إعـــــــلان

**الاسلمي** · 05-07-2011, 02:15 AM

هناك خللا في الموضوع فصححني من فضلك
احضرت لنا نسختان باللغه الفارسيه
و ترجمت نسخه واحده صفحه مائه وواحد وسبعون
171
وتركت النسخه الاولى الفارسيه صفحه 135 و136
هل تتكرم بترجمه(الشاهد )
مع ملاحظه رابط النسخه لا يعمل

**ابوفايد** · 05-07-2011, 07:59 AM

جاري التأكد من النسخ

فلن اطلب ترجمتها

والله ولي التوفيق

**ابوفايد** · 05-07-2011, 08:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة shi3itop

اخي ابو فايد
تاكد من كلامك قبل ان تطرح موضوع

كان من الافضل ان تبحث جيدا و تتاكد
و لا تنقل من اماكن اخرى و بالتالي انت الذي تخسر في النهاية

و الاخوة اجابوك

لا تطرح علينا روابط يوتيوب
فاي انسان يستطيع عمل بحث على اليوتيوب

اعطنا توثيق

لم ولن افتري في حياتي عزيزي

فدخولي للمنتدى هو لتبيان الحق
واما بخصوص اليوتيوب فهي خير توثيق لأنه سمعي ومرئي من مشايخكم
وتدعم كلام الخميني الذي اتيت به انا

وكما قلت لك ان كنتم انتم المخطئون فهذه عليكم وعليكم اعادة النظر في كلام الخميني

اما اذا تبين صحة كلامكم

فسأعتذر من السيد الخميني وأقول له
على من حملت التقصير في تبليغ الامامه ؟؟؟؟

**Malik13** · 05-07-2011, 08:31 AM

يا أبوفايد ما هو وجعك بالضبط؟؟

ما علاقة العصمة بالمسألة أصلا؟؟

الشيعة يقولون بعصمة الأنبياء قاطبة...لكن ماذا فعل سيدنا نوح عليه السلام مع قومه؟؟ دعاهم 950 فهل آمن معه إلا القليل؟؟

فهل تقول أن سيدنا نوح نجح بمهمته في رد الكفار عن كفرهم؟؟؟ و هذه ليست سبة على نوح عليه السلام!! و لا علاقة لها بعصمته!

**ابوفايد** · 05-07-2011, 08:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

يا أبوفايد ما هو وجعك بالضبط؟؟

ما علاقة العصمة بالمسألة أصلا؟؟

الشيعة يقولون بعصمة الأنبياء قاطبة...لكن ماذا فعل سيدنا نوح عليه السلام مع قومه؟؟ دعاهم 950 فهل آمن معه إلا القليل؟؟

فهل تقول أن سيدنا نوح نجح بمهمته في رد الكفار عن كفرهم؟؟؟ و هذه ليست سبة على نوح عليه السلام!! و لا علاقة لها بعصمته!

ما هو وجعي؟؟؟؟؟؟؟ لماذا تتحدث معي بهذا الاسلوب مالك؟؟

اذا فشل النبي يا مالك كيف يكون معصوما؟؟؟؟

وهل المعصوم يفشل يا مالك....؟؟؟ اذا ما الفائده ان نقول عنه معصوما ومسدد من الله ويعلم ما كان وما سيكون

وفي النهايه فشل في تحقيق العداله وابلاغ الامامه!!!!

وضحلي المسئله بس بهدوء

**Malik13** · 05-07-2011, 08:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

ما هو وجعي؟؟؟؟؟؟؟ لماذا تتحدث معي بهذا الاسلوب مالك؟؟

ما الذي أزعجك بالضبط؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

اذا فشل النبي يا مالك كيف يكون معصوما؟؟؟؟

من قال أن النبي

فشل؟؟ الترجمة التي وضعتموها محرفة و هذا التحريف تم التطرق له في عدة مواضيع سابقة

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

وهل المعصوم يفشل يا مالك....؟؟؟ اذا ما الفائده ان نقول عنه معصوما ومسدد من الله ويعلم ما كان وما سيكون

وفي النهايه فشل في تحقيق العداله وابلاغ الامامه!!!!

