

رب كلمة اشد وقعا في قلب العدو من سيف
فاهانة اللات وعابدها اشد على المشرك من ضربه بالسيف
وسكوت الرسول فيه اقرار ضمني بشرعية كلام الصديق

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

سبحان الله القران يقول : ان الذين جاؤوا بالافك عصبة منكم
منكم
منكم
منكم
وانت تقول انخدعوا
طيب من خدعهم؟؟؟
ولماذا الصحابة العدول الفطاحلة الاوائل يخدعوا فلا يستطيعوا تمييز الحق من الباطل
فوالله اني لاشفق على عقولكم

بل نحن نشفق على عقلك كيف ان الفهم اصبح فيه صعبفانت بكل وسيلة تحاول دفع النقاش اما لكل الصحابة او لكل المهاجرين وكل الانصار
ونحن نعيد ونكرر ركز على السابقين الاولين لان هذا هو محور النقاش
فلو كان من الممكن ان يسمى المنافق انصاريا او مهاجرا او صحابيا
فلا يمكن ان يسى السابقين الاوةلين للهجرة والنصرة منافقين
هم سابقين اي مبادرين بانفسهم للايمان بالله ورسولهولم يجبرهم شيء على الايمان
ونسألك سؤالك سيحتار في جوابه عقلك
في لحظة حالة مبايعة المبايعين لرسول الله ورضاء الله عنهم هل كان فيهم منافقا بايع ويشمله رضى الله؟؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

تم بيان حال الاية وكيف ان الله يترضى عن الصالحين فقط وليس عن مرضى القلوب

الله يرضى عن المؤمنين فقط ولايرضى عن المنافقين

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

سبحان الله انت تخالف القران
القران امتدح الانصار كلهم
واما السبق فهي خاصة بالمهاجرين وليس بالانصار فافهم بارك الله فيك

فتحت في ذلك موضوعا لكي لايتشتت الموضوع هنا
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=1#post2006895

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

ثم دعني اسلم جدلا بقولك انها تخص السابقين من الانصار
فهل يعني انك لا ترى عدالة باقي الانصار ؟؟
هل ترى ان فيهم مطعنا؟؟؟

يا شيخا الفاضل ارجوك لاتسوق عدم الفهم علينا
من ذا الذي تحدث عن عدالة الصحابة
نحن نتحدث عن رضى الله عن السابقين الاولين من المهاجرين والانصار
ولانتحدث عن كل المهاجرين والانصار ولا عن كل الصحابة بل عن بعضهم
فما حكم احمد بن حنبل حينما يقول حديث رجل رضي الله عنه؟؟
هل ان هذا الرجل من السابقين؟؟؟[/quote]
[/i]

رجل من الصحابة ان لم يثبت عنه انه خالف السابقين الاولين من المهاجرين والانصار فهو مرضي عنه ان كان تابعا لهم غير مخالف

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

اها
طيب
هل رضي الله عن الجهجاه؟؟
وهل رضي عن عديس البلوي؟
وابي الغادية الفزاري؟؟

هؤلاء ليسوا من السابقين الاولين من المهاجرين والانصار فلماذا تحاول حشرهم في الموضوع
[color=DarkRed]

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

لكنه كان من السابقين
ومن المهاجرين الهجرتين للحبشة

مع ان الاية لم تحدد الهجرة الى المدينة فقط وانما شملت كل من اخرج من دياره حتى اهل الحبشة
اولا ابن جحش لم يهاجر هجرتين الى الحبشة
ثانيالم يكن مصطلح المهاجر معروفا ولم يكن يطلق على احد قبل الهجرة الى المدينة ولم يذكره الله سبحانه في كل كل الايات المكية
ثالثا الرسول حدد وقت نهاية للهجرة مما يعني ان لها وقت بداية ووقت بدايتها كان بوقت بدء اصطلاحها
رابعا الاية تبين رضا الله عنهم ورضا الله عنهم كان بسبب هجرتهم الى الله ورسوله الى المدينة فلم تقل الاية السابقون الاولون من المسلمين فلو قال ذلك لشملت كل سابق الى الاسلام مهاجر او غير مهاجر لان هناك مسلمين سابقين للاسلام لكنهم لم يهاجروا وهؤلاء لم تشملهم الاية
ومن تشلمه الاية يجب ان يكون سابقا ومهاجر للمدينة

