إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

والسابقون الأولون

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    نعم انا اعتذر لان الحديث لا يتعلق بالمهاجرين في عهد النبي وانما يتعلق بمهاجري الشيشان وكوزوفو

    الحديث عام يارجل يشملني ويشملك ويشمل كل المسلمين بل ويشمل كل انسان مسلم او غير مسلم لانه لايوجد انسان على وجه الارض يعمل عملا بلا نية فمن كانت نيته لله فنيته لله ومن كانت نيته لغير الله لدنيا فنيته للدنيا
    هذه بديهية بسيطة يعلمها كل انسان يقرأ الحديث جاهل كان او عالم
    فلا تنفع المكابرة مع البديهيات
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    عجبا لكم والله الحديث واضح وصريح وهو مخصص للاطلاق الوارد في الاية فجئت انت لتقلب الموازين فتجعل المخصص عاما والعام مخصصا رجما بغير علم
    الاية تكلمت عن المهاجرين والانصار
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

    الحديث عام مطلق فكيف يكون العامُ المطلق مخُصِصٌ للعام المطلق
    وكيف تكون الاية عامة مطلقة وهي خاصة بالمهاجرين الذين اخرجوا من ديارهم فقط وليس بكل مهاجر لله او للدنيا
    اهذه صعبة الفهم ياشيخ يافاضل

    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    وبينا ان المهاجر ليس كل من ترك مكة وانما المهاجر من هاجر الى الله ورسوله فهناك مهاجرون يهاجرون لمصالح دنيوية ولما ذكر النبي مسالة الهجرة للنكاح والمال انما ذكرها على سبيل المثال لا الحصر ليشير الى ان من المهاجرين من هاجر لغرض دنيوي فهذا غير ممدوح قطعا
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

    عذرا من تكون انت وما منزلتك العلمية التي تخولك ان تقول بينا ولاتذكر الدليل سوى كلام الانشائي الشخصي
    فصلى الله على محمد حين قال رحم الله امريء عرف قدر نفسه
    تحليلك ورايك الشخصي لا قيمة له لانه مصطدم باية صريحة محكمة تقول ان المهاجرين صحابة رسول الله السابقين الاولين ومن تبعهم انما هاجروا قصرا واخرجوا من ديارهم لانهم يقولون ربنا الله فخرجوا يبتغون من الله فضلا ورضوانا فنيتهم كانت فضل الله ورضوانه

    وانا تحديتك وانت كالعادة تفر من تحدياتنا
    تحديتك وطلبت منك ان تاتيني بواحد من السابقين الاولين من المهاجرين الاولين هاجر لنكاح امرأة او لدنيا يصيبها بالدليل
    فان لم تاتي بواحد وواحد فقط لا اكثر فكلامك لاقيمة له ولايساوي شيئا انما يكون كلاما انشائيا وراي لايلزم حتى قائله




    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    لا بل نصب واضح
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

    لست انت من يقيم حبي للصحابة ولست اهلا لذلك لانكم تقولون ان لفظ الناصبة يطلق حتى على من يحب عليا حبا جما ويقدره ويعظمه ويجله
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    لماذا لم تختر غير هذه الاسماء؟؟؟
    لماذا لم تختر ابن النابغة مثلا؟؟؟
    او ابن الوحيد؟؟؟
    او من لف لفهم؟؟؟
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

    لانك لاتقدس من صحابة رسول الله الا هؤلاء وبعض يعدون على الاصابع
    لذلك اردت ان ابين لك عوار استدلالك بالفضائل فقط فيما يكون اثر في الحروب والمعارك والغزوات

    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    ثم اني لاعجب منك
    اني بعدما ذكرت لك كل هذه الاثار عن ابي ذر وعمار جئت لتقول مفتريا علي اني لم اذكر اثرا واحدا؟؟؟
    هل هناك اعظم من ان يقتل المرء في سبيل الله والرسول ويفقد اهله؟؟؟
    هل هناك اعظم من ان يقاتل المرء بين يدي النبي؟؟؟
    هل هناك اعظم من ان يبشر المرء بالجنة هو واسرته ؟؟؟
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

    هذا السقوط بعينه حين يناقض المرء نفسه ويتجاهل ماطلبه ليخرج نفسه من ورطته
    هل نسيت طلبك وكلامك السابق حول ابو بكر وعمر
    كان كلامك :

    جيدا جدا
    شاركوا في المغازي فاين مواقفهم؟؟؟
    اذكر لنا موقفا يدل على نصرتهم للنبي لا على مشاركتهم له في المغازي فالمشاركة
    تحققت من كثير من المنافقين كابن سلول وغيره
    فاعطنا موقفا يدل على النصرة لا على مجرد المشاركة