وضحلي المسئله بس بهدوء

العصمة تحمي صاحبها من الوقوع في المعاصي و الرذائل...ما علاقة النجاح و الفشل في العصمة؟؟

حين تقوم بعمل رسالة الدكتوراة و تقوم بدراسة ظاهرة ما و تحاول تربط أمران، يكون لزاما عليك أن تجد شيئا

يطلق عليه اسم Causal Relationship أو علاقة سببية....فما هي العلاقة السببية بين العصمة و النجاح أو الفشل؟؟

هل كل معصوم يشترط عليه النجاح؟؟ فكيف تفسر النهاية المأساوية للكثير من أنبياء بني إسرائيل؟؟

و هل كل غير معصوم يشترط عليه الفشل؟؟ فكيف تفسر نجاح الكثير من الناس العاديين؟؟

النجاح و الفشل أمران لا علاقة لهما بالعصمة بتاتا....بغض النظر عن التزوير في النص الذي تنسبونه إلى الخميني رحمه الله

**وهج الإيمان** · 05-07-2011, 09:01 AM

لنسهل الأمر على الأخ أبوفايد

نبي الله نوح عليه السلام قام بدعوة قومه الى الله بأساليب متعدده والنتيجه النهائيه التي أراد

الوصول اليها هي إيمانهم بها ، هل نفعت مع قومه هذه الأساليب المتعدده مع المده الطويله

أم أنها لم تجعل إلا القليل فقط يؤمن بها ، هل إنتقت العصمه من نبي الله نوح عليه السلام

غندما كفروا بدعوته ، أم أن عصمته لم تتأثر ، والعصمه من لوازم النبوه فهل عندما كفروا بنبوته هل إنتفت هذه النبوه !

**ابوفايد** · 05-07-2011, 11:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

ما الذي أزعجك بالضبط؟؟

اسلوبك معي

من قال أن النبي

فشل؟؟ الترجمة التي وضعتموها محرفة و هذا التحريف تم التطرق له في عدة مواضيع سابقة

لقد جاء بصفحات من الكتاب الفارسي
طيب ولماذا لم يبين الطبعة الفارسيه هل هي الأولى أم السابعة مثلا
ولماذا لم يبين مصدر الطبعة الفارسيه وتاريخ الطباعة الذي إعتمدت عليه

وماهي الطبعة الجديدة
من الناشر والمترجم وفي اي مطبعة وتاريخها

ليس من السهوله ان تتحقق من صحة الكتاب

العصمة تحمي صاحبها من الوقوع في المعاصي و الرذائل...ما علاقة النجاح و الفشل في العصمة؟؟

حين تقوم بعمل رسالة الدكتوراة و تقوم بدراسة ظاهرة ما و تحاول تربط أمران، يكون لزاما عليك أن تجد شيئا

يطلق عليه اسم Causal Relationship أو علاقة سببية....فما هي العلاقة السببية بين العصمة و النجاح أو الفشل؟؟

اتشبه النبي ورسالته برسالة دكتوراه
وكأنك تصادق على كلام الخميني!!!!!!

هل كل معصوم يشترط عليه النجاح؟؟ فكيف تفسر النهاية المأساوية للكثير من أنبياء بني إسرائيل؟؟

و هل كل غير معصوم يشترط عليه الفشل؟؟ فكيف تفسر نجاح الكثير من الناس العاديين؟؟

النجاح و الفشل أمران لا علاقة لهما بالعصمة بتاتا....بغض النظر عن التزوير في النص الذي تنسبونه إلى الخميني رحمه الله

عزيزي الانبياء السابقين لا يحق لنا ان نقول فشلوا فهذا تناقض مع معتقدكم بأنه معصوم
او ان العصمه فقط في السهو والنسيان ؟؟؟؟

ثانيا سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام جاء ليتم الدين واتمه على اتم وجه بجميع قواعده وهنا تبين عصمته في التبليغ والدعوه

قال تعالى ( اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا )

نرى في هذه الايه اتمام قطعي من الله على اتمام الدين والدعوه بجميع نواحيها خاصة في رسالة سيدنا محمد

فلا تقارنها بالرسالات الانبياء السابقين...!!!

هل قتل سيدنا محمد كما حدث مع الانبياء السابقين؟؟
هل نزلت هذه الايه لنبي غير محمد؟؟؟

نحن في صدد تبيان صحة كلام الخميني على رسول الله بأنه قصر في تبيان الدعوه وتبليغ الامامه وفشل في تحقيق العداله

فهل توافق على كلامه؟؟؟؟

ستقول لا لأن النسخه محرفه...... ولكن هذا ما نحاول تبيانه ان كانت محرفه ام لا

الاخت وهج الايمان هذا نفس الجواب على مشاركتك

**Malik13** · 05-07-2011, 12:00 PM

يا بوفايد حتى نستفيد منك رجاءا اقتبس كلامي بشكل سليم و رد حتى أستطيع أن أفهمك بشكل سليم..

