إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

فتوى الخوئي حول لمس العورة من وراء الثياب

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • فتوى الخوئي حول لمس العورة من وراء الثياب

    المشاركة الأصلية بواسطة عبد للزهراء
    على فكرة زميلنا الطيب

    أفتح موضوع بالفتوة المذكورة

    لنعلمك كيف تقرأها حتى لا تقع

    في موقع الأفتراء إن لم تكن متعمدا
    طبعا هذه الفتوى المنقوله :

    السؤال: هل يجوز لمس العورة من وراء الثياب من الرجل لعورة رجل آخر ، ومن المرأة لعورة أخرى ، لمجرد اللعب والمزاح ، مع فرض عدم إثارة الشهوة ؟
    الفتوى: الخوئي: لا يحرم في الفرض ، والله العالم.

    يدعي بعضهم ان الخوئي يقصد العكس, وهو
    لا
    يحرم في الفرض
    تقطيع للكلام لايقبله العاقل لعكس الفتوى

    المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

    ومنشأ هذا التوهم أنهم قرؤوا الجواب هكذا: (لا يحرم في الفرض)، أي أن هذا الفعل غير محرم، بل هو جائز.

    إلا أن مراد السيد الخوئي ليس كذلك، وإنما مراده هو: أن هذا الفعل غير جائز، فهو محرم؛ لأن (لا) ليست نافية لكلمة (يحرم)، وإنما هي جواب عن قول السائل: هل يجوز لمس العورة؟ فأجاب السيد الخوئي بقوله: (لا)، يعني لا يجوز ذلك، ثم استأنف كلاماً جديداً، فقال: (يحرم حسب الفرض).


    اعتقد ان هذا منقول من موقع علي ال المحسن
    لكن لنتصفح موقع الخوئي الرسمي وفتاويه النيره

    218 : هل يجوز لمس العورة من وراء الثياب من الرجل لعورة رجل آخر، ومن المرأة لعورة أخرى، لمجرد اللعب والمزاح، مع فرض عدم إثارة الشهوة؟
    الخوئي : لا مانع منه في الفرض المزبور .



    لا اعتقد ان هنالك مجال للتلاعب في الالفاظ

    الملفات المرفقة

  • #2

    تعليق


    • #3
      منهاج السلف يسخر من فتاوى الإمام الخوئي رضوان الله عليه وماأكثر فتاوى السيد ولكن هم لايتشبثون إلا بما لايفهمونه

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
        منهاج السلف يسخر من فتاوى الإمام الخوئي رضوان الله عليه وماأكثر فتاوى السيد ولكن هم لايتشبثون إلا بما لايفهمونه
        ليست هناك سخرية
        بل كيف يحق للناس التلاعب في الالفاظ وحرف معاني الفتاوي
        لو اخطأ الخوئي , مافي مشكلة
        يقولون الرجل مخطئ
        لكن يقولون انه يقصد كذا وكذا تحريفا للكلام الذي يفهمه الانسان العادي

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري
          طبعا هذه الفتوى المنقوله :

          السؤال: هل يجوز لمس العورة من وراء الثياب من الرجل لعورة رجل آخر ، ومن المرأة لعورة أخرى ، لمجرد اللعب والمزاح ، مع فرض عدم إثارة الشهوة ؟
          الفتوى: الخوئي: لا يحرم في الفرض ، والله العالم.

          يدعي بعضهم ان الخوئي يقصد العكس, وهو
          لا
          يحرم في الفرض
          تقطيع للكلام لايقبله العاقل لعكس الفتوى



          اعتقد ان هذا منقول من موقع علي ال المحسن
          لكن لنتصفح موقع الخوئي الرسمي وفتاويه النيره

          218 : هل يجوز لمس العورة من وراء الثياب من الرجل لعورة رجل آخر، ومن المرأة لعورة أخرى، لمجرد اللعب والمزاح، مع فرض عدم إثارة الشهوة؟
          الخوئي : لا مانع منه في الفرض المزبور .