    فلما طلبنا نفس الطلب منك حول سلمان وابي ذر وعمار رحت تتخبط وتذكر فضائلهم ولم تذكر مآثرهم في قتال او غزوة مع رسول الله
    فلما قلنا لك هذه فضائل ليس فيها ماثر في الغزوات عدت لتناقض طلبك السابق حول المشاركة في القتال التي لم تعتبرها فضيلة بحجة ان المنافقين ىاضا شاركوا لافي الغزوات
    ثم لما احترت واحصرت تنازلت واعتتبرت مجرد المشاركة ((
    هل هناك اعظم من ان يقاتل المرء بين يدي النبي؟؟؟))
    واذكرك بقول الله تعالوا حين قال ويل للمطففين ووصفهم بانهم اذا اكتالوا لانفسهم يكتالون واذا اكتالوا للناس يخسرون
    فاصبحت مجرد مشاركة سلمان وعمار وابي ذر في القتال بلا اثار جعلتها في ميزانك المططف عظيمة ومشاركة الفاروق والصديق مجرد مشاركة كمشاركة المنافقين
    فبأس الميزان ميزانك
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    وهذا عين السقوط العلمي
    فانك حينما تحتج على فئة بكتبهم لابد ان تلتزم بتمام كلامهم في الحوار
    لا ان تقتطف ما تريد وتسقط ما لا تريد فهذا تخبط اعمى
    انت من استدللت بكلام الطباطبائي
    ولكن لما انقلب السحر على الساحر وجئناك بتمام كلامه قلت لا التزم بكل كلامه؟؟
    هذا لا يقبل ابدا في الحوار
    ثم انك تسمي ايات الله ظنونا وقد اخبر الله عن مرضى القلوب في مكة قبل الهجرة وعن المنافقين بعد الهجرة وما اولئك الا من الصحابة الذين تترضون عنهم
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

    لن انجر ورائك في محاولاتك لحرف الموضوع وتغييره من السابقين الاولين المهاجرين والانصار الى جمع الصحابة اجمعين
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    لا حاجة للنسخ وانما القران منظومة متكاملة يفسر بعضه بعضا
    فالقران اخبر ان كل نفس بما كسبت رهينة
    وان من يعمل مثقال ذرة خيرا او شرا فسوف يراه ولا فرق بين صحابي وبين تابعي وبين رجل في هذا الزمان الا بالتقوى
    انتم من تنسبون الظلم الى الله بقولكم ان الصحابة مرضي عنهم مهما فعلوا وانه غارق في بحر حسناتهم
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

    هذا مقياس الله سبحانه وتعالى الحسنات بحور والحسنة بعشرة امثالها
    لكننا مرة اخرى لانتكلم عن كل الصحابة نحن نتكلم عن السابقين الاولين من المهاجرين والانصار ولا نتكلم عن الصحابة فكل الصحابة بحثهم اخر له استدلالاته رضي الله اجمعين

    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    اما العريش فلا يمكن قبوله في حق الرسول مطلقا كيف يتخذ عريشا وهو المجاهد الاول وهو الذي كان يتقدم الصفوف
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

    العريش او القبة حقيقة لاينكره بلا دليل الا معاند لمجرد العناد
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    ويكفي للرد علىى فرية العريش ان النبي يوم احد هل اتخذ عريشا ام لا؟؟؟ حبذا الاجابة
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

    في كل معارك الرسول يكون الرسول في مؤخرة الجيش لا في مقدمتهم الا عند الحاجة كما هو حال الملوك والقادة والوزراء الذين يديرون القتال ويدبرونه وهم ينظرون للمعركة عن بعد
    وهذا العريش ذكره علمائكم في مصادرهم وسلموا به وقالوا انه لاخلاف عليه بل ونقلوا عن الباقر والصادق احاديث تثبت ان الرسول كان في العريش في معركة بدر

    الإفصاح - الشيخ المفيد - ص 156
    ثم يقال لهم : قد كان للرسول صلى الله عليه وآله مقامات في الجهاد ، وغزوات معروفات ، ففي أيها قاتل أبو بكر وعمر وعثمان ، أفي بدر ، فليس لعثمان فيها ذكر واجتماع ، ولم يحضرها باتفاق ، وأبو بكر وعمر كانا في العريش محبوسين عن القتال ، لأسباب تذكرها الشيعة ، وتدعون أنتم خلافا لما تختصون به من الاعتقاد ؟ !

    الإفصاح - الشيخ المفيد - ص 193
    أما كون أبي بكر وعمر مع رسول صلى الله عليه وآله في العريش ببدر فلسنا ننكره ، لكنه لغير ما ظننتموه ، والأمر فيه أوضح من أن يلتبس بما توهمتموه ، وذلك أن رسول الله صلى الله عليه وآله لما علم من جبنهما عن الحروب ، وخوفهما من البراز للحتوف ، وجزعهما من لقاء الأبطال ، وضعف بصيرتهما ، وعدم ثباتهما في القتال بما أوجب في الحكمة والدين والتدبير ،حبسهما في ذلك المكان ، ومنعهما من التعرض إلى القتال ، والاحتياط عليهما ، لأن لا يوقعا في تدبيره الفساد . ولو علم صلى الله عليه وآله منهما قوة في الجهاد ، وبصيرة في حرب أهل العناد ، ونية في الاصلاح والسداد ، لما حال بينهما وبين اكتساب الثواب ، ولا منعهما من التعرض لنيل المنازل العالية بجهاد الأعداء ، ولا اقتصر بهما على منازل القاعدين ، ولا أدخلهما في حكم المفضولين ، بما نطق به الذكر الحكيم حيث يقول سبحانه : { لا يستوي القاعدون من المؤمنين غير أولى الضرر والمجاهدون في سبيل الله بأموالهم وأنفسهم فضل الله المجاهدين بأموالهم وأنفسهم على القاعدين درجة وكلا وعد الله الحسنى وفضل الله المجاهدين على القاعدين أجرا عظيما }