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

ام انك ترى راي عمر حينما كذب وردته اسماء بنت عميس كما في صحيح مسلم؟؟؟

عمر لم يكذب بل قال قولا برايه
بل للعباس قولا اوضح من قول اسماء قاله في علي ووصفه بانه غادر اثم فلو صح وصف اسماء في عمر لصح قول العباس في علي رضي الله عنهم اجمعين ولسقطت امامة وسابقية علي كما سقطت امامة وسابقية عمر بحسب فهمك


هذه من روايته وهو ادعى ذلك لانه اراد دفع القتل عن نفسه لانه علم انهم اناس يعظمون من بايع تحت الشجرة
والذي يؤيد انه كذاب انه لو كان يعتقد ان من بايع تحت الشجرة معصوم الدم ودمه غير مباح لما سار بمعظم الخوارج وكان على راسهم لقتل احد كبار من بايع تحت الشجرة
واضف الى ذلك الرواية ايضا ضعيفة ومرسلة

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

اها
يعني ان السابقين الاولين مهما فعلوا لا يؤاخذون
وانهم رفع عنهم القلم بحيث لا تشملهم الاية
ولا يشملهم مبدا العقاب والثواب
حقا على عقولكم العفا

من الملاحظ فيك انك حينما تعجزك الحجة تلجأ الى تقويل الناس مالم يقولوه افتراءا عليهم لتجد لنفسك مخرجا وحجة

بدلا من ان تتحداني انا العبد الفقير الى الله رح وتدى النبي حينما قال ذلك والبخاري لما نقل عن النبي وعمر لما روى عن النبي ذلك : ((حدثنا عبد الله بن مسلمة قال أخبرنا مالك عن يحيى بن سعيد
عن محمد بن إبراهيم عن علقمة بن وقاص عن عمر ان رسول الله صلى الله عليه
وسلم قال الاعمال بالنية ولكل امرئ ما نوى فمن كانت هجرته إلى الله
ورسوله فهجرته إلى الله ورسوله ومن كانت هجرته لدنيا يصيبها أو امرأة
يتزوجها فهجرته إلى ما هاجر إليه )) [ص البخاري :1-20]



عين العداوة لصحابة الرسول لانهم من اتباع الامام علي عليه السلام رحت تغمز بهم
سل التاريخ عن رابع الاسلام ابي ذر ونصرته للنبي
سل التاريخ عمن كان اول من اراد ان يصدع باسلامه
سل التاريخ عمن كان اصدق المسلمين لهجة
واما عمار فواها واها منك ومن طعنك فيه
سل التاريخ عن العائلة المبشرة بالجنة
صبرا ال ياسر
سل التاريخ عن العذاب الذي لقيه عمار وقتل اهله امامه
سل القران عن شهادته لعمار بان قلبه مطمئن بالايمان
سل التاريخ عن سيف عمار يوم بدر وكيف جدل الحارث الحضرمي
ولكن لان سيف عمار قاتل تحت راية الرسول مرتين مرة مع النبي ومرة مع علي وجلد بسيفه وجوه بني امية ان كانوا كفارا او منافقين جئت لتطعن به


سبحان الله ابعد هذا البيان الذي اوضحناه لك من كلام السيد مجال للمناقشة وكيف انه اثبت ان الرضا لا يشمل كل من هاجر بمعنى الانتقال ولا كل من كان من اهل يثرب وانما الرضا شمل المؤمنين الصادقين الذابين عن البني بانفسهم واموالهم المناصرين له حقا واخرج سماحته كل من كان من مرضى القلوب والمنافقين والمرجفين سواء من المنتقلين من مكة الى المدينة او من اهل مكة على حد سواء

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

ماشاء الله تبارك الرحمن
اولا استدللت برواية منقطعة وانت ترفض الارسال كما ذكرت في مداخلتك
ثانيا رواية العريش وكون النبي في عريش غير مقبولة مطلقا فحاشا للنبي ان ينزوي في عريشه ويترك المسلمين في الحرب بل كنا اذا حمي الوطيس لذنا برسول الله
ثم ان الرواية لا تذكر ان النبي وزر عتيقا او خصه بنفسه بل غاية الامر انه الصق نفسه بالنبي واختبا في العريش المزعوم


بينا لك في موضوعك المنفرد كيف ان علماءك قالوا ان الرضا شمل جميع الصحابة بلا استثناء

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

يا شيخا الفاضل ارجوك لاتسوق عدم الفهم علينا
من ذا الذي تحدث عن عدالة الصحابة
نحن نتحدث عن رضى الله عن السابقين الاولين من المهاجرين والانصار
ولانتحدث عن كل المهاجرين والانصار ولا عن كل الصحابة بل عن بعضهم