          لا اعتقد ان هنالك مجال للتلاعب في الالفاظ



          لكي نضحك الأعضاء عليك قليلا نسألك بداية ما معنى عبارة المزبور
          فإن قلت هو خطأ مطبعي فما الذي يضمن لي أن الاجابة فيها أيضا كلها خطأ مطبعي والفتوى الصحيحة نأخذها في كتابه

          وهي


          ورد في صراط النجاة 2/242 السؤال التالي:

          س 722 : هل يجوز لمس العورة من وراء الثياب من الرجل لعورة رجل آخر، ومن المرأة لعورة أخرى، لمجرد اللعب والمزاح ، مع فرض عدم إثارة الشهوة؟


          فأجاب السيد الخوئي قدس سره بقوله: لا، يحرم في الفرض، والله العالم.

          وقد ظن بعض المخالفين أن السيد الخوئي يجوِّز لمس عورة الرجل لعورة رجل آخر من وراء الثياب، ويجوِّز أيضاً لمس المرأة لعورة امرأة أخرى من وراء الثياب، فصاروا يشنعون على الشيعة بهذه الفتوى.

          ومنشأ هذا التوهم أنهم قرؤوا الجواب هكذا: (لا يحرم في الفرض)، أي أن هذا الفعل غير محرم، بل هو جائز.

          إلا أن مراد السيد الخوئي ليس كذلك، وإنما مراده هو: أن هذا الفعل غير جائز، فهو محرم؛ لأن (لا) ليست نافية لكلمة (يحرم)، وإنما هي جواب عن قول السائل: هل يجوز لمس العورة؟ فأجاب السيد الخوئي بقوله: (لا)، يعني لا يجوز ذلك، ثم استأنف كلاماً جديداً، فقال: (يحرم حسب الفرض).

          وذلك لأن السائل لم يقل: هل يحرم كذا وكذا؟ ليكون جواب السيد: لا يحرم.

          وإنما كان سؤاله: هل يجوز كذا وكذا، فكان الجواب: لا، أي لا يجوز ذلك، ثم أكّده ووضّحه بأن قال: يحرم في الفرض.

          ومن المعلوم أن لمس الرجل لعورة رجل آخر من وراء الثياب، وكذا لمس المرأة لعورة امرأة أخرى من وراء الثياب، لا يُشك في أنه فحش بالعمل، وأنه أشنع وأقبح من الفحش القولي المحرَّم، ولهذا كان هذا الفعل مستقبحاً عند جميع الناس، سواء أكانوا أتباع دين أم كانوا ملاحدة، فهو مما تطابق على قبحه العقلاء بما هم عقلاء، وفاعله مذموم عندهم، ولا شك في أن ما قبحه العقل قبحه الشرع كما هو مبيَّن في موضعه.

          وعليه، فمن نسب إلى السيد الخوئي قدس سره أنه أفتى بجواز لمس المماثل لعورة مماثله من وراء الثياب فقد نسب إلى السيد الخوئي قدس سره ما لم يقله، ولم يفهم مراد السيد من هذه الفتوى المذكورة في صراط النجاة.


          وإبقى سلملي على الفتح الباري

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2
            لكي نضحك الأعضاء عليك قليلا نسألك بداية ما معنى عبارة المزبور
            المزبور يعني المذكور او المشار اليه
            يعني بالعربي لامانع فيما جاء في السؤال

            واما هذه المشاركة الطويلة العريضة .. فهي تتحدث عن فتوى
            "لا يحرم في الفرض"

            والفتوى الثانية
            "لا مانع منه في الفرض المزبور"

            فلو تلاعبت بلفظ الاولى, فلن تستطيع ان تتلاعب في الثانية

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري
              المزبور يعني المذكور او المشار اليه
              يعني بالعربي لامانع فيما جاء في السؤال

              واما هذه المشاركة الطويلة العريضة .. فهي تتحدث عن فتوى
              "لا يحرم في الفرض"

              والفتوى الثانية
              "لا مانع منه في الفرض المزبور"

              فلو تلاعبت بلفظ الاولى, فلن تستطيع ان تتلاعب في الثانية

              هناك فرق وتعارض بين الاجابتين فواحدة منهما هي الصحيحة والثانية لا نعتد بها لأنها ليست من الكتب التي نأخذ بها فتاوى السيد الخوئي وعلى ضوئها في حال التعارض نأخذ من كتابه الأصلي ولا نأخذ ذلك من موقع الكتروني قد يخطئ من هنا وهناك
              التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 09-07-2011, 06:03 PM.