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

اسلوبك معي

اسلوبي جيد كما أراه لكنك متوتر على ما يبدو فتظن كل كلمة شتيمة أو منقصة..

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

لقد جاء بصفحات من الكتاب الفارسي
طيب ولماذا لم يبين الطبعة الفارسيه هل هي الأولى أم السابعة مثلا
ولماذا لم يبين مصدر الطبعة الفارسيه وتاريخ الطباعة الذي إعتمدت عليه

وماهي الطبعة الجديدة
من الناشر والمترجم وفي اي مطبعة وتاريخها

ليس من السهوله ان تتحقق من صحة الكتاب

هل عندك مترجم شيعي ترجم كلام السيد الخميني بنفس المعنى الذي ترجمه المترجم الأردني الكذاب؟؟

لأنه ليس من العدل أن تأخذ كلام الخميني مترجم من قبل أعداءه فهم غير مؤتمنين على الترجمة

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

اتشبه النبي ورسالته برسالة دكتوراه
وكأنك تصادق على كلام الخميني!!!!!!

أنا أشبه النبي برسالة دكتوراه؟؟ أين ذكرت أنا رسول الله

في كل هذا الكلام:

العصمة تحمي صاحبها من الوقوع في المعاصي و الرذائل...ما علاقة النجاح و الفشل في العصمة؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

حين تقوم بعمل رسالة الدكتوراة و تقوم بدراسة ظاهرة ما و تحاول تربط أمران، يكون لزاما عليك أن تجد شيئا

يطلق عليه اسم Causal Relationship أو علاقة سببية....فما هي العلاقة السببية بين العصمة و النجاح أو الفشل؟؟

فكلامي موجه لك فهل أنت نبي؟؟؟ أنا طالبتك أنت أن تثبت أن هناك علاقة بين العصمة و بين النجاح و الفشل..

فكف عن اسلوب الضعفاء و محاولة ترهيبي و ليّ عنق كلامي..ثم لا تقل كلام الخميني...فالكلام مزور كما سبق و قلت لك..

على العموم أكرر سؤالي:

فما هي العلاقة السببية بين العصمة و النجاح أو الفشل؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

عزيزي الانبياء السابقين لا يحق لنا ان نقول فشلوا فهذا تناقض مع معتقدكم بأنه معصوم

او ان العصمه فقط في السهو والنسيان ؟؟؟؟

ثانيا سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام جاء ليتم الدين واتمه على اتم وجه بجميع قواعده وهنا تبين عصمته في التبليغ والدعوه

قال تعالى ( اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا )

نرى في هذه الايه اتمام قطعي من الله على اتمام الدين والدعوه بجميع نواحيها خاصة في رسالة سيدنا محمد

فلا تقارنها بالرسالات الانبياء السابقين...!!!

هل قتل سيدنا محمد كما حدث مع الانبياء السابقين؟؟
هل نزلت هذه الايه لنبي غير محمد؟؟؟

نحن في صدد تبيان صحة كلام الخميني على رسول الله بأنه قصر في تبيان الدعوه وتبليغ الامامه وفشل في تحقيق العداله

فهل توافق على كلامه؟؟؟؟

ستقول لا لأن النسخه محرفه...... ولكن هذا ما نحاول تبيانه ان كانت محرفه ام لا

الاخت وهج الايمان هذا نفس الجواب على مشاركتك

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

يبدو أنك تستعيض بالكلام الكثير بدل عن الإجابة على السؤال..

سألتك و لم تجب: ما علاقة العصمة بالنجاح أو الفشل؟؟

**Malik13** · 05-07-2011, 12:04 PM

يا بوفايد حتى نستفيد منك رجاءا اقتبس كلامي بشكل سليم و رد حتى أستطيع أن أفهمك بشكل سليم..

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

اسلوبك معي

اسلوبي جيد كما أراه لكنك متوتر على ما يبدو فتظن كل كلمة شتيمة أو منقصة..