طيب دعنا نفهم رايك يا علامة الزمان
هل ترى ان الرضا الالهي اختص بالسابقين فقط دن كل الصحابة؟؟
يعني انت ضد نظرية الرضاعن كل الصحابة؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

فما حكم احمد بن حنبل حينما يقول حديث رجل رضي الله عنه؟؟
هل ان هذا الرجل من السابقين؟؟؟

[/i]

رجل من الصحابة ان لم يثبت عنه انه خالف السابقين الاولين من المهاجرين والانصار فهو مرضي عنه ان كان تابعا لهم غير مخالف[/quote]
كيف تعرف انه لم يخالف وهو مجهول الاسم والوصف والشخص؟؟؟
مالك الا تقرا ما نكتبه جيدا؟؟
تحكم على شخص مجهول بانه لم يخالف الصحابة وكان تابعا لهم؟؟ سبحان الله

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

هؤلاء ليسوا من السابقين الاولين من المهاجرين والانصار فلماذا تحاول حشرهم في الموضوع

لا بل من السابقين ومن اصحاب البيعة ومنهم من كان من اهل بدر

ابن حجر - الإصابة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 254 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

فعلا ربما يكون الذهبي وابن الاثير ممن يكرهون الصحابة

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

مع ان الاية لم تحدد الهجرة الى المدينة فقط وانما شملت كل من اخرج من دياره حتى اهل الحبشة
اولا ابن جحش لم يهاجر هجرتين الى الحبشة
ثانيالم يكن مصطلح المهاجر معروفا ولم يكن يطلق على احد قبل الهجرة الى المدينة ولم يذكره الله سبحانه في كل كل الايات المكية
ثالثا الرسول حدد وقت نهاية للهجرة مما يعني ان لها وقت بداية ووقت بدايتها كان بوقت بدء اصطلاحها
رابعا الاية تبين رضا الله عنهم ورضا الله عنهم كان بسبب هجرتهم الى الله ورسوله الى المدينة فلم تقل الاية السابقون الاولون من المسلمين فلو قال ذلك لشملت كل سابق الى الاسلام مهاجر او غير مهاجر لان هناك مسلمين سابقين للاسلام لكنهم لم يهاجروا وهؤلاء لم تشملهم الاية
ومن تشلمه الاية يجب ان يكون سابقا ومهاجر للمدينة

إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب مناقب الأنصار - باب هجرة الجبشة- رقم الصفحة : ( 229 )

- الحديث الثاني : حديث عائشة : أن أم سلمة وأم حبيبة ذكرتا كنيسة رأينها بالحبشة ، الحديث ، كانت أم سلمة قد هاجرت في الهجرة الأولى إلى الحبشة مع زوجها أبي سلمة بن عبد الأسد كما تقدم بيانه ، وهاجرت أم حبيبة وهي بنت أبي سفيان في الهجرة الثانية - إلى الحبشة - مع زوجها عبيد الله بن جحش فمات هناك ، ويقال : إنه قد تنصر ، وتزوجها النبي (ص) بعده ، وقد تقدم شرح الحديث في كتاب الجنائز.
وسبحان مغير احوال راكع

حيث اقر اخيرا ان الهجرة لابد ان تكون لله ولرسوله وليس مجرد الانتقال من مكان لاخر

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

عمر لم يكذب بل قال قولا برايه
بل للعباس قولا اوضح من قول اسماء قاله في علي ووصفه بانه غادر اثم فلو صح وصف اسماء في عمر لصح قول العباس في علي رضي الله عنهم اجمعين ولسقطت امامة وسابقية علي كما سقطت امامة وسابقية عمر بحسب فهمك

سبحان الله
الصحابية تقول كذبت يا عمر
وراكع يقول لا لم يكذب بمن اصدق؟؟؟

ثم تعال اين قال العباس عن الامام علي انه غادر؟؟؟
نريد المصدر كاملا مع النص






وسقط راكع في شر مسقط
حيث طعن في قول الصحابي واخره عن الحجية
فاعتبر كلام الصحابي الجليل البلوي كذبا
واما قتله للخليفة المظلوم على قولكم
فهذه مشكلة انتم مطالبون بحلها
كيف لصحابي جليل كعديس وعمرو بن الحمق الخزاعي والجهجاه وغيرهم يقتلون الصحابي الجليل والخليفة المظلوم عثمان بن عفان
[/right]