              تعليق


              • #8
                أولاً
                هذه الأفعال هي من أفعال قوم لوط وعلمائنا الأعلام رضي الله عنهم لايخفى عليهم ذلك
                ثانياً
                السؤال: هل يجوز لمس العورة من وراء الثياب من الرجل لعورة رجل آخر ، ومن المرأة لعورة أخرى ، لمجرداللعب والمزاح ، مع فرض عدم إثارة الشهوة ؟

                الجواب واضح
                لا ..... يحرم في الفرض ، والله العالم.
                فالجواب هو تحريم ذلك مع وجود الفرضيه بعدم إثارة الشهوه
                بمعنى حتى وإن فرضنا عدم إثارة الشهوه فهذا الفعل يُحرم
                وتكون الإجابه

                لا ..... يحرم في الفرض ،

                ثم أن السائل يسأل عن الجواز وليس عن الحرمه !!
                وعندما يأتي الجواب بالحرمه فإن هذا يعني أن الحكم أكبر مما كان يتوهمه السائل

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد
                  أولاً
                  هذه الأفعال هي من أفعال قوم لوط وعلمائنا الأعلام رضي الله عنهم لايخفى عليهم ذلك
                  ثانياً
                  السؤال: هل يجوز لمس العورة من وراء الثياب من الرجل لعورة رجل آخر ، ومن المرأة لعورة أخرى ، لمجرداللعب والمزاح ، مع فرض عدم إثارة الشهوة ؟

                  الجواب واضح
                  لا ..... يحرم في الفرض ، والله العالم.
                  فالجواب هو تحريم ذلك مع وجود الفرضيه بعدم إثارة الشهوه
                  بمعنى حتى وإن فرضنا عدم إثارة الشهوه فهذا الفعل يُحرم
                  وتكون الإجابه

                  لا ..... يحرم في الفرض ،

                  ثم أن السائل يسأل عن الجواز وليس عن الحرمه !!
                  وعندما يأتي الجواب بالحرمه فإن هذا يعني أن الحكم أكبر مما كان يتوهمه السائل
                  هذا التحريف لفتوى الخوئي ماتمشي مع الفتوى الاخرى
                  لانك لن تستطيع اضافة اي شيء فيها .....
                  قرأ بتمعن



                  218 : هل يجوز لمس العورة من وراء الثياب من الرجل لعورة رجل آخر، ومن المرأة لعورة أخرى، لمجرد اللعب والمزاح، مع فرض عدم إثارة الشهوة؟
                  الخوئي : لا مانع منه في الفرض المزبور .

                  ماذا تفهم من هذه الفتوى؟؟؟؟
                  يجوز ام لايجوز عند الخوئي؟

                  تعليق


                  • #10
                    لازلت تكرر قلنا لك فهمكم المغلوط لفتاوى الإمام الخوئي لايلزمنا

                    لهذا حدد لنا موضع العوره

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                      لازلت تكرر قلنا لك فهمكم المغلوط لفتاوى الإمام الخوئي لايلزمنا

                      لهذا حدد لنا موضع العوره
                      اي فهم مغلوط؟؟؟
                      العورة!!!
                      ننقل لكم هذه الفتوى :


                      السؤال: ما المقصود بنسائهن في قوله تعالى: { أو نسائهن } ؟.. وما عورة المرأة بالنسبة للمرأة ؟

                      الفتوى: الخوئي: المقصود منهن النساء الحرائر المسلمات مقابل النساء المماليك ، وعورة المرأة بالنسبة إلى المرأة هي القبل والدبر ، والله العالم.


                      .