    الإفصاح - الشيخ المفيد - ص 199
    ثم يقال لهم : أما العريش فكان من رأي الأنصار بلا اختلاف ، ولم يكن لأبي بكر وعمر وغيرهما من المهاجرين مقال ، وأما المشورة فلم تكن فيه ، وإنما أشار في الأسرى بعد القتال ، واختلفا عند المشورة في الرأي .

    بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 19 - هامش ص 324
    1 ) العريش : كل ما يستظل به . أقول : وقد بنى له صلى الله عليه وآله عريش قبل الحرب قال ابن هشام في السيرة : قال ابن إسحاق : حدثني عبد الله بن أبي بكر انه حدث ان سعد بن معاذ رضي الله عنه قال : يا نبي الله الا نبني لك عريشا تكون فيه ونعد عندك ركائبك . ثم نلقى عدونا . فان أعزنا الله وأظهرنا على عدونا كان ذلك ما أحببنا ، وان كانت الأخرى جلست على ركائبك فلحقت بما وراءنا من قومنا . فقد تخلف عنك أقوام يا نبي الله ما نحن بأشد حبا لك منهم ، ولو ظنوا انك تلقى حربا ما تخلفوا عنك ، يمنعك الله بهم يناصحوك ويجاهدون معك ، فاثنى عليه رسول الله صلى الله عليه وآله خيرا ودعا له بخير ، ثم بنى لرسول الله صلى الله عليه وآله عريش فكان فيه

    بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 19 - ص 324
    الكلبي وأبو جعفر وأبو عبد الله عليهما السلام : كان إبليس في صف المشركين آخذا بيد الحارث بن هشام فنكص على عقيبة ، فقال له الحارث : يا سراق إلى أين ؟ أتخذلنا على هذه الحالة ؟ فقال : إني أرى ما لا ترون ، فقال : والله ما ترى إلا جعاسيس يثرب فدفع في صدر الحارث وانطلق وانهزم الناس ، وقال النبي صلى الله عليه وآله في العريش : " اللهم إنك إن تهلك هذه العصابة اليوم لا تعبد بعد اليوم " فنزل : " إذ تستغيثون ربكم " فخرج يقول : " سيهزم الجمع ويولون الدبر " الآية ، فأيده الله بخمسة آلاف من الملائكة مسومين ، وكثرهم في أعين المشركين في أعينهم ..

    وهذا هو السقوط العلمي في التكلم بالراي بلا علم مع ادعاء العلم

    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    هذا ليس كلام علمائك بل كلامك انت فحبذا انت تاتيني بكلام علمائك على ان الترضي شمل السابقين فقط دون الصحابة الباقين
    او انك تزعم ان عبارة والذين اتبعوهم باحسان ايضا شاملة للصحابة
    فهل التابعين في نظرك شاملة للصحابة؟؟؟
    نرجو الرد مؤيدا بالمصادر لا بالكلام الانشائي
    انا لا اتكلم عن كل الصحابة ولم تجرني للكلام عن كل الصحابة لتشتيت الموضوع
    فنحن نتكلم عن السابقين الاولين من المهاجرين والانصار وليس كل الصحابة مهاجرين وانصار
    واعطيك مثالا لاقطع به منك دابر محاولاتك بالتشتيت
    ابو موسى الاشعري ليس من السابقين الاولين من المهاجرين ولا هو من السابقين الاولين من الانصار انما هو مهاجر اسلم في اليمن وهاجر لله ورسوله وتبع باحسان الائمة السابقين الاولين من المهاجرين والانصار
    ومثال اخر ابو هريرة رضي الله عنهما والقائمة تطول
    ومثال السابقين الاولين من المهاجرين
    عبدالله بن مسعود عمار بن ياسر الحمزة بن عبدالمطلب مصعب بن عمير صهيب الرومي بلاب الحبشي والقائمة تطول رضي الله عنهم اجمعين

    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    [ومن اين عرفتم انه تابع باحسان للصحابة وانتم لا تعرفون اسمه اصلا؟؟؟

    كل من لم يظهر منه استمرار في خلاف الاتباع لمجموع السابقين الاولين فهو من التابعين باحسان فنحن نحكم بظواهر الناس لابسرائرهم
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    يعني هل ترى ان الله لم يرض عن كل الصحابة نرجو تحديد الموقف


    سؤالك لاعلاقة له بالسابقين الاولين محل النقاش لذلك هو سؤال خارج الموضوع للتشتيت

    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    هل رضي الله عن اهل بيعة الرضوان ام لا؟؟؟؟ نرجو الرد
    نعم لكنه سؤال خارج الموضوع لاعلاقة له بالسابقين الاولين من المهاجرين والانصار ومحاولة للتشتيت

