تويت
يا هذا
اعرف معنى التقية لكى تعرف الردود
اعرف معنى التقية لكى تعرف الردود
-
-
انا اعرف معنى التقيةالمشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي
فليس حديثي عن معناها ولا عن شرعيتها
ولكن عن نتائج استخدامها في الفتاوي الشرعية التي تجعل طاعة الامام تخرج من الطاعة المطلقة الى مقيدة.
بينما لو رجعنا الى عقائد الامامية، فسوف نجد الامر مختلف لانكم تصفون الطاعة بالمطلقة بناءا على اية الطاعة لولاة الامر.
بينما هي في الواقع مقيدة بشرط وضعه الامام بعد نزول القرآن.
وهذا الاشكال
فكيف يحق للامام ان يضع شروط للطاعة المطلقة في فتاويه؟
الا ان تقول : طاعة الامام تختلف عن طاعة النبي بهذا الشرط
وبهذا اسقطت هذا الدليل اساسا في العصمة بسبب تقييد الطاعة في الاية.
التعديل الأخير تم بواسطة من اهل السنة; الساعة 16-07-2011, 04:46 AM.تعليق
-
اذا تعرف معنى التقية ترع ان لامنافاة بين العصمة و التقيةتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي
كلامي حول طاعة المعصوم الذي يستخدم التقية والدليل الموجود في المشاركة رقم (1)
نقاشي حول هذا الدليل فقط
وليست عن بقية ادلة العصمة او مشروعية التقية او معناها.
فهذا كله لايؤثر على موضوعي ... فهل ستتغير الطاعة من مقيدة الى مطلقة في حال من الاحوال؟
اكيد لا.
فلماذا ندخل في تعريف التقية ومشروعيتها والعصمة لو كان ذلك لايؤثر في كون الطاعة مقيدة وليست مطلقة كطاعة النبي!!!!
ركز على نقطة بحثي.
فلو عندك اضافة ستجعل الطاعة مطلقة بالدخول في تعريف التقية ومشروعيتها والعصمة فتفضل
.
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة من اهل السنة
لاتبتر كلامي وتأخذ منه ماتريد
قلت لك لماذا تقولون أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لايعرف في أمور الدنيا
هل تجب طاعته في أمور الدنيا أم أن طاعته مقيده وليست مطلقه ؟
وتحتج بالآيه أن الطاعه فيها مطلقه هذا لنا وليس علينا فالأئمه طاعتهم مطلقه لأنهم معصومين
و إذا أمرونا بالتقيه نعمل بها فنطيعهمتعليق
-
الموضوع حول دليل الامامية في عصمة الانبياء والائمة والموجود في المشاركة رقم (1)المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
فلا علاقة لاهل السنة في الموضوع لان عقيدتهم مختلفة تماما ولاتؤثر في مجرى هذا الموضوع.
واضح؟
وتحتج بالآيه أن الطاعه فيها مطلقه هذا لنا وليس علينا فالأئمه طاعتهم مطلقه لأنهم معصومين
و إذا أمرونا بالتقيه نعمل بها فنطيعهم
انا لا اتحدث عن فعلكم انتم للتقية فهذا امر مختلف تماما
بل اتحدث عن نوع طاعتكم للامام الذي يفتي للناس من باب التقية.
فلو كانت الطاعة بلا شرط، لكان شرط الامام عليكم بترك فتاويه الشرعية الصادرة من باب التقية باطل.
------------------------------------------------------------
فانتم تقولون :
- الاية تقول -حسب زعمكم - : الطاعة مطلقة للنبي والامام
- الامام يقول : اطيعوني في غير التقية واتركوا ماصدر مني تقية.
- انتم تقولون : الطاعة مطلقة للنبي والامام
------------------------------------------------------------
قولكم موافق للاية، ولكن مختلف عن قول الامام في تقييد الطاعة ببعض المواقف وتركها في بعض الاحيان.
بينما النبي طاعته مطلقة بدون شرط
فهمتم الاشكال؟؟؟؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة من اهل السنة; الساعة 16-07-2011, 05:38 AM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة لبيك يا شهيد
لكن نوع الطاعة للنبي هارون عليه السلام لم تتغير من مطلقة الى مقيدة
لان النبي فعل ما يستطيع فعله وقدم النصيحة وارشاد
وبعض الناس لم تستمع له وليس انه غير واجب الطاعة.
ولم يفعل شيء جعلت من طاعته في ذلك خارجة عن مطلق الطاعة
والا لقلنا ان الدليل ساقط على الانبياء ايضا في اطلاق الطاعة وهذا اشكال اكبر ايضا عندكم!!!!
لانه من باب اولى يسقط على الامام.
فكلامهم فيهِ المحكم والمتشابه والناسخ والمنسوخ , وهم علموا تلامذتهم كيف يتعاملون مع حديثهم وعلمهم ..
انا كلامي حول الفتاوي الشرعية الصادرة من باب تقية مثل ما صرح بها علماءك.
وعن تقييد الطاعة بسبب ذلك.
التعديل الأخير تم بواسطة من اهل السنة; الساعة 16-07-2011, 06:04 AM.تعليق
-
أنت يامنهاج السلف تؤرقك التقيه ، وتهربت من الإجابه على مشاركتي ، إذا كانت الطاعه
مطلقه فهذا يعني عصمتهم والآيه تدل عليها ، فكيف تجزم أن دليل العصمه لاينطبق على الـأئمه
ومن هم أولي الأمر الذين أمرنا الله بطاعتهم ؟التعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان; الساعة 16-07-2011, 06:07 AM.تعليق
-
قد اجبت في مشاركة سابقة ...المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
فلو كانت الطاعة بلا شرط، لكان شرط الامام عليكم بترك فتاويه الشرعية الصادرة من باب التقية باطل.