                      تعليق


                      • #12
                        هات جواب كامل

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة المسند
                          اي فهم مغلوط؟؟؟
                          العورة!!!
                          ننقل لكم هذه الفتوى :




                          السؤال: ما المقصود بنسائهن في قوله تعالى: { أو نسائهن } ؟.. وما عورة المرأة بالنسبة للمرأة ؟

                          الفتوى: الخوئي: المقصود منهن النساء الحرائر المسلمات مقابل النساء المماليك ، وعورة المرأة بالنسبة إلى المرأة هي القبل والدبر ، والله العالم.


                          .
                          مبروك عليكم هكذا علماء انت المفروض اولاً تخجل على نفسك ولاتردعمل هذا الوقح وتضيع المقطع بفتوى سماحة السيد الخوئي رضون الله عليه وقد رد الاخوان مشكورين بتفهيمك الفتوى لكن ماذا نفعل بعقولكم التي لاتستوعب الكلام مافي حق عندكم ابدا غير المكابرة والعنادوالكذب

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                            هات جواب كامل
                            هو جواب كامل عن عورة المرأة
                            واما عورة الرجل فهي مثلها تماما

                            الكتاب : التنقيح في شرح العروة الوثقى-الجزء الرابع:الطهارة - للخوئي
                            [ 425 ] مسألة 5 : لا يجب ستر الفخذين ولا الاليتين ولا الشعر النابت أطراف العورة (3) نعم يستحب ستر ما بين السرّة إلى الرّكبة ((2)) بل إلى نصف الساق (4)
                            (3) لانحصار العورة بالقبل والدبر ، أو به وبالقضيب والبيضتين ، فالفخذان خارجان عن حدها ، وكذا الحال في الاليتين وفي الشعر النابت أطراف العورة .

                            تعليق


                            • #15
                              نقول لناصبي الوهابي منهاج السلف صاحب هلعضويات في هلموضوع اقول عن هلفتوى لو افترضنا من باب الافتراض اقول علمانا ليس معصومون عن الخطا يصيبون ويخطون فهذا اجتهاد كمثل اجتهاد عائشة عندما تجيبون خروجها اجتهاد على الامام علي السوال هل ايها الناصبي الوهابي منهاج السنة لعنك الله ولعن سنتكم الناصبية شيوخكم لايخطون فهل ايها الناصبي شيوخك لاتخطي ولا في فتوى معصومون فموجود ايها الناصبي الكثير من فتاوي شيوخك مخزية من فضائح فتاويهم فالعصبة لاهل البيت فقط الاثنى عشر امام والبشر بعد اهل البيت من علما واعوام يصيبون ويخطون كما علمائكم تصيب وتخطي
                              لايكون ايها الناصبي مكتشف البترول لتهرج مجرد فتوى ومقصدها يكون ان كان العمل ليس بشهوه وهيا ليست الا مجرد فتوى اما القول تدليس لشيخنا ال محسن بسبب قال كدا وكدا فياناصبي اي تدليس هذا يحسب فهل هو ذكر رواية كما يسميها البخاري في اغلب رواياته كدا وكدا ان اراد يحرف سيرة التاريخ فهلناصبي يريديلبس امور على هواه اقول فيا ناصبي انت ليس مرحب بك في المنتدى فاي عضوية تدخل بها غير هلاسما يجب طرده فيا ناصبي وهابي نجس فنحن مانسينا كثرة سبك واستهزائك بالامام المهدي باسمائك الاخرى في المنتدى وفي منتدياتكم الناصبية فانت تعرضة للامام المهدي بكثرة بالتهزا والاستفزاز ونحن من نجد لك اي عضوية اخرى سنذهب للمشرفين وسنخبرهم بالقول عاد الناصبي منهاج السنة سباب الامام المهدي بعضويات اخرى نرجو طرده لمزابلهم لمنتدياتهم القذرة التي تتجمع فيها الناصبة وناصبيات فكثرة السب وتهزا للامام المهدي اصبحة ايها الناصبي لانرغب تاتي للمنتدى باي عضوية
                              التعديل الأخير تم بواسطة احمد55; الساعة 09-07-2011, 08:13 PM.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X