    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    نعم كان حيا وقت نزولها لانه هلك بعد الهجرة الى المدينة هلك في الحبشة وكان من الاوائل في الدخول الى الاسلام وانطبق عليه عنوان المهاجر وفق وصفكم لانه انتقل من مكة الى الحبشة علما ان اية المهاجرين لا تحدد الهجرة للمدينة فقط كما هو معلوم

    ما ادراك انه كان حيا وقت نزولها؟؟
    ..
    هجرة الحبشة تختلف عن هجرة المدينة وتختلف عن اصطلاح الهجرة القرانية الذي اعطاه القران وصف الاخراج قسرا من البيوت
    ومهاجري الحبشة لم يخرجوا قرا
    فمهاجروا المدينة اخرجوا من بيوتهم قسرا وهؤلاء هم الذين اصطلح القران عليهم اصطلاح المهاجرين والذين نصروهم واووهم هم الذين اصطلح عليهم القران مصطلح الانصار واصطلاح الانصار هو لقرينة الاخرى التي تدل على ان اصطلاح المهاجر القراني يراد به هجرة المدينة اضافة الى قرينة الاخراج القسري من الديار

    فمهاجري الحبشة هاجروا بارادتهم لم يهجرهم احد بدليل ان منهم من عاد بارادته الى مكة ولم يمنعه المشركين من الرجوع اضف الى ان الذين اووهم في الحبشة لم يسميهم الله ولا القران انصارا مما يعد قرينة انهم ليسوا هم المعنيين فهم لهم هجرتين ويسمون مهاجري الحبشة ولما جاؤا للمدينة سموا مهاجري المدينة والتسمية بالهجرتين تبين ان الهجرتين مختلفتين وليستا هجرة متحدة فلو كانت متحدة لاطلق عليهم لقبب مهاجرين واحد والسلام

    لذلك فصل رسول الله بين الهجرتين واعطى لكل واحدة منهما اسما

    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    احسنت وهذا المثال ضدك فالقران اشترط اوصافا في المهاجرين والانصار وهي
    الايمان
    النصرة
    الايواء
    الذب عن الرسول
    القتال بين يديه باخلاص
    هل تحققت هذه الامور من كل الصحابة ؟؟؟
    وطالبناك بدليل على اثنين منهم فقط وهما ابو بكر وعمر فلم تاتنا بدليل
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

    تحققت على الاقل في السابقين الاولين وعلى راسهم الشيخين ابو بكر وعمر
    فما تقوله في عمار وسلمان وابي ذر اعكسه على ابي بكر وعمر والسلام
    وبقية الصحابة مهاجرين وانصار اتبعوهم على هذه الخطى ايمان نصرة ايواء قتال فتحقق لهم الرضى للاتباع بالاحسان



    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    هذا الحديث لا يستدل به - مع كامل الاحترام - الا احمق لانه واضح البطلان والتناقض والتهافت لاسباب منها:
    1- ليس من خلق العباس ان يتكلم بهذا الاسلوب
    2- ان الحديث متناقض فمرة يستشهد عمر على العباس والامام علي هل سمعتم رسول الله يقول ما تركناه صدقة فيقولان نعم
    ثم يرجع الوضاع للحديث في ذيل الحديث فيناقض نفسه فيقول على لسان عمر (فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركنا صدقة
    فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم أنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم
    توفى أبو بكر وانا ولى رسول الله صلى الله عليه وسلم وولى أبى بكر فرأيتماني كاذبا
    آثما غادرا خائنا
    والله يعلم انى لصادق بار راشد تابع للحق))
    فكيف يقر صحابيان عادلان على انفسهما انهما سمعا من النبي قول لا نورث
    ثم ينكران قول النبي ويتهمان ابا بكر وعمر بانهما غادران اثمان كاذبان؟؟؟
    3- ثم من يصدق بهذه الرواية - من ابناء السنة - فهو مغفل اذ بتصديقه لها سيهدم عدالة الصحابة المزعومة اذ ان ابا بكر وفق نظر علي والعباس غادر كاذب اثم وكذلك عمر
    وعلي في نظر العباس كذلك فاين العدالة المزعومة؟؟
    4- ثم ان عمر يكذب قولهما في حق ابي بكر وعمر ويقول انهما تجنيا عليهما فاين العدالة؟؟؟
    5- ولذلك اكتفي اخير بكلام الشيخ الاميني رضوان الله عليه في الغدير حينما قال : ((( لفت نظر ) * نحن لا نناقش فيما نجده من المخازي في أحاديث الباب كأصل
    التنازع المزعوم بين علي والعباس ، وما جاء في لفظ مسلم في صحيحه من قول العباس
    لعمر : يا أمير المؤمنين ! اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن .
    أهكذا كان العباس يقذف سيد العترة الطاهر المطهر بهذا السباب المقذع وبين يديه
    آية التطهير وغيرها مما نزل في علي أمير المؤمنين في آي الكتاب العزيز ؟ فما العباس وما
    خطره عندئذ ؟ وبماذا يحكم عليه أخذا بقول النبي الطاهر ؟ من سب عليا فقد سبني ، و
    من سبني فقد سب الله ، ومن سب الله كبه الله على منخريه في النار ؟ ( 1 )
    لاها الله نحن نحاشي العباس عن هذه النسب المخزية ، ونرى القوم راقهم سب
    مولانا أمير المؤمنين فنحتوا هذه الأحاديث وجعلوها للنيل منه قنطرة ومعذرة والله يعلم
    ما تكن صدورهم وما يعلنون . وإلى الله المشتكى ))
    مجرد راي لاقيمة له سوى انه خالف ماتهوى ولم ترده بدليل سوى ان العباس لايمكن ان يقول ذلك لعلي وكان العباس اضحى عندكما انت وشيخك الاميني معصوما من المعصومين
    لكن لو راجعنا ترجمته في كتب سيركم لوجدناه ضالا هو وابنه
    والحديث صحيح سندا ومتنا وليس هذا محل نقاشه فلا تطيل فيه النقاش لتشتت الموضوع
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    الله اكبر يا اخي راجع معلوماتك ولا تكن مثل الشيخ محمد حسان لما طعن في ابن الحمق الخزاعي وسبه لانه كان من قتلة عثمان ثم لما تبين له انه صحابي رجع واعتذر واستغفر
    فتريث بارك الله فيك

