إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

من الأباطيل- حديث عبد الله ابن عمر: كنا نخير بين الناس في زمن النبي فنخير أبا بكر،

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • من الأباطيل- حديث عبد الله ابن عمر: كنا نخير بين الناس في زمن النبي فنخير أبا بكر،



    السلام عليكم

    أخرج البخاري في كتاب المناقب من صحيحه
    ج 5: 243
    باب فضل أبي بكر بعد النبي من طريق عبد الله بن عمر
    قال: كنا نخير بين الناس
    في زمن النبي صلى الله عليه وسلم فنخير أبا بكر
    ، ثم عمر بن الخطاب، ثم عثمان بن عفان رضي الله عنهم.

    وذكر في باب مناقب عثمان ج 5: 262
    عن ابن عمر أيضا بلفظ:
    كنا في زمن النبي صلى الله عليه وسلم لا نعدل بأبي بكر أحدا،
    ثم عمر، ثم عثمان
    ، ثم نترك أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نفاضل بينهم.
    وبهذا اللفظ حكاه الحافظ العراقي
    عن الصحيحين في طرح التثريب 1: 82.

    وأخرج في تاريخه ج 1 قسم 1: 14 بلفظ:
    كنا في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وبعده نقول:
    خير أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أبو بكر ثم عمر ثم عثمان
    .
    وأخرج أحمد في مسنده 2: 14
    عن ابن عمر قال:
    كنا نعد ورسول الله صلى الله عليه وسلم حي
    وأصحابه متوافرون: أبو بكر وعمر وعثمان
    ثم نسكت.

    وأخرج ابن داود والطبراني عن ابن عمر:
    كنا نقول ورسول الله صلى الله عليه وسلم حي:
    أفضل أمة النبي صلى الله عليه وسلم بعده أبو بكر
    ، ثم عمر، ثم عثمان،
    فيسمع رسول الله صلى الله عليه وسلم ذلك
    فلا ينكرهالنبي صلى الله عليه وسلم ذلك فلا ينكره.


    وفي لفظ البزار:
    كنا نقول في عهد النبي صلى الله عليه وسلم:
    أبو بكر وعمر وعثمان.
    يعني بالخلافة
    وفي لفظ الترمذي:
    كنا نقول ورسول الله صلى الله عليه وسلم حي

    وفي لفظ البخاري في تاريخه أقسم
    1: 49: كنا نقول في زمن النبي صلى الله عليه وسلم:
    من يلي هذا الأمر بعد النبي صلى الله عليه وسلم؟
    فيقال: أبو بكر، ثم عمر، ثم عثمان
    ، ثم نسكت


    ---

    قال الأميني رحمه الله
    : هذه الرواية عمدة ما تمسك به القوم فيما وقع من الانتخاب الدستوري في الاسلام،
    وقد اتخذها المتكلمون حجة لدى البحث عن الإمامة
    ، واتبع أثرهم المحدثون
    ، ولهم عند إخراجها تصويب وتصعيد
    ، وتبجح وابتهاج
    ، وجاء كثيرون وقد أطنبوا وأسهبوا في القول لدى شرحها،
    وجعلوها كحجر أساسي علوا عليها أمر الخلافة الراشدة،
    واحتجوا بها على صحة البيعة التي عم شومها الاسلام،
    وحفت بهناة ووصمات
    وشتتت شمل المسلمين، وفتت في عضد الدين،
    وفصمت عراه، وجرت الويلات على أمة محمد حتى اليوم،
    فلنا عندئذ أن نبسط القول،
    ونوقف القارئ على جلية الحال،
    ليهلك من هلك عن بينة ويحيي من حي عن بينة،
    والله ولي التوفيق.