------------------------------------------------------------
فانتم تقولون :
- الاية تقول -حسب زعمكم - : الطاعة مطلقة للنبي والامام
- الامام يقول : اطيعوني في غير التقية واتركوا ماصدر مني تقية.
- انتم تقولون : الطاعة مطلقة للنبي والامام
------------------------------------------------------------
قولكم موافق للاية، ولكن مختلف عن قول الامام في تقييد الطاعة ببعض المواقف وتركها في بعض الاحيان.
بينما النبي طاعته مطلقة بدون شرطتعليق
-
سبحان الله تقول أجبت ولانرى شيئآ من إجابتك !!!
لماذا تقيدون طاعة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أليس هذا يسقط عصمته ؟
إذا أمرنا الإمام بأن لانطيعه في أوامر التقيه وطبقنا هذا هل تحققت طاعتنا له - الطاعه المطلقه-؟تعليق
-
مصطلح العصمة عند اهل السنة يختلف تعريفه عن مصطلح العصمة عند الاماميةالمشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
وانا اتحدث عن دليل عصمة مطلقة لانقول بها اساسا.
فلا عبرة بمناقشة قول اهل السنة فيه وهم يختلفون معكم اساسا في هذا الشيء.
الجواب : لا.إذا أمرنا الإمام بأن لانطيعه في أوامر التقيه وطبقنا هذا هل تحققت طاعتنا له - الطاعه المطلقه-؟
لانكم لو وجدتم فتوى يقول فيها الامام شيء مخالفة للكتاب والسنة او تقية فانتم لاتتبعونه فيها لان الاتباع مقيد بشرط عدم التقية او مخالفة الكتاب والسنة ولو كان الامام من وضع هذا الشرط.
فقول الامام : لاتتبعوني في التقية، يعني تقييد الاتباع وتحول الطاعة من مطلقة بلا شرط الى مقيدة بشرط.
يعني مافي فرق بينها وبين قول الخليفة : طاعتي مطلقة بشرط عدم مخالفة الكتاب والسنة.
فهنا لايقال ان الطاعة مطلقة، بل مقيدة لان فيها شرط يقيدها
.
***************************
سؤال : هل طاعة الامام مطلقة بلا قيد او شرط ابدا؟
***************************
.
التعديل الأخير تم بواسطة من اهل السنة; الساعة 16-07-2011, 06:38 AM.تعليق
-
سلام
أليس كلهم عدول لا يجوز عليهم الخطأ في الحديث فلا جرح ولاتعديل عليهم فهم داخلين في العصمه .المشاركة الأصلية بواسطة من اهل السنةتعليق
-
من قال لك بأن طاعتهم مشروطة ومقيدة ..؟؟
الجواب تجده في مشاركتي السابقة
ولكنك بترت كلامي
فلو كنت قد قرأت ماذكرته لك لإنتهى الموضوع ولكن ماذا نفعل للمبرمجين والببغاوات
أعد قراءة هذه المشاركة أيها العنيد التائه إن إستطعت وأكتب لنا مافهمته منها :
رقم المشاركة : 24
بالأمس, 06:55 PMتعليق
-
هو مجرد مبرمج فقط يرد من أجل الرد فقط أقول له إذا أمرنا بعدم طاعته في التقيه
وأطعناه في هذا هل يعتبر طاعه مطلقه له يقول لا !!!! وهرب من الجواب عن رسول الله
صلى الله عليه وآله وسلم فهم يقولون أنه يقول أن الناس أعلم منه في أمور دنياهم
إذا أمرهم بأمر من أمور الدنيا هل تجب طاعته الجواب لا أليس بهذا الفعل قيدوا الطاعه !!!!
وقلنا له إذا عملنا بالتقيه مثلما عمل الإمام هل تعتبر طاعه لا ؟
منهاج السلف تؤرقه التقيه وزعم أنها تسقط العصمه ، موضوع محترقتعليق
-
قال تعالى : (( يا أيها الذين آمنوا اطيعوا الله وأطيعوا الرسول واولي الامر منكم … )) (النساء:59).
نحن نزعم من إن المراد من أولي الأمر في الآية الكريمة هم الأئمة الإثنا عشر من آل محمد صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين
بقرينة إنهم المقصودين بحديث الثقلين الذين أمر رسول الله
أن نتمسك بهم ونتبعهم وسيسألنا ذات يوم عنهم وكيف خلفناه فيهم
هل إتبعناهم أم لا
هل تمسكنا بهم أم لا
هل واليناهم أم لا
هل أبغضناهم أم لا
وهل وهل وهل وهل ....إلخ
والآية دلت على عصمة أُولي الامر
بدليل أن طاعتهم مقرونة بطاعة الله تعالى وطاعة رسوله والطاعة لا تكون إلا لذوي العصمة المطلقة والطهارة من الأرجاس
أما أنتم فتزعمون بأن أولي الأمر قد يكون باراً وقد يكون فاجراً
ويجب أن تطيعونهم وتعضون عليهم بالنواجذ
ولاتخرجون عن طاعتهم ولا تنافسونهم على سلطانهم
على الرغم من إننا وعندما نتصفح مؤلفاتكم نشاهد بأن السواد الأعظم من الذين أطعتموهم وجعلتم منهم حكام وخلفاء شرعيين معظمهم من الفجرة والقتلة والظلمة والفسقة والنواصب
والمبغضين واللاعنين والمقاتلين والشاتمين للإمام علي وأولاده وأكلي حقوقهم .
مشاركتي تبقى تناديك وتنتظر منك أن تقرئها كلها وتضع لنا مافهمته منها .تعليق
تعليق