[font=DecoType Naskh][SIZE=20px][color=DarkRed]ركز في كلامك جيدا
فانا لما جئت بالاية رددتها وقلت اننا نتكلم عن السابقين فهل تتنصل من كلامك مرة اخرى؟

وماعلاقة الحديث باية السابقين الاولين من المهاجرين والانصار
الحديث عام
وايات المهاجرين خاصة بهم فكيف تقيد الخاص بالعام
الم اقل لك ياشيخ انت دائما تاتي بالامور منكوسة بالمقلوب
الله سبحانه وتعالى قال ان المهاجرين ماهاجروا الا لانهم اخرجوا من ديارهم لقولهم ربنا الله اي ان هجرتهم كانت لله وبذلك خرجوا من عموم الحديث ودخلوا بخصوصية الاية
فلما يقول الله ان المهاجرين اخرجوا من ديارهم وهاجروا يبتغون فضلا من الله ورحمة فلا يمكن لقائل انيتقول عنهم بخلاف ذلك
فانتبه لما تقول هداك الله وستجد ان حجتك بالية واوهن من بيت العنكبوت



هذا تهرب منك من الالزام الذي تحاول الزامنا به
فانت طلبت اثار ابو بكر وعمر في القتال فلما طالبناك بنفس الالزام للصحابة الاجلاء عمار وسلمان وابو ذر في تهربت ورحت تصفنا بعدائهم زورا وبهتانا وانت تعلم انا نجلهم ولانطعن بهم لكننا نريد ان نبين عوار حجتك ونعريها فعرينا حجتك والحمدلله بدليل انك لم تذكر لهم اثرا واحدا في قتال او غزوة مما يدل على ان ىعدم ذكر اثار القتال لايعد مقياسا للفضل انما الفضل بالفضائل كلها مجتمعة لذلك رحت انت تعدد فضائلهم ولم تذكر لهم اثرا واحد في قتال او غزوة
لذلك نعلمك ان ماعددته لهم من فضائل هم لهم اهل وهم من اهل الفضائل لكن ماهم الا حسنة من حسنات ابو بكر الصديق
ولكل من الذين عددت منزلةٌ عظمى ومنزلة الصديق هي الاعظمُ


السيد قسم كلامه الى قسمين قسم تحدث به عن السابقين الاولين من الامهاجرين والانصار ووصفهم بانهما امامان متبوعان مرضي عنهم والتابعين لهم مرضي عنهم باتباع الاحسان ثم تكلم السيد عن كل المهاجرين وكل الانصار بدعوى انه داخل فيهم المنافق وغير المنافق

وكلامنا نحن عن السابقين الاولين لذلك ناخذ من كلام السيد الطبطبائي مايخص كلامنا فقط
نعم السيد عرض في كلامه ان الرضى الالهي لايشترط ان يكون رضا دائم عن السابقين لكن هذا ليس موضوعنا
موضوعنا من هم هؤلاء السابقين وهل رضي الله عنهم للحظات او ساعات او ايام او شهور ام لم يرضى عنهم مطلقا
الايات تقول انه سبحانه وتعالى رضي عنهم واعد لهم جنات تجري من تحتها الانهار وبيان هذا الرضى وجلائه كان الى لحظة نزول الاية
فمن يدعي ان الله غضب عليهم لاحقا فعليه ان ياتي على ادعاءه بدليل من نفس جنس وقوة دليل الرضى اية قرانية محكمة الدلالة على ان الله غضب عن السابقين الاولين من المهاجرين والسابقين الاولين من الانصار كلهم او بعض منهم باية قرانية واضحة
اما من يتكلم عن الاحتمالات والظن فان الظن لايغني من الحق شيئا خصوصا ان كان ظنا محله وسوسة من شيطان

فهل عندك اية تنسخ هذه الاية الخاصة بالسابقين الاولين من المهاجرين والانصار؟؟
عندك هاتها ماعندك اصمت لانك لادليل عندك يستحق ان نتكلم به

العريش او القبة وردت بنص صحيح صريح وردك للنص الصريح برايك الشخصي من دون دليل انما هو اتباع للراي على حساب اللنص
والراي لايرد النص خصوصا ان رايك لايلزم احد لانك لاعالم ولا مرجع ولامجتهد فاحتفظ لرايك لنفسك