  • #2


    كان عبد الله بن عمر
    على العهد النبوي الذي ادعى أنه كان يخير
    فيه فيختار في أبان شبيبته
    حتى أنه كان لم يبلغ الحلم في جملة من سنيه
    ، ولذلك رده رسول الله صلى الله عليه وآله
    عن الجهاد يوم بدر وأحد واستصغره،
    وأجاز له يوم الخندق
    وهو ابن خمس عشرة سنة كما ثبت في الصحيح

    وهو على جميع الأقوال في ولادته وهجرته ووفاته
    لم يكن مجاوزا العشرين يوم وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم،
    وهو في مثل هذا السن لا يخير عادة في التفاضل بين مشيخة الصحابة ووجوه الأمة،
    ولا يتخذ حكما يمضى رأيه في الخيرة،
    لأن الحكم الفاصل في مثل هذا يستدعي ممارثة طويلة،
    ووقوفا على تجاريب متتابعة مقرونة بعقلية ناضجة،
    وتمييز بين مقتضيات الفضيلة
    ، وعرفان لنفسيات الرجال وقوة في النفس لا يتمايل بها الهوى،
    وابن عمر كان يفقد كل هذه لما ذكرناه من صغر سنه يوم ذاك المانع عن كل ما ذكرناه،
    وروايته هذه أقوى شاهد على فقدانه تلكم الملكات الفاضلة،

    قال أبو غسان الدوري
    : كنت عند علي بن الجعد فذكروا عنده حديث ابن عمر:
    كنا نفاضل على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم
    فنقول: خير هذه الأمة بعد النبي أبو بكر وعمر وعثمان
    فيبلغ النبي صلى الله عليه وسلم فلا ينكر.
    فقال علي بن الجعد:
    انظروا إلى هذا الصبي هو لم يحسن أن يطلق امرأته
    يقول: كنا نفاضل


    ومن عرف ابن عمر وقرأ صحيفة تاريخه السوداء
    عرفه بضئولة الرأي، واتباع الهوى،
    وبفقدانه كل تلكم الخلل يوم بلغ أشده وكبر سنه فضلا
    عن عنفوان شبابه،
    وسيوافيك نزر من آرائه السخيفة

    تعليق


    • #3
      يتبع ان شا ءالله

      تعليق


      • #4
        احسنتم

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة السيد الاميني



          قال الأميني رحمه الله
          : هذه الرواية عمدة ما تمسك به القوم فيما وقع من الانتخاب الدستوري في الاسلام

          هناك رواية صحيحة و متواترة عن علي بن ابي طالب رضي الله عنه
          - اكثر من 80 وجه -
          يقول فيها ان خير هذه الامة بعد نبيها أبو بكر وعمر
          رضي الله عنهم جميعا
          فرواية ابن عمر ليست العمدة
          بل احدى الروايات
          -------------------
          ورضى الصحابة بهم تطبيق عملي لتلك لذلك
          --------------------
          التعديل الأخير تم بواسطة المجهر; الساعة 19-06-2011, 06:20 AM.

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة المجهر
            هناك رواية صحيحة و متواترة عن علي بن ابي طالب رضي الله عنه
            - اكثر من 80 وجه -
            يقول فيها ان خير هذه الامة بعد نبيها أبو بكر وعمر
            رضي الله عنهم جميعا
            فرواية ابن عمر ليست العمدة
            بل احدى الروايات
            -------------------
            ورضى الصحابة بهم تطبيق عملي لتلك لذلك
            --------------------

            يا عقبري

            كتبكم لاقيمة لنا الا من حيث الاحتجاج عليكم

            و اما كتبنا ليس فيها هذه الرواية بطريق الصحيحة

            قبل التعليق تفكر لكى لاتضيع الوقت

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي
              يا عقبري

              كتبكم لاقيمة لنا الا من حيث الاحتجاج عليكم

              و اما كتبنا ليس فيها هذه الرواية بطريق الصحيحة

              قبل التعليق تفكر لكى لاتضيع الوقت
              الموضوع يتحدث عن ادلة اهل السنة من كتب اهل السنة
              وليست ادلة الشيعة من كتب الشيعة
              راجع كلام صاحب الموضوع

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة المجهر
                الموضوع يتحدث عن ادلة اهل السنة من كتب اهل السنة
                وليست ادلة الشيعة من كتب الشيعة
                راجع كلام صاحب الموضوع

                انا ايضا اقول هكذا

                و حيث انها في كتبكم لايفرق بين ان يكون الخبر من علي عليه السلام ام من غيره

                المهم كتبكم لاقيمة لنا و نقول هذا افتراء على علي عليه السلام وان كان مليارد خبر منه عليه السلام في كتبكم

                هل فهمت؟

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي
                  انا ايضا اقول هكذا

                  و حيث انها في كتبكم لايفرق بين ان يكون الخبر من علي عليه السلام ام من غيره

                  المهم كتبكم لاقيمة لنا و نقول هذا افتراء على علي عليه السلام وان كان مليارد خبر منه عليه السلام في كتبكم

                  هل فهمت؟

                  لاحول ولاقوة الا بالله
                  لو كنت مثلا تناقش ادلة القائلين في مسألة ما في مذهب مختلف
                  فهل تطرح عليهم رأيك وتقول : انا لا اؤمن بالادلة التي عندكم!!!