    وفيك بارك فمالي اراك قد اشتطت غضبا لنصرة شيخ من شيوخ الخوارج لم يعرفه احد انه من اصحاب الشجرة الا بعد ان وضع السيف على رقبته

    تعليق


    • #32
      بسم الله الرحمان الرحيم

      موضوع شيق
      تسجل متابعة

      تعليق


      • #33
        والسابقون الأولون

        اذا كان كل الصحابة قد ارتدو عن الاسلام بعد النبي اذن من بايع الامام علي رضي الله عنه بعد استشهاد عثمان رضي الله عنه ثم لدي سؤال بسيط هل تعتقدون ان شخصا يحقد على شخص مات مند 1400سنة شخص سوي؟ وهل تعتقدون ان شخصا سويا يخرج اشخاصا ماتوتا مند الالاف السنين وافضوا الى ربهم وهو من يحاسبهم سوي ا من الناحية النفسية؟ في علم النفس الجواب لا.

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
          الحديث عام يارجل يشملني ويشملك ويشمل كل المسلمين بل ويشمل كل انسان مسلم او غير مسلم لانه لايوجد انسان على وجه الارض يعمل عملا بلا نية فمن كانت نيته لله فنيته لله ومن كانت نيته لغير الله لدنيا فنيته للدنيا
          هذه بديهية بسيطة يعلمها كل انسان يقرأ الحديث جاهل كان او عالم
          فلا تنفع المكابرة مع البديهيات
          [/size][/font][/color]

          طيب اذا كان شاملا
          فهل شمل الصحابة ام لا؟؟؟
          ام انهم خارجون عن نطاق الحساب وعن النية واثرها في العمل؟

          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
          الحديث عام مطلق فكيف يكون العامُ المطلق مخُصِصٌ للعام المطلق
          وكيف تكون الاية عامة مطلقة وهي خاصة بالمهاجرين الذين اخرجوا من ديارهم فقط وليس بكل مهاجر لله او للدنيا
          اهذه صعبة الفهم ياشيخ يافاضل

          بل الحديث حدد كل عمل بالنية وان لا يقبل العمل وان كان صالحا مالم يكن مقرونا بالنية الصالحة
          والهجرة من الاعمال الصالحة والتي من الطبيعي يشترط فيها النية والا لما جاز للنبي ان يفرع مسالة الهجرة على مسالة النبي
          وطلبي منك ان لا تكرر كلاما انشائيا بلا فهم ولا دليل فلسنا هنا لاجل التراشق بكلام انشائي يمل من القارئ والمحاور
          [font=DecoType Naskh][SIZE=20px]

          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
          عذرا من تكون انت وما منزلتك العلمية التي تخولك ان تقول بينا ولاتذكر الدليل سوى كلام الانشائي الشخصي
          فصلى الله على محمد حين قال رحم الله امريء عرف قدر نفسه
          تحليلك ورايك الشخصي لا قيمة له لانه مصطدم باية صريحة محكمة تقول ان المهاجرين صحابة رسول الله السابقين الاولين ومن تبعهم انما هاجروا قصرا واخرجوا من ديارهم لانهم يقولون ربنا الله فخرجوا يبتغون من الله فضلا ورضوانا فنيتهم كانت فضل الله ورضوانه
          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

          طبيعة الوهابي حينما يحصر بالدليل يتحول من الكلام العلمي الى شخصنة الحوار والطعن في شخص المحاور
          مهما اكن من انا ومن اكون انت ملزم بالرد على كلامي ردودا علمية ان اردت الاستمرار بالحوار
          مستندي القران الكريم الذي حدد
          ( من يعمل مثقال ذرة شرا يره ) فباي وجه استثنيتم صحابتكم عن هذا العنوان القراني؟
          نعم اصل الهجرة امر محبوب وحسن ولكن حينما تفسد نية المهاجر تتحول الهجرة الى امر مذموم وهذا ما نص عليه النبي فهجرته الى ما هاجر اليه