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

لقد جاء بصفحات من الكتاب الفارسي
طيب ولماذا لم يبين الطبعة الفارسيه هل هي الأولى أم السابعة مثلا
ولماذا لم يبين مصدر الطبعة الفارسيه وتاريخ الطباعة الذي إعتمدت عليه

وماهي الطبعة الجديدة
من الناشر والمترجم وفي اي مطبعة وتاريخها

ليس من السهوله ان تتحقق من صحة الكتاب

هل عندك مترجم شيعي ترجم كلام السيد الخميني بنفس المعنى الذي ترجمه المترجم الأردني الكذاب؟؟

لأنه ليس من العدل أن تأخذ كلام الخميني مترجم من قبل أعداءه فهم غير مؤتمنين على الترجمة

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

اتشبه النبي ورسالته برسالة دكتوراه
وكأنك تصادق على كلام الخميني!!!!!!

أنا أشبه النبي برسالة دكتوراه؟؟ أين ذكرت أنا رسول الله

في كل هذا الكلام:

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

حين تقوم بعمل رسالة الدكتوراة و تقوم بدراسة ظاهرة ما و تحاول تربط أمران، يكون لزاما عليك أن تجد شيئا

يطلق عليه اسم Causal Relationship أو علاقة سببية....فما هي العلاقة السببية بين العصمة و النجاح أو الفشل؟؟

فكلامي موجه لك فهل أنت نبي؟؟؟ أنا طالبتك أنت أن تثبت أن هناك علاقة بين العصمة و بين النجاح و الفشل..

فكف عن اسلوب الضعفاء و محاولة ترهيبي و ليّ عنق كلامي..ثم لا تقل كلام الخميني...فالكلام مزور كما سبق و قلت لك..

على العموم أكرر سؤالي:

فما هي العلاقة السببية بين العصمة و النجاح أو الفشل؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

عزيزي الانبياء السابقين لا يحق لنا ان نقول فشلوا فهذا تناقض مع معتقدكم بأنه معصوم
او ان العصمه فقط في السهو والنسيان ؟؟؟؟

ثانيا سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام جاء ليتم الدين واتمه على اتم وجه بجميع قواعده وهنا تبين عصمته في التبليغ والدعوه

قال تعالى ( اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا )

نرى في هذه الايه اتمام قطعي من الله على اتمام الدين والدعوه بجميع نواحيها خاصة في رسالة سيدنا محمد

فلا تقارنها بالرسالات الانبياء السابقين...!!!

هل قتل سيدنا محمد كما حدث مع الانبياء السابقين؟؟
هل نزلت هذه الايه لنبي غير محمد؟؟؟

نحن في صدد تبيان صحة كلام الخميني على رسول الله بأنه قصر في تبيان الدعوه وتبليغ الامامه وفشل في تحقيق العداله

فهل توافق على كلامه؟؟؟؟

ستقول لا لأن النسخه محرفه...... ولكن هذا ما نحاول تبيانه ان كانت محرفه ام لا

الاخت وهج الايمان هذا نفس الجواب على مشاركتك

يبدو أنك تستعيض بالكلام الكثير بدل عن الإجابة على السؤال..

سألتك و لم تجب: ما علاقة العصمة بالنجاح أو الفشل؟؟

و أما كلام الخميني الحقيقي فنعم أتفق معه قطعا أما الكذب الذي تنقله عن الكذاب الأردني فلا أتفق معه

**ابوفايد** · 05-07-2011, 12:25 PM

اسلوبي جيد كما أراه لكنك متوتر على ما يبدو فتظن كل كلمة شتيمة أو منقصة..

عزيزي انا لست متوترا
ولكن كلمتك ما الذي يوجهك لا محل لها في الموضوع
ليس موضوعنا

هل عندك مترجم شيعي ترجم كلام السيد الخميني بنفس المعنى الذي ترجمه المترجم الأردني الكذاب؟؟

لأنه ليس من العدل أن تأخذ كلام الخميني مترجم من قبل أعداءه فهم غير مؤتمنين على الترجمة

هذا ليس ردا على ما قلته

طيب ولماذا لم يبين الطبعة الفارسيه هل هي الأولى أم السابعة مثلا
ولماذا لم يبين مصدر الطبعة الفارسيه وتاريخ الطباعة الذي إعتمدت عليه