ليس موضوعنا كل الصحابة بل نحن نتكلم عن الرضا عن السابقين الاولين من المهاجرين والانصار الذين امنوا وهاجروا والين امنوا واووهم ونصروهم قبل معركة بدر
اما الرضا عن بقية الصحابة فمرده الى الاتباع باحسان وليس الى السبق في الهجرة والنصرة
فقول علمائي ان الرضا شمل بقية الصحابة بدعوى اتباعهم باحسان للسابقين الاولين وليس بدعوى ان كل الصحابة سابقين واولين بعضهم على بعض
واظن ان هذه سهلة الفهم وسهلة الادراك وواضحة في كلام علمائي

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

طيب دعنا نفهم رايك يا علامة الزمان
هل ترى ان الرضا الالهي اختص بالسابقين فقط دن كل الصحابة؟؟
يعني انت ضد نظرية الرضاعن كل الصحابة؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

[/font]

رجل من الصحابة ان لم يثبت عنه انه خالف السابقين الاولين من المهاجرين والانصار فهو مرضي عنه ان كان تابعا لهم غير مخالف[/quote]

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

كيف تعرف انه لم يخالف وهو مجهول الاسم والوصف والشخص؟؟؟
مالك الا تقرا ما نكتبه جيدا؟؟
تحكم على شخص مجهول بانه لم يخالف الصحابة وكان تابعا لهم؟؟ سبحان الله

محاولاتك فاشلة للهروب من اصل الموضوع
اصل الموضوع وعنوانه السابقين الاولين وانت تحاول حرفه وجره الى موضوع التابعين باحسان

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

لا بل من السابقين ومن اصحاب البيعة ومنهم من كان من اهل بدر

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

ابن حجر - الإصابة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 254 )

‏- [‏1247‏]‏ - جهجاه بن سعيد وقيل بن قيس وقيل بن مسعود الغفاري شهد بيعة الرضوان بالحديبية.
ربما ستقول ان ابن حجر رافضي خبيث

ابن الأثير - أسد الغابة - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 309 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- عبد الرحمن بن عديس بن عمرو بن عبيد بن كلاب بن دهمان بن غنم بن هميم بن ذهل بن هنى بن بلى كذا نسبه إبن منده وأبو نعيم ، وهو بلوى له صحبة وشهد بيعة الرضوان وبايع فيها ، وكان أمير الجيش القادمين من مصر لحصر عثمان بن عفان (ر) لما قتلوه.

الذهبي - سير أعلام النبلاء - الصحابة رضوان الله عليهم - أبو الغادية الصحابي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 544 )

114 - أبو الغادية الصحابي : من مزينة ، وقيل : من جهينة ، من وجوه العرب ، وفرسان أهل الشام ، يقال : شهد الحديبية ، وله أحاديث مسنده ، وروى له الإمام أحمد في المسند ، حدث عنه : إبنه سعد ، وكلثوم بن جبر ، وحيان بن حجر ، وخالد بن معدان ، والقاسم أبو عبد الرحمن قال البخاري وغيره : له صحبة.

فعلا ربما يكون الذهبي وابن الاثير ممن يكرهون الصحابة

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

إبن حجر

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

- فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب مناقب الأنصار - باب هجرة الجبشة- رقم الصفحة : ( 229 )

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

- الحديث الثاني : حديث عائشة : أن أم سلمة وأم حبيبة ذكرتا كنيسة رأينها بالحبشة ، الحديث ، كانت أم سلمة قد هاجرت في الهجرة الأولى إلى الحبشة مع زوجها أبي سلمة بن عبد الأسد كما تقدم بيانه ، وهاجرت أم حبيبة وهي بنت أبي سفيان في الهجرة الثانية - إلى الحبشة - مع زوجها عبيد الله بن جحش فمات هناك ، ويقال : إنه قد تنصر ، وتزوجها النبي (ص) بعده ، وقد تقدم شرح الحديث في كتاب الجنائز.
وسبحان مغير احوال راكع

حيث اقر اخيرا ان الهجرة لابد ان تكون لله ولرسوله وليس مجرد الانتقال من مكان لاخر

هل كان عبيدالله بن جحش حيا عند نزول الاية
الاية تتحدث عن رضى الله عن السابقين الاولين من المهاجرين والانصار وعبيدالله بن جحش مات قبل ان يكون هناك سابقين اولين من الانصار مقرونين بسابقين اولين من المهاجرين رضي الله عنهم وتاخر الاخبار عن الرضا دليلا علىلا ان الرضى لم يمكن بمجرد تلفظ احدهم بالشهادتين ودخولهم ىالاسلام بل تاخر الرضى دليل على انه الرضى كان لما بلغوا درجة الرضا بايمانهم ثم بعملهم ونصرهم لله ورسوله

