إعـــــــلان

**سيبويه** · 25-05-2013, 10:45 PM

يا أخي نحن لسنا يصدد الترجيح

نحن نقول هل معنى الآية عندالسلف متفق عليه أم لا ؟؟؟

فإن كان مختلفا في معناه؟؟

فلا يمكن أن أشنع على عمر في أنه لا يعرف الآية

**موالي علي 1985** · 25-05-2013, 10:51 PM

علي بن أبي طالب لم يكن يعلم حكم المذي واسأل أي طفل اليوم سيخبرك بحكمه ولكن علي لم يعلمه
ثم ماذا بعد ؟

غبي بغل تريد ان تقول ان الاطفال اعلم من الامام عليه السلام
عمت عينك

لو سلمنا ان الرواية صحيحة وان الامام فعل ما فعل

فهذا يدل على ان الحكم لم ينزل بعد او لم يبلغه الرسول بعد

فالنبي ص واله كثيراً من الامور لم يعلمها حتى ينتظر الوحي

اما عمر فالايات نازلة والواقعة وقعت معه وانكرها وعلموه وهو ما زال يصر على جهله والمصيبه انه خليفة

وانتها عصر التنزيل وكتمل الدين

**موالي علي 1985** · 25-05-2013, 10:54 PM

يا أخي نحن لسنا يصدد الترجيح

نحن نقول هل معنى الآية عندالسلف متفق عليه أم لا ؟؟؟

فإن كان مختلفا في معناه؟؟

فلا يمكن أن أشنع على عمر في أنه لا يعرف الآية

أخي ترجيح شنو سلف شنو اتفاق واختلاف شنو

انا اقول لك قال الله وتقول لس سلف صحابة اجماع اختلاف

يعني شكولك

فسر الاية حتى تعلم الحق

{قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً }مريم20
تفضل زميلي وضع دوماً امامك الحق نصب عينيك

شنو يمسسني بشر

**سيبويه** · 25-05-2013, 10:55 PM

نا اقول لك قال الله وتقول لس سلف صحابة اجماع اختلاف

طيب كلام الله ألا يحتاج لتفسير ؟؟!!

**موالي علي 1985** · 25-05-2013, 11:01 PM

وأنا طالبتك بتفسير الاية

فأختلاف السلف في الاية نعرض اقوالهم على القران ونأخذ الصواب اليس كذلك

ام انك تقول نعرض القران على اقول السلف وهذا من العجب اذ انك تستشهد وتشكل علينا باقوال السلف المخالفين لقول الله

وكأنك تحكم على القران باقوالهم وليس العكس

ارجعو واقوال فسر الاية

{قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً }مريم20
أتيني بتفسير السلف تتضح النتيجة

**سيبويه** · 25-05-2013, 11:07 PM

و

أنا طالبتك بتفسير الاية

فأختلاف السلف في الاية نعرض اقوالهم على القران ونأخذ الصواب اليس كذلك

ام انك تقول نعرض القران على اقول السلف وهذا من العجب اذ انك تستشهد وتشكل علينا باقوال السلف المخالفين لقول الله

وكأنك تحكم على القران باقوالهم وليس العكس

ارجعو واقوال فسر الاية

{قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً }مريم20
أتيني بتفسير السلف تتضح النتيجة

الآية تقول ((لم يمسسني )) و لم تقل (( لم يلا مسني ))

**موالي علي 1985** · 25-05-2013, 11:25 PM

اسمح لي ان اقول لك انت مفلس جداً اترك الحور أخي فانت لا تريد ان تنطق بالحق

الاية تقول او لامستم النساء

ومريم تقول لم يمسسني بشر

وكلا الايتين يفسر بعضها بعضا
لكن الفرق ان الاية الاولى تتكلم عن الماضي وهو لامستم
والاية الثانية عن الفعل المضارع وهو يمسسني
وانت تريد ان تصرع الحق ولي عنق الاية المباركة كلها من اجل عيون عمر

الآية تقول ((لم يمسسني )) و لم تقل (( لم يلا مسني

))

أخ لو يدري سيبويه جان حرق روحه

**سيبويه** · 25-05-2013, 11:31 PM

اسمح لي ان اقول لك انت مفلس جداً اترك الحور أخي فانت لا تريد ان تنطق بالحق

الاية تقول او لامستم النساء

ومريم تقول لم يمسسني بشر

وكلا الايتين يفسر بعضها بعضا
لكن الفرق ان الاية الاولى تتكلم عن الماضي وهو لامستم
والاية الثانية عن الفعل المضارع وهو يمسسني
وانت تريد ان تصرع الحق ولي عنق الاية المباركة كلها من اجل عيون عمر
إقتباس:

الفعل الماضي ل(( ىمسسني )) هو (( مسني ))

والفعل المضارع ل (( لامستم )) هو (( تلامسون ))

فلا يمكن أن نتهم عمر بمخالفة القرآن و الآية لها أكثر من تفسير حتى و إن كان خطأ

**احمد اشكناني** · 25-05-2013, 11:40 PM

احسنت مولاي العزيز موالي علي بارك الله فيك
خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله جاهل !
الم يرث عمر لعنه الله علم رسول الله صلى الله عليه وآله ؟
اذا لم يرثه عمر لعنه الله فمن ورثه ؟

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( إن أسرع الشر عقاباً الظلم )