وماهي الطبعة الجديدة
من الناشر والمترجم وفي اي مطبعة وتاريخها

ليس من السهوله ان تتحقق من صحة الكتاب

اين النقل العلمي؟؟؟؟

أنا أشبه النبي برسالة دكتوراه؟؟ أين ذكرت أنا رسول الله

في كل هذا الكلام:

العصمة تحمي صاحبها من الوقوع في المعاصي و الرذائل...ما علاقة النجاح و الفشل في العصمة؟؟

العصمه فقط بالرذائل والمعاصي والسهو
ولا تكون في التبليغ؟؟؟

كيف نقول ان هذا الشخص معصوم من كل شيئ عصمه تامه
ثم نقول عنه فشل في مهمة ما؟؟؟
اذا ما داعي العصمه في ذلك ان لم تشمل نجاحه

قبل ان اخوض في هذا الحوار انت يا مالك تؤمن بعصمة الانبياء في التبليغ؟؟؟

على العموم أكرر سؤالي:

فما هي العلاقة السببية بين العصمة و النجاح أو الفشل؟؟

اذن نسقط العصمه اذا كان هناك احتمال الوقوع في الفشل

عزيزي الانبياء السابقين لا يحق لنا ان نقول فشلوا فهذا تناقض مع معتقدكم بأنه معصوم
او ان العصمه فقط في السهو والنسيان ؟؟؟؟

ثانيا سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام جاء ليتم الدين واتمه على اتم وجه بجميع قواعده وهنا تبين عصمته في التبليغ والدعوه

قال تعالى ( اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا )

نرى في هذه الايه اتمام قطعي من الله على اتمام الدين والدعوه بجميع نواحيها خاصة في رسالة سيدنا محمد

فلا تقارنها بالرسالات الانبياء السابقين...!!!

هل قتل سيدنا محمد كما حدث مع الانبياء السابقين؟؟
هل نزلت هذه الايه لنبي غير محمد؟؟؟

نحن في صدد تبيان صحة كلام الخميني على رسول الله بأنه قصر في تبيان الدعوه وتبليغ الامامه وفشل في تحقيق العداله

فهل توافق على كلامه؟؟؟؟

ستقول لا لأن النسخه محرفه...... ولكن هذا ما نحاول تبيانه ان كانت محرفه ام لا

الاخت وهج الايمان هذا نفس الجواب على مشاركتك

مشاركتي هذه جائت على سردك لقصص بعض الانبياء

فلا تقل عنها انها مجرد كثرة كلام

انت قلت

هل كل معصوم يشترط عليه النجاح؟؟ فكيف تفسر النهاية المأساوية للكثير من أنبياء بني إسرائيل؟؟

وأفهم من كلامك ان فشل سيدنا محمد بتبليغ الرساله والعداله لا يقدح في عصمته

اعتبره تصديق لما جاء به الخميني
لم يثبت صحته بعد

لكن من طريقة كلامك استنتج هذا

و هل كل غير معصوم يشترط عليه الفشل؟؟ فكيف تفسر نجاح الكثير من الناس العاديين؟؟

انت تتحدث عن عقيده يا مالك ومنهاج ومصير امه
وليس في امور دنيويه يمكن لك الفشل او النجاح فيها

**Malik13** · 05-07-2011, 12:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

هذا ليس ردا على ما قلته

طيب ولماذا لم يبين الطبعة الفارسيه هل هي الأولى أم السابعة مثلا
ولماذا لم يبين مصدر الطبعة الفارسيه وتاريخ الطباعة الذي إعتمدت عليه

وماهي الطبعة الجديدة
من الناشر والمترجم وفي اي مطبعة وتاريخها

ليس من السهوله ان تتحقق من صحة الكتاب

اين النقل العلمي؟؟؟؟

هل تسألني عن فعل غيري؟؟

أنا أسألك أنت...و أنت تسألني عن غيري؟؟ هل هذا إنصاف؟؟؟

أنا سألتك:

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

هل عندك مترجم شيعي ترجم كلام السيد الخميني بنفس المعنى الذي ترجمه المترجم الأردني الكذاب؟؟

لأنه ليس من العدل أن تأخذ كلام الخميني مترجم من قبل أعداءه فهم غير مؤتمنين على الترجمة

فأين الجواب؟؟

و المرة القادمة لا تسألني عن أعضاء آخرين إن كان لديك سؤال يخص غيري فوجه السؤال له..