          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
          وانا تحديتك وانت كالعادة تفر من تحدياتنا
          تحديتك وطلبت منك ان تاتيني بواحد من السابقين الاولين من المهاجرين الاولين هاجر لنكاح امرأة او لدنيا يصيبها بالدليل
          فان لم تاتي بواحد وواحد فقط لا اكثر فكلامك لاقيمة له ولايساوي شيئا انما يكون كلاما انشائيا وراي لايلزم حتى قائله

          اجبناك عن كلامك وقلنا لك ناخذ مثالا شيخيكم الكبيرين عتيقا وعمر
          فانهما هاجرا طلبا للدنيا والرياسة ولم يكن لهم موقف كريم في الاسلام مطلقا
          فاتونا بموقف واحد يستحقان به ان يكونا في عداد المرضي عنهم






          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
          لانك لاتقدس من صحابة رسول الله الا هؤلاء وبعض يعدون على الاصابع
          لذلك اردت ان ابين لك عوار استدلالك بالفضائل فقط فيما يكون اثر في الحروب والمعارك والغزوات
          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

          هذا السقوط بعينه حين يناقض المرء نفسه ويتجاهل ماطلبه ليخرج نفسه من ورطته
          هل نسيت طلبك وكلامك السابق حول ابو بكر وعمر
          كان كلامك :

          جيدا جدا
          شاركوا في المغازي فاين مواقفهم؟؟؟
          اذكر لنا موقفا يدل على نصرتهم للنبي لا على مشاركتهم له في المغازي فالمشاركة
          تحققت من كثير من المنافقين كابن سلول وغيره
          فاعطنا موقفا يدل على النصرة لا على مجرد المشاركة


          فلما طلبنا نفس الطلب منك حول سلمان وابي ذر وعمار رحت تتخبط وتذكر فضائلهم ولم تذكر مآثرهم في قتال او غزوة مع رسول الله
          فلما قلنا لك هذه فضائل ليس فيها ماثر في الغزوات عدت لتناقض طلبك السابق حول المشاركة في القتال التي لم تعتبرها فضيلة بحجة ان المنافقين ىاضا شاركوا لافي الغزوات
          ثم لما احترت واحصرت تنازلت واعتتبرت مجرد المشاركة ((
          هل هناك اعظم من ان يقاتل المرء بين يدي النبي؟؟؟))
          واذكرك بقول الله تعالوا حين قال ويل للمطففين ووصفهم بانهم اذا اكتالوا لانفسهم يكتالون واذا اكتالوا للناس يخسرون
          فاصبحت مجرد مشاركة سلمان وعمار وابي ذر في القتال بلا اثار جعلتها في ميزانك المططف عظيمة ومشاركة الفاروق والصديق مجرد مشاركة كمشاركة المنافقين
          فبأس الميزان ميزانك
          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

          انا اقدس من الصحابة من حسنت سيرته وطابت سريرته واما من اذى النبي فاني منه براء
          واما مواقف عماروابي ذر فذكرت لك مجملا منها دون التفصيل لشهرة العنواين النصروية التي ذكرتها سلفا اما على مستوى الثبات على العقيدة او على مستوى الجهاد ومستوى الاذى في ذات الله وصبر على اذى المشركين
          ام ان هذه المواقف ليست جيدة؟؟
          ان يبشر الله ال عمار بالجنة لانهم جاهدوا وصبروا في ذات الله؟؟
          وان يصف عمارا بان قلبه مطمئن بالايمان؟؟؟
          ان ان يكون ابو ذر اصدق الناس لهجة؟ واثبتهم على الاسلام؟؟
          وان يكون عمار الضارب بسيفه رقاب قريش كفارا ومنافقين؟؟؟
          الا سوءة لكم وعارا

          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
          [font=DecoType Naskh][SIZE=20px]
          لن انجر ورائك في محاولاتك لحرف الموضوع وتغييره من السابقين الاولين المهاجرين والانصار الى جمع الصحابة اجمعين
          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

          بينت لك انك حينما تحاكمني الى كتبي عليك ان تلتزم بما فيها كاملا لا ان تاخذ شيئا وتترك الاخر وتريد ان تلزمني بفهممك السقيم

          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
          هذا مقياس الله سبحانه وتعالى الحسنات بحور والحسنة بعشرة امثالها
          لكننا مرة اخرى لانتكلم عن كل الصحابة نحن نتكلم عن السابقين الاولين من المهاجرين والانصار ولا نتكلم عن الصحابة فكل الصحابة بحثهم اخر له استدلالاته رضي الله اجمعين

          اين الاستثناء الالهي للصحابة من قوله ( كل نفس بما كسبت رهينة )) نرجو الرد على قدر السؤال



          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
          العريش او القبة حقيقة لاينكره بلا دليل الا معاند لمجرد العناد