**سيبويه** · 25-05-2013, 11:47 PM

لا يمكن تقول عن إنسان إنه خالف كتاب الله و للآية أكثر من تفسير

**عبد الله الحليبي** · 26-05-2013, 12:43 AM

أنت أجبت عن نفسك
حكم المذي هو نفسه حكم التيمم من الجنب

فهذا يدل على ان الحكم لم ينزل بعد او لم يبلغه الرسول بعد

خلاص انتهى الموضوع بجوابك
عمر لم يعلم حكم التيمم وعلي لم يعلم حكم المذي واسأل أي طفل اليوم سيجيبك عنهما وهذا ليس انتقاصا منهما رضي الله عنهما ولكنه واقع ألزمتم أنفسكم به بهذه الشبهة الضعيفة

وأما جوابا على سؤالك عن معنى لم يمسسني فهذا مجاز للمجامعة فمريم عليها السلام استخدمت هذا اللفظ حتى لا تقول كلمة مجامعة
وأما لامستم فمعناها اثنين وهو مختلف فيهما
الاول اي اللمس العادي الغير عمد بدون شهوة
الثاني اللمس بشهوة

وأما اية التطهر فهي ليست صريحة أخي الفاضل في اباحة التيمم من الجنب والا كان عمار قال له: ألم يقل الله تعالى ..... بدل أن يقول له قال الرسول

أرجوا أن تتضح الفكرة

**سيبويه** · 26-05-2013, 09:23 AM

آية (( أو لامستم النساء )) مختلف في تفسيرها ؟؟؟

فلا يمكن القول بأن عمر جهل الآية أو خالفها لاحتمال أنه فسرها باللمس الذي هو المباشرة

**موالي علي 1985** · 26-05-2013, 09:33 PM

خلاص انتهى الموضوع بجوابك
عمر لم يعلم حكم التيمم وعلي لم يعلم حكم المذي واسأل أي طفل اليوم سيجيبك عنهما وهذا ليس انتقاصا منهما رضي الله عنهما ولكنه واقع ألزمتم أنفسكم به بهذه الشبهة الضعيفة

هناك فرق يا زميلي

فعدم علم الامام عليه السلام اما بعدم انزال الحكم من الله اي تشريعه او عدم تبليغه رسول الله ص والله للمسلمين كافة

فعمر في خلافته يجهل حكم التيمم من القران والسنة وانت تعلم ان قلنا في خلافته هذا يعني ان الحكم قد صدر من الله ورسوله

اما عدم علم الامام بحكم المذي اما لم يشرع او انه شرع ولم يبلغه رسول الله ص واله بعد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واضح زميلي

وأما جوابا على سؤالك عن معنى لم يمسسني فهذا مجاز للمجامعة فمريم عليها السلام استخدمت هذا اللفظ حتى لا تقول كلمة مجامعة

وهل تنكر المجاز الصادر عن المولى جل جلاله

فالقرأن الكريم فيه الكثير من المجاز فما يمنع صدوره من المولى

ومن ثم نحن في بيان معنى المس وهي قرينة قوية على الجماع اذ ان الله سبحانه وتعالى يتكلم عن الحدث في الغسل والتيمم .؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأما لامستم فمعناها اثنين وهو مختلف فيهما
الاول اي اللمس العادي الغير عمد بدون شهوة
الثاني اللمس بشهوة

يعني اذا لمست امرأة تغتسل او تتيمم عجيب
انتم تعلمون ان المس في هذه الاية هو الجماع ولم تتطرق اليه البته
الفكثير من علمائكم قالو انه الجماع فلماذا تغضون طرفكم عن كلام المفسرين واصلا لماذا تغضون طرفكم عن كتاب الله الذي فسر معنى المس بالجماع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأما اية التطهر فهي ليست صريحة أخي الفاضل في اباحة التيمم من الجنب والا كان عمار قال له: ألم يقل الله تعالى ..... بدل أن يقول له قال الرسول

أرجوا أن تتضح الفكرة

وما هو الفرق يا زميلي بين قول الله وقول رسوله فكلاهما تشريع

ثم هل افهم من قولك ان استدلال عمار رضوان الله عليه ضعيف كونه استشهد بحديث رسول الله ص والله عجيب

كلا من عند ربنا والنبي لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى

ثم انت اليوم في صحراء واصبحت مجنب وحان وقت الصلاة هل تتيمم ام تفعل مثل فعل عمر

**موالي علي 1985** · 26-05-2013, 09:39 PM

آية (( أو لامستم النساء )) مختلف في تفسيرها ؟؟؟

فلا يمكن القول بأن عمر جهل الآية أو خالفها لاحتمال أنه فسرها باللمس الذي هو المباشرة

بل ان عمر اصابه الكبر والدليل ان عمار علمه ونبهه ولم يرتدع عمر عن قوله ثم ان الحكم ثابت في مصادر المسلمين اي حكم التيمم فمن اين هذا التشريع يا ترى ؟؟؟؟؟

فهل لمس النساء يعني مسكها بشهوة او دون شهوة فهذا من العجب
ثم لا نعلم هل تغتسلون او تتيممون
والاعجب في الامر ان الجنب لا يتيمم لديكم لكن من لامسس النساء يحق له التيمم امممممممممممممممم
كل هذا من اجل ستر جهل عمر