فمثلا
دعي مجموعة من الناس للقتال ضدالعدو فذهب شخص وسجل اسمه في جيش المقاتلين ثم جاء الثاني والثالث والرابع الى ان تكون جيش ووصل العدد الى الالف فخرج هذا الجيش للقتال الا واحد منهم تردد وغير رايه ولم يخرج للقتال
ثم بعد ان انتهى القتال تمت مكافئة الجيش كله
ففي لحظة صدور الامر بالمكافئة هذا الشخص لم يكن موجودا ولايعد من المقاتلين فكيف نجعله مكافئة وهو في لحظة المكافئة وفي لحظة صدور اسبابها ماكان مشاركا فيها
فالعبرة في المكافئة لم تكن بتسجيل الاسماء فقط بل المكافئة كانت للقتال والبلاء

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

سبحان الله
الصحابية تقول كذبت يا عمر
وراكع يقول لا لم يكذب بمن اصدق؟؟؟

ثم تعال اين قال العباس عن الامام علي انه غادر؟؟؟
نريد المصدر كاملا مع النص

لو جعلنا من كلامك قاعدة ودليل دون النظر الى غيرها من الادلة والبراهين لكان الامام علي كاذبا غادرا اثما بحسب قول العباس عمه فيه والعم صنو الاب وقول العباس اكثر وضوحا وجلاءا من قول اسماء

والمصدر كاملا
صحيح مسلم - مسلم النيسابوري - ج 5 - ص 151
والنص انقل منه محل الشاهد لاني اعلم انك تريد ان تغير الموضوع الى الحديث


حدثني عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي حدثنا جويرية عن مالك عن الزهري ان مالك بن أوس حدثه قال ارسل إلى عمر بن الخطاب فجئته حيت تعالى النهار قال فوجدته في بيته جالسا على سرير مفضيا إلى رماله متكئا على وسادة من ادم فقال لي يا مال انه قد دف أهل ابيات من قومك وقد أمرت فيهم برضخ فخذه فاقسمه بينهم قال قلت لو أمرت بهذا غيري قال خذه يا مال قال فجاء يرفا فقال هل لك يا أمير المؤمنين في عثمان وعبد الرحمن بن عوف والزبير وسعد فقال عمر نعم فاذن لهم فدخلوا ثم جاء فقال هل لك في عباس وعلى قال نعم فاذن لهما فقال عباس يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن

[i][SIZE=20px]

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

وسقط راكع في شر مسقط
حيث طعن في قول الصحابي واخره عن الحجية
فاعتبر كلام الصحابي الجليل البلوي كذبا
واما قتله للخليفة المظلوم على قولكم
فهذه مشكلة انتم مطالبون بحلها
كيف لصحابي جليل كعديس وعمرو بن الحمق الخزاعي والجهجاه وغيرهم يقتلون الصحابي الجليل والخليفة المظلوم عثمان بن عفان

[/right]

نعم انا اعتذر لان الحديث لا يتعلق بالمهاجرين في عهد النبي وانما يتعلق بمهاجري الشيشان وكوزوفو
عجبا لكم والله الحديث واضح وصريح وهو مخصص للاطلاق الوارد في الاية فجئت انت لتقلب الموازين فتجعل المخصص عاما والعام مخصصا رجما بغير علم
الاية تكلمت عن المهاجرين والانصار وبينا ان المهاجر ليس كل من ترك مكة وانما المهاجر من هاجر الى الله ورسوله فهناك مهاجرون يهاجرون لمصالح دنيوية ولما ذكر النبي مسالة الهجرة للنكاح والمال انما ذكرها على سبيل المثال لا الحصر ليشير الى ان من المهاجرين من هاجر لغرض دنيوي فهذا غير ممدوح قطعا

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

هذا تهرب منك من الالزام الذي تحاول الزامنا به

لا بل نصب واضح
لماذا لم تختر غير هذه الاسماء؟؟؟
لماذا لم تختر ابن النابغة مثلا؟؟؟
او ابن الوحيد؟؟؟
او من لف لفهم؟؟؟
ثم اني لاعجب منك
اني بعدما ذكرت لك كل هذه الاثار عن ابي ذر وعمار جئت لتقول مفتريا علي اني لم اذكر اثرا واحدا؟؟؟
هل هناك اعظم من ان يقتل المرء في سبيل الله والرسول ويفقد اهله؟؟؟
هل هناك اعظم من ان يقاتل المرء بين يدي النبي؟؟؟
هل هناك اعظم من ان يبشر المرء بالجنة هو واسرته ؟؟؟