                  مثل اليهودي او النصراني لو جاءك يناقش ادلة وجوب الصلاة على المسلمين
                  ثم قال : انا لا اؤمن بالقرآن
                  فهل هذا منطقي!!!

                  تعليق


                  • #10
                    الأخ الأميني ... الموضوع ليس فيه نقد علمي ... بل فيه رأيك الشخصي الذي رغم احترامنا له لا يلزمنا ...
                    وكون بن عمر سلام الله عليهما كان شاباً حين انتقل النبي (ص) إلى جوار ربه هذا يؤكد أنه من الممكن الاعتماد على رأيه وروايته .... حيث أنه من سن البلوغ وحتى سن العشرين عندما توفي النبي (ص) هي سن فهم وعلم وعقل .. ولنا في الامام علي (ع) أسوة حسنة حيث كان من المؤمنين قبل هذا السن بكثير .. وبالتالي احتجاجك بحداثة سنه مردود ..

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة السيد الاميني


                      كان عبد الله بن عمر
                      على العهد النبوي الذي ادعى أنه كان يخير
                      فيه فيختار في أبان شبيبته
                      حتى أنه كان لم يبلغ الحلم في جملة من سنيه
                      ، ولذلك رده رسول الله صلى الله عليه وآله
                      عن الجهاد يوم بدر وأحد واستصغره،
                      وأجاز له يوم الخندق
                      وهو ابن خمس عشرة سنة كما ثبت في الصحيح

                      وهو على جميع الأقوال في ولادته وهجرته ووفاته
                      لم يكن مجاوزا العشرين يوم وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم،
                      وهو في مثل هذا السن لا يخير عادة في التفاضل بين مشيخة الصحابة ووجوه الأمة،
                      ولا يتخذ حكما يمضى رأيه في الخيرة،
                      لأن الحكم الفاصل في مثل هذا يستدعي ممارثة طويلة،
                      ووقوفا على تجاريب متتابعة مقرونة بعقلية ناضجة،
                      وتمييز بين مقتضيات الفضيلة
                      ، وعرفان لنفسيات الرجال وقوة في النفس لا يتمايل بها الهوى،
                      وابن عمر كان يفقد كل هذه لما ذكرناه من صغر سنه يوم ذاك المانع عن كل ما ذكرناه،
                      وروايته هذه أقوى شاهد على فقدانه تلكم الملكات الفاضلة،

                      قال أبو غسان الدوري
                      : كنت عند علي بن الجعد فذكروا عنده حديث ابن عمر:
                      كنا نفاضل على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم
                      فنقول: خير هذه الأمة بعد النبي أبو بكر وعمر وعثمان
                      فيبلغ النبي صلى الله عليه وسلم فلا ينكر.
                      فقال علي بن الجعد:
                      انظروا إلى هذا الصبي هو لم يحسن أن يطلق امرأته
                      يقول: كنا نفاضل


                      ومن عرف ابن عمر وقرأ صحيفة تاريخه السوداء
                      عرفه بضئولة الرأي، واتباع الهوى،
                      وبفقدانه كل تلكم الخلل يوم بلغ أشده وكبر سنه فضلا
                      عن عنفوان شبابه،
                      وسيوافيك نزر من آرائه السخيفة
                      احسنتم

                      تعليق


                      • #12
                        يرفع حتى يأتي محاور ...

                        تعليق


                        • #13
                          الاخ المجهر
                          نحن نحاججك من كتبك
                          لا يحق لك ان تحاججنا في كتبك

                          و انما ان اردت الاحتجاج فتحتج علينا من كتبنا

                          تعليق


                          • #14
                            حبيبي ... أخي .. أنتم حتى هذه اللحظة لم تأتوا بشيء يطعن في الرواية ...
                            الموضوع أصلا ً لا أساس له.