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

العصمه فقط بالرذائل والمعاصي والسهو
ولا تكون في التبليغ؟؟؟

كيف نقول ان هذا الشخص معصوم من كل شيئ عصمه تامه
ثم نقول عنه فشل في مهمة ما؟؟؟
اذا ما داعي العصمه في ذلك ان لم تشمل نجاحه

لماذا ترد على السؤال بسؤال؟؟ يبدو أنك هنا لتلعب و تضيع أوقاتنا...

أنا سألتك:

[quote=Malik13]

العصمة تحمي صاحبها من الوقوع في المعاصي و الرذائل...ما علاقة النجاح و الفشل في العصمة؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

قبل ان اخوض في هذا الحوار انت يا مالك تؤمن بعصمة الانبياء في التبليغ؟؟؟

ليس في التبليغ فقط بل بسائر أمورهم

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

اذن نسقط العصمه اذا كان هناك احتمال الوقوع في الفشل

ألم أقل لك أنك تلعب؟؟ لماذا تلف و تدور و لا تجيب على السؤال:

فما هي العلاقة السببية بين العصمة و النجاح أو الفشل؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

مشاركتي هذه جائت على سردك لقصص بعض الانبياء

فلا تقل عنها انها مجرد كثرة كلام

انت قلت هل كل معصوم يشترط عليه النجاح؟؟ فكيف تفسر النهاية المأساوية للكثير من أنبياء بني إسرائيل؟؟

بلى كثرة كلام فأنت لم تجب على السؤال بشكل مباشر بل أكثرت الكلام و لا علاقة للكلام بالسؤال

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

وأفهم من كلامك ان فشل سيدنا محمد بتبليغ الرساله والعداله لا يقدح في عصمته

اعتبره تصديق لما جاء به الخميني
لم يثبت صحته بعد

لكن من طريقة كلامك استنتج هذا

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

لا داعي للكذب انا ما قلت أن رسول الله فشل أصلا و لم يقله الخميني..

إنما قلت أنه لا ربط بين العصمة و مسألة النجاح و الفشل..

فلا تفسر كلامي على هواك

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

انت تتحدث عن عقيده يا مالك ومنهاج ومصير امه
وليس في امور دنيويه يمكن لك الفشل او النجاح فيها

كلا بل الكلام على ربطك الغير صحيح أصلا بين مسألة العصمة و مسألة النجاح و الفشل..

فحتى الآن أنت لم تثبت وجود علاقة سببية بين الأمرين..

و على فكرة أنت متهم بعدم الأمانة العلمية في النقل فتنقل كلام عالم شيعي بترجمة أعداءه

**ابوفايد** · 05-07-2011, 01:01 PM

هل تسألني عن فعل غيري؟؟

أنا أسألك أنت...و أنت تسألني عن غيري؟؟ هل هذا إنصاف؟؟؟

انت قلت ان الاخوه جاوبوا على هذه الشبهه وانا بينت لك الامر

[QUOTE]
لماذا ترد على السؤال بسؤال؟؟ يبدو أنك هنا لتلعب و تضيع أوقاتنا...

أنا سألتك:

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

العصمة تحمي صاحبها من الوقوع في المعاصي و الرذائل...ما علاقة النجاح و الفشل في العصمة؟؟

حتى ابين لك ان هناك علاقه بين الامرين

واضح انك معترض على العنوان اكثر من المحتوى

ليس في التبليغ فقط بل بسائر أمورهم

الا ترى ان هناك تناقض في ارائك

انت تقول ما هي العلاقه بين الفشل والعصمه

انتم وضعتم هذه العلاقه

ثم تقولون انه معصوم

ألم أقل لك أنك تلعب؟؟ لماذا تلف و تدور و لا تجيب على السؤال:

فما هي العلاقة السببية بين العصمة و النجاح أو الفشل؟؟

لا العب يا مالك كفاك من هذا لاكلام

كيف تقيس الفشل اصلا على الانبياء

ستقول انا من ربط بينهم

وسأقول لك بل ربط بين معتقدكم في العصمه وكلام الخميني

بلى كثرة كلام فأنت لم تجب على السؤال بشكل مباشر بل أكثرت الكلام و لا علاقة للكلام بالسؤال

شكرا لك

اجبتك عن العلاقه بينهما

كلا بل الكلام على ربطك الغير صحيح أصلا بين مسألة العصمة و مسألة النجاح و الفشل..

فحتى الآن أنت لم تثبت وجود علاقة سببية بين الأمرين..