وهذا عين السقوط العلمي
فانك حينما تحتج على فئة بكتبهم لابد ان تلتزم بتمام كلامهم في الحوار
لا ان تقتطف ما تريد وتسقط ما لا تريد فهذا تخبط اعمى
انت من استدللت بكلام الطباطبائي
ولكن لما انقلب السحر على الساحر وجئناك بتمام كلامه قلت لا التزم بكل كلامه؟؟
هذا لا يقبل ابدا في الحوار
ثم انك تسمي ايات الله ظنونا وقد اخبر الله عن مرضى القلوب في مكة قبل الهجرة وعن المنافقين بعد الهجرة وما اولئك الا من الصحابة الذين تترضون عنهم

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

فهل عندك اية تنسخ هذه الاية الخاصة بالسابقين الاولين من المهاجرين والانصار؟؟
عندك هاتها ماعندك اصمت لانك لادليل عندك يستحق ان نتكلم به

لا حاجة للنسخ وانما القران منظومة متكاملة يفسر بعضه بعضا
فالقران اخبر ان كل نفس بما كسبت رهينة
وان من يعمل مثقال ذرة خيرا او شرا فسوف يراه ولا فرق بين صحابي وبين تابعي وبين رجل في هذا الزمان الا بالتقوى
انتم من تنسبون الظلم الى الله بقولكم ان الصحابة مرضي عنهم مهما فعلوا وانه غارق في بحر حسناتهم
اما العريش فلا يمكن قبوله في حق الرسول مطلقا كيف يتخذ عريشا وهو المجاهد الاول وهو الذي كان يتقدم الصفوف
ويكفي للرد علىى فرية العريش ان النبي يوم احد هل اتخذ عريشا ام لا؟؟؟ حبذا الاجابة

هذا ليس كلام علمائك بل كلامك انت فحبذا انت تاتيني بكلام علمائك على ان الترضي شمل السابقين فقط دون الصحابة الباقين
او انك تزعم ان عبارة والذين اتبعوهم باحسان ايضا شاملة للصحابة
فهل التابعين في نظرك شاملة للصحابة؟؟؟
نرجو الرد مؤيدا بالمصادر لا بالكلام الانشائي

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

رجل من الصحابة ان لم يثبت عنه انه خالف السابقين الاولين من المهاجرين والانصار فهو مرضي عنه ان كان تابعا لهم غير مخالف

[/quote]
ومن اين عرفتم انه تابع باحسان للصحابة وانتم لا تعرفون اسمه اصلا؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

محاولاتك فاشلة للهروب من اصل الموضوع
اصل الموضوع وعنوانه السابقين الاولين وانت تحاول حرفه وجره الى موضوع التابعين باحسان

يعني هل ترى ان الله لم يرض عن كل الصحابة نرجو تحديد الموقف
[color=DarkRed][font=DecoType Naskh][color=DarkRed][font=Traditional Arabic][color=Black][color=Black][font=Traditional Arabic][i][SIZE=20px][font=DecoType Naskh][color=DarkRed] [color=DarkRed]

[center]


[/right]

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

هل كان عبيدالله بن جحش حيا عند نزول الاية
الاية تتحدث عن رضى الله عن السابقين الاولين من المهاجرين والانصار وعبيدالله بن جحش مات قبل ان يكون هناك سابقين اولين من الانصار مقرونين بسابقين اولين من المهاجرين رضي الله عنهم وتاخر الاخبار عن الرضا دليلا علىلا ان الرضى لم يمكن بمجرد تلفظ احدهم بالشهادتين ودخولهم ىالاسلام بل تاخر الرضى دليل على انه الرضى كان لما بلغوا درجة الرضا بايمانهم ثم بعملهم ونصرهم لله ورسوله

نعم كان حيا وقت نزولها لانه هلك بعد الهجرة الى المدينة هلك في الحبشة وكان من الاوائل في الدخول الى الاسلام وانطبق عليه عنوان المهاجر وفق وصفكم لانه انتقل من مكة الى الحبشة علما ان اية المهاجرين لا تحدد الهجرة للمدينة فقط كما هو معلوم