          ذكرنا سلفا ان اردت محاورة الشيعة والزامهم بما في كتبهم عليك بالالتزام بكل ما فيها
          فالشيخ المفيد ذكر العريش لكي يبين جبن الشيخين وهروبهما من القتال وحبس النبي لهما فاما ان تريد ان تلزمني بكلام المفيد فعليك الالتزام بكل ما فيهه اما ان تؤمن ببعض وتكفر ببعض فهذا اسلوب المفلسين



          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
          انا لا اتكلم عن كل الصحابة ولم تجرني للكلام عن كل الصحابة لتشتيت الموضوع
          فنحن نتكلم عن السابقين الاولين من المهاجرين والانصار وليس كل الصحابة مهاجرين وانصار
          واعطيك مثالا لاقطع به منك دابر محاولاتك بالتشتيت
          ابو موسى الاشعري ليس من السابقين الاولين من المهاجرين ولا هو من السابقين الاولين من الانصار انما هو مهاجر اسلم في اليمن وهاجر لله ورسوله وتبع باحسان الائمة السابقين الاولين من المهاجرين والانصار
          ومثال اخر ابو هريرة رضي الله عنهما والقائمة تطول
          ومثال السابقين الاولين من المهاجرين
          عبدالله بن مسعود عمار بن ياسر الحمزة بن عبدالمطلب مصعب بن عمير صهيب الرومي بلاب الحبشي والقائمة تطول رضي الله عنهم اجمعين

          سؤالنا محدد فلا داععي للالتفاف
          هل رضي الله عن كل الصحابة لانهم صحابة ام لان منهم سابقين ومنهم تابعين؟؟
          ثم اي من العلماء قال بان ابو هريرة من التابعين للصحابة ويترضى عنه بسبب هذا العنوان وليس بسبب عنوان الصحبة ؟؟
          نريد كلام علماء
          اما كلامك الانشائي فيهمل سلفا



          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
          كل من لم يظهر منه استمرار في خلاف الاتباع لمجموع السابقين الاولين فهو من التابعين باحسان فنحن نحكم بظواهر الناس لابسرائرهم

          يا حبيبي على الجواب
          وكيف يظهر لكحسن حاله وانت لا تعرف اسمه اصلا؟؟؟




          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
          سؤالك لاعلاقة له بالسابقين الاولين محل النقاش لذلك هو سؤال خارج الموضوع للتشتيت

          لا ليس خارجا نريد تحديد موقفك هل رضي الله عن كل الصحابة لكونهم صحابة ام عن السابقين فقط؟





          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

          نعم لكنه سؤال خارج الموضوع لاعلاقة له بالسابقين الاولين من المهاجرين والانصار ومحاولة للتشتيت

          فلماذا لاتترضى عن البلوي وهو من اهلها؟



          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
          ما ادراك انه كان حيا وقت نزولها؟؟
          ..
          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
          هجرة الحبشة تختلف عن هجرة المدينة وتختلف عن اصطلاح الهجرة القرانية الذي اعطاه القران وصف الاخراج قسرا من البيوت
          ومهاجري الحبشة لم يخرجوا قرا
          فمهاجروا المدينة اخرجوا من بيوتهم قسرا وهؤلاء هم الذين اصطلح القران عليهم اصطلاح المهاجرين والذين نصروهم واووهم هم الذين اصطلح عليهم القران مصطلح الانصار واصطلاح الانصار هو لقرينة الاخرى التي تدل على ان اصطلاح المهاجر القراني يراد به هجرة المدينة اضافة الى قرينة الاخراج القسري من الديار

          فمهاجري الحبشة هاجروا بارادتهم لم يهجرهم احد بدليل ان منهم من عاد بارادته الى مكة ولم يمنعه المشركين من الرجوع اضف الى ان الذين اووهم في الحبشة لم يسميهم الله ولا القران انصارا مما يعد قرينة انهم ليسوا هم المعنيين فهم لهم هجرتين ويسمون مهاجري الحبشة ولما جاؤا للمدينة سموا مهاجري المدينة والتسمية بالهجرتين تبين ان الهجرتين مختلفتين وليستا هجرة متحدة فلو كانت متحدة لاطلق عليهم لقبب مهاجرين واحد والسلام

          لذلك فصل رسول الله بين الهجرتين واعطى لكل واحدة منهما اسما

          وناقض راكع نفسه بنفسه فقبل مداخلة كان يقول : (

          مع ان الاية لم تحدد الهجرة الى المدينة فقط وانما شملت كل من اخرج من دياره حتى اهل الحبشة ) رجع الان ليقول ان هجرة الحبشة مختلفة وغير مشمولة بالاية
          ثم شرق وغرب وزعم ان المهاجرين للحبشة لم يضيق عليهم وانما ذهبوا للنزهة والتفسح في ادغال الحبشة



          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
          تحققت على الاقل في السابقين الاولين وعلى راسهم الشيخين ابو بكر وعمر
          فما تقوله في عمار وسلمان وابي ذر اعكسه على ابي بكر وعمر والسلام
          وبقية الصحابة مهاجرين وانصار اتبعوهم على هذه الخطى ايمان نصرة ايواء قتال فتحقق لهم الرضى للاتباع بالاحسان
          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع


          اتحداك ان تثبت ان الاوصاف الواردة في اية المهاجرين والانصار تنطبق على ابي بكر وعمر


          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
          مجرد راي لاقيمة له سوى انه خالف ماتهوى ولم ترده بدليل سوى ان العباس لايمكن ان يقول ذلك لعلي وكان العباس اضحى عندكما انت وشيخك الاميني معصوما من المعصومين
          لكن لو راجعنا ترجمته في كتب سيركم لوجدناه ضالا هو وابنه
          والحديث صحيح سندا ومتنا وليس هذا محل نقاشه فلا تطيل فيه النقاش لتشتت الموضوع
          فاذن انا ساعمل براي العباس والامام علي الصحابيان الجليلان حينما قالا ان ابا بكر وعمر اثمان غادران خائنان اثمان
          فالحديث صحيح سندا ومتنا كما تزعم
          والصحابة كالنجوم بايهم اهتديتم اقتديتم
          فما رايك يا صاحبي؟



          المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
          وفيك بارك فمالي اراك قد اشتطت غضبا لنصرة شيخ من شيوخ الخوارج لم يعرفه احد انه من اصحاب الشجرة الا بعد ان وضع السيف على رقبته
          والان طلبا للامانة العلمية فانت مطالب باثبات ان البلوي كان من رؤوس وشيوخ الخوارج
          نريد هذا بالادلة العلمية واي تهرب من هذاا المطلب غير مقبول

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون



            صاحب المشاركة الأصلية: سيد راكع
            صحيح مسلم - مسلم النيسابوري - ج 5 - ص 151
            والنص انقل منه محل الشاهد لاني اعلم انك تريد ان تغير الموضوع الى الحديث


            حدثني عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي حدثنا جويرية عن مالك عن الزهري ان مالك بن أوس حدثه قال ارسل إلى عمر بن الخطاب فجئته حيت تعالى النهار قال فوجدته في بيته جالسا على سرير مفضيا إلى رماله متكئا على وسادة من ادم فقال لي يا مال انه قد دف أهل ابيات من قومك وقد أمرت فيهم برضخ فخذه فاقسمه بينهم قال قلت لو أمرت بهذا غيري قال خذه يا مال قال فجاء يرفا فقال هل لك يا أمير المؤمنين في عثمان وعبد الرحمن بن عوف والزبير وسعد فقال عمر نعم فاذن لهم فدخلوا ثم جاء فقال هل لك في عباس وعلى قال نعم فاذن لهما فقال عباس يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن


            هذا الحديث لا يستدل به - مع كامل الاحترام - الا احمق لانه واضح البطلان والتناقض والتهافت لاسباب منها:
            1- ليس من خلق العباس ان يتكلم بهذا الاسلوب

            خذ من خلق العباس في كتبكم على سبيل المثال لا الحصر :

            عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مُسْكَانَ عَنْ سَدِيرٍ قَالَ كُنَّا عِنْدَ أَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) فَذَكَرْنَا مَا أَحْدَثَ النَّاسُ بَعْدَ نَبِيِّهِمْ ( صلى الله عليه وآله ) وَ اسْتِذْلَالَهُمْ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ( عليه السلام ) فَقَالَ رَجُلٌ مِنَ الْقَوْمِ أَصْلَحَكَ اللَّهُ فَأَيْنَ كَانَ عِزُّ بَنِي هَاشِمٍ وَ مَا كَانُوا فِيهِ مِنَ الْعَدَدِ فَقَالَ أَبُو جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) :
            وَ مَنْ كَانَ بَقِيَ مِنْ بَنِي هَاشِمٍ إِنَّمَا كَانَ جَعْفَرٌ وَ حَمْزَةُ فَمَضَيَا وَ بَقِيَ مَعَهُ
            رَجُلَانِ ضَعِيفَانِ ذَلِيلَانِ حَدِيثَا عَهْدٍ بِالْإِسْلَامِ عَبَّاسٌ وَ عَقِيلٌ وَ كَانَا مِنَ الطُّلَقَاءِ ..}
            الكافي 8 / 190




            ( وملخص الكلام: أن العباس لم يثبت له مدح , ورواية الكافي الواردة في ذمه صحيحة السند ،
            ويكفي هذا منقصة له . أهـ )

            معجم رجال الحديث ج 10 / ص 254






            فلم يستجب لي من جميع الناس إلا أربعة رهط: سلمان وأبو ذر والمقداد والزبير، ولم يكن معي أحد من أهل بيتي أصول به ولا أقوى به، أما حمزة فقتل يوم أحد، وأما جعفر فقتل يوم مؤتة،

            وبقيت بين جلفين جافيين ذليلين حقيرين عاجزين: العباس وعقيل، وكانا قريبي العهد بكفر.. )

            كتاب سليم بن قيس ص 216

            تعليق

            المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
            حفظ-تلقائي
            x

            رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

            صورة التسجيل تحديث الصورة

            اقرأ في منتديات يا حسين

            تقليص

            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
            أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
            ردود 2
            9 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة ibrahim aly awaly
            بواسطة ibrahim aly awaly
             
            يعمل...
            X