                            تعليق


                            • #15


                              ودع البخاري ومن حذا حذوه يصحح الباطل
                              ، ولا يعرف الحي من اللي،
                              واسمع لغواهم ولا تخف طغواهم،
                              ولو اتبع الحق أهواءهم لفسدت السماوات والأرض ومن فيهن،
                              قد جئناك بآية من ربك، والسلام على من اتبع الهدى.

                              قال أبو عمر في الاستيعاب في ترجمة
                              علي عليه السلام ج 2: 467:
                              من قال بحديث ابن عمر:
                              كنا نقول على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أبو بكر
                              ثم عمر ثم عثمان ثم نسكت.
                              يعني فلا نفاضل،
                              وهو الذي أنكر ابن معين وتكلم فيه بكلام غليظ
                              لأن القائل بذلك
                              قد قال بخلاف ما اجتمع عليه أهل السنة من السلف والخلف
                              من أهل الفقه والأثر
                              أن عليا أفضل الناس بعد عثمان رضي الله عنه،
                              وهذا مما لم يختلفوا فيه
                              وإنما اختلفوا في تفضيل علي وعثمان
                              ، واختلف السلف أيضا في تفضيل علي وأبي بكر،
                              وفي إجماع الجميع الذي وصفنا
                              دليل على أن حديث ابن عمر وهم وغلط
                              وأنه لا يصح معناه وإن كان إسناده صحيحا. هـ.

                              وقال ابن حجر بعد ذكر محصل كلام أبي عمر هذا:
                              وتعقب أيضا بأنه لا يلزم من سكوتهم
                              إذ ذاك عن تفضيله عدم تفضيله على الدوام
                              ، وبأن الإجماع المذكور
                              إنما حدث بعد الزمن الذي قيده ابن عمر
                              فيخرج حديثه عن أن يكون غلطا. هـ.

                              عزب عن ابن حجر ومن تعقب أبا عمر
                              أن الإجماع الحادث المذكور
                              لم يكن إلا لتلكم السوابق التي كان
                              يحوزها مولانا أمير المؤمنين
                              يوم سكت ابن عمر عن اختياره ولم تكن لها جدة:
                              وإنما هي هي التي أثنى عليها الكتاب والسنة
                              ، فيلزم من سكوتهم إذ ذاك عن تفضيله
                              بعد الثلاثة عدم تفضيله على الدوام،
                              فإن كان مدار الإجماع على اختياره عليه السلام
                              يوم اختاروه هو ملكاته ونفسياته
                              وسبقه في الفضائل والفواضل المفصلة
                              في الكتاب والسنة فهي لا تفارقه عليه السلام
                              وهو المختار بها على الكل في أدوار حياته يوم فارق النبي صلى الله عليه وآله الدنيا وهلم جرا
                              ، وإن كان المدار غير ذلك من الشيخوخة
                              والكبر وأمثالهما فذلك شيئ لا نعرفه
                              ، ولا نفضله عليه السلام على غيره بهذه التافهات
                              التي هي شرك القوم اقتنصت بها بسطاء
                              أمة محمد صلى الله عليه وآله يوم بيعة
                              أبي بكر حتى اليوم.
                              وليت من تعقب ابن عبد البر إن لم يكن يأخذ بكل
                              ما جاء في علي أمير المؤمنين
                              من الكتاب والسنة الصحيحة الثابتة كان يأخذ بما جاء به قومه عن أنس فحسب ثم يحكم فيما جاء به ابن عمر قال أنس:
                              قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
                              إن الله افترض عليكم حب أبي بكر،
                              وعمر، وعثمان
                              ، وعلي كما افترض الصلاة والزكاة والصوم والحج
                              ، فمن أنكر فضلهم فلا تقبل منه الصلاة
                              ولا الزكاة ولا الصوم ولا الحج

                              الرياض النضرة 1: 29 ".
                              وشتان بين رأي ابن عمر
                              وبين قول أبيه في علي عليه السلام
                              هذا مولاي ومولى كل مؤمن
                              ، من لم يكن مولاه فليس بمؤمن،

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:09 PM
                              ردود 0
                              18 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:03 PM
                              ردود 0
                              5 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 18-09-2022, 01:45 AM
                              ردود 2
                              97 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 25-09-2020, 12:22 AM
                              ردود 5
                              238 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2019, 06:26 AM
                              ردود 7
                              274 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              يعمل...
                              X