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

فمثلا
دعي مجموعة من الناس للقتال ضدالعدو فذهب شخص وسجل اسمه في جيش المقاتلين ثم جاء الثاني والثالث والرابع الى ان تكون جيش ووصل العدد الى الالف فخرج هذا الجيش للقتال الا واحد منهم تردد وغير رايه ولم يخرج للقتال
ثم بعد ان انتهى القتال تمت مكافئة الجيش كله
ففي لحظة صدور الامر بالمكافئة هذا الشخص لم يكن موجودا ولايعد من المقاتلين فكيف نجعله مكافئة وهو في لحظة المكافئة وفي لحظة صدور اسبابها ماكان مشاركا فيها
فالعبرة في المكافئة لم تكن بتسجيل الاسماء فقط بل المكافئة كانت للقتال والبلاء

احسنت وهذا المثال ضدك فالقران اشترط اوصافا في المهاجرين والانصار وهي
الايمان
النصرة
الايواء
الذب عن الرسول
القتال بين يديه باخلاص
هل تحققت هذه الامور من كل الصحابة ؟؟؟
وطالبناك بدليل على اثنين منهم فقط وهما ابو بكر وعمر فلم تاتنا بدليل

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

لو جعلنا من كلامك قاعدة ودليل دون النظر الى غيرها من الادلة والبراهين لكان الامام علي كاذبا غادرا اثما بحسب قول العباس عمه فيه والعم صنو الاب وقول العباس اكثر وضوحا وجلاءا من قول اسماء

والمصدر كاملا

هذا الحديث لا يستدل به - مع كامل الاحترام - الا احمق لانه واضح البطلان والتناقض والتهافت لاسباب منها:
1- ليس من خلق العباس ان يتكلم بهذا الاسلوب
2- ان الحديث متناقض فمرة يستشهد عمر على العباس والامام علي هل سمعتم رسول الله يقول ما تركناه صدقة فيقولان نعم
ثم يرجع الوضاع للحديث في ذيل الحديث فيناقض نفسه فيقول على لسان عمر (فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركنا صدقة
فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم أنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم
توفى أبو بكر وانا ولى رسول الله صلى الله عليه وسلم وولى أبى بكر فرأيتماني كاذبا
آثما غادرا خائنا والله يعلم انى لصادق بار راشد تابع للحق))
فكيف يقر صحابيان عادلان على انفسهما انهما سمعا من النبي قول لا نورث
ثم ينكران قول النبي ويتهمان ابا بكر وعمر بانهما غادران اثمان كاذبان؟؟؟
3- ثم من يصدق بهذه الرواية - من ابناء السنة - فهو مغفل اذ بتصديقه لها سيهدم عدالة الصحابة المزعومة اذ ان ابا بكر وفق نظر علي والعباس غادر كاذب اثم وكذلك عمر
وعلي في نظر العباس كذلك فاين العدالة المزعومة؟؟
4- ثم ان عمر يكذب قولهما في حق ابي بكر وعمر ويقول انهما تجنيا عليهما فاين العدالة؟؟؟
5- ولذلك اكتفي اخير بكلام الشيخ الاميني رضوان الله عليه في الغدير حينما قال : ((( لفت نظر ) * نحن لا نناقش فيما نجده من المخازي في أحاديث الباب كأصل
التنازع المزعوم بين علي والعباس ، وما جاء في لفظ مسلم في صحيحه من قول العباس
لعمر : يا أمير المؤمنين ! اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن .
أهكذا كان العباس يقذف سيد العترة الطاهر المطهر بهذا السباب المقذع وبين يديه
آية التطهير وغيرها مما نزل في علي أمير المؤمنين في آي الكتاب العزيز ؟ فما العباس وما
خطره عندئذ ؟ وبماذا يحكم عليه أخذا بقول النبي الطاهر ؟ من سب عليا فقد سبني ، و
من سبني فقد سب الله ، ومن سب الله كبه الله على منخريه في النار ؟ ( 1 )
لاها الله نحن نحاشي العباس عن هذه النسب المخزية ، ونرى القوم راقهم سب
مولانا أمير المؤمنين فنحتوا هذه الأحاديث وجعلوها للنيل منه قنطرة ومعذرة والله يعلم
ما تكن صدورهم وما يعلنون . وإلى الله المشتكى ))

[i][SIZE=20px]
[color=DarkRed][font=DecoType Naskh][font=DecoType Naskh][SIZE=20px][color=DarkRed][/right]

الله اكبر يا اخي راجع معلوماتك ولا تكن مثل الشيخ محمد حسان لما طعن في ابن الحمق الخزاعي وسبه لانه كان من قتلة عثمان ثم لما تبين له انه صحابي رجع واعتذر واستغفر
فتريث بارك الله فيك