و على فكرة أنت متهم بعدم الأمانة العلمية في النقل فتنقل كلام عالم شيعي بترجمة أعداءه

لم تثبتوا لحد الان انه كلام محرف وهذا ما سأثبته انا انشاء الله

قلب الموضوع
ان سيدنا محمد لم يفشل في التبليغ

هذا ما احاول تبيانه من كلام الخميني ان صح ام لا

**Malik13** · 05-07-2011, 01:33 PM

يا بو فايد أتعبتنا فاقتباساتك غير سليمة!!

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

حتى ابين لك ان هناك علاقه بين الامرين واضح انك معترض على العنوان اكثر من المحتوى

لأن المحتوى كذب و العنوان غلط...و الغلط أولى من الكذب بالنقاش

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

الا ترى ان هناك تناقض في ارائك

انت تقول ما هي العلاقه بين الفشل والعصمه

انتم وضعتم هذه العلاقه

ثم تقولون انه معصوم

لا يوجد تناقض في كلامي بل فهمك هو المشكل..

أنا أقول أن الأنبياء عليهم السلام معصومون بسائر أمورهم.....

أما أنت فتقول كيف تدافعون يا شيعة عن العصمة و تقولون أن النبي فشل..

و في كلامك إشكالين:

1- قولك أننا نقول أن النبي فشل كذب..

2- ربطك العصمة بالنجاح و الفشل ربط من دون معنى.....كأنك تقول أن العصمة لها علاقة بالجاذبية الأرضية..ما علاقة هذا بذاك؟؟

يبدو أنني سأكرر هذا السؤال إلى الأبد و سوف لن تجيبني عليه أنت إلى الأبد:

ما علاقة النجاح و الفشل في العصمة؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

لا العب يا مالك كفاك من هذا لاكلام

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

كيف تقيس الفشل اصلا على الانبياء

بلى تلعب لأنك تتهرب من الجواب..

متى قست أنا الفشل على الأنبياء؟؟ هل عندك دليل أم أنك تكذب فقط؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

ستقول انا من ربط بينهم

وسأقول لك بل ربط بين معتقدكم في العصمه وكلام الخميني

كفاك تكرارا للكذب عيب

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

لم تثبتوا لحد الان انه كلام محرف وهذا ما سأثبته انا انشاء الله

أستغفر الله...بل قل "إن شاء الله" يا رجل

المشاركة الأصلية بواسطة ابوفايد

قلب الموضوع
ان سيدنا محمد لم يفشل في التبليغ

هذا ما احاول تبيانه من كلام الخميني ان صح ام لا

سبحان الله....كيف تنقل كلاما و تلصقه بالناس من دون تحقق إن كان كذبا أم لا؟؟

قد طلبت منك طلبا و كالعادة تتهرب:

هل عندك مترجم شيعي ترجم كلام السيد الخميني بنفس المعنى الذي ترجمه المترجم الأردني الكذاب؟؟

**ابوفايد** · 05-07-2011, 01:55 PM

الى ترى انك تراوغ يا مالك وتتهمني بالكذب كثيرا!!!

سنكشف لك ما خفي عليك

العصمه عند الشيعه

من الكبائر والمعاصي الصغيره والسهو والاسهاء والنسيان والتبليغ والدعوه

ثم يقول مالك

ما علاقة النجاح و الفشل في العصمة؟؟

فإذا فشل الرسول بالتبليغ

هنا سقطت العصمه لأنه من احد شروطها عصمه التبليغ

اكثر من هذا ما عندي يا مالك فالمشكله هي بطئ الاستيعاب

لا يوجد تناقض في كلامي بل فهمك هو المشكل..

أنا أقول أن الأنبياء عليهم السلام معصومون بسائر أمورهم.....

أما أنت فتقول كيف تدافعون يا شيعة عن العصمة و تقولون أن النبي فشل..

و في كلامك إشكالين:

1- قولك أننا نقول أن النبي فشل كذب..

2- ربطك العصمة بالنجاح و الفشل ربط من دون معنى.....كأنك تقول أن العصمة لها علاقة بالجاذبية الأرضية..ما علاقة هذا بذاك؟؟

الخميني قال ليس انا

ولا تستطيع ان تقول كذب ولا اي شخص الا ان تثبتوا بشكل علمي وليس كلام انشائي

ام باقي كلامك فلن اعلق عليه