إعـــــــلان

**المختار الشيعي** · 21-07-2011, 12:45 AM

تحياتي لأخي الحبيب موالي من الشام وأختي الفاضلة وهج الايمان

المشرك ناصر الحقاني

لا زلت منتظرا قولنا بان الله موجود في كل مكان كما فهمت انت.

**خالد غالب** · 21-07-2011, 04:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

جيد بني اجدك تحاول تشغيل عقلك ,, لكن عليك ان تركز اكثر حتى لا تزداد تورطاً ,,, وعليك ان تفهم الكلام جيداً ,,
سألت ما علاقة الجسم بالموضوع ,, والواضح جداً أن الشيخ حفظه الله في كلامه لم يربط بين الجسمية والحلول ، بدليل نفي كل منهما على حدة عن الذات الالهية ,, إذن لا معنى لكلامك عن حلول الروح في الجسم بغض النظر عن كونها جسماً لطيفاً أو خفيفاً حسب قول شيوخك الذي لا تتقيد به أثناء حوارك أو كونها غير ذلك ,,,

بني بما أنك بدأت بقراءة كلام الشيخ فارجع للمشاركة رقم 9 وركز بما كتب باللون الاحمر لتجد جواب سؤالك ,,,

لم اتطرق الى مسألة التجسم، فلا ادري لماذا تضعها هنا.
وكلامي ليس عن مجرد الحلول الذي تقول به بعض الفرق انه يحل في اجسام معينة، بل عن نظريتكم الشاملة التي تقول انه لايخلو منه مكان بذاته.
فهي اشمل من قولهم بالحلول في اجسام معينة.

**خالد غالب** · 21-07-2011, 04:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

لا زلت منتظرا قولنا بان الله موجود في كل مكان كما فهمت انت.

دقق في استخدامي للالفاظ
السبحاني : (فَأَيْنَ مَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللهِ) أي لا يخلو مكان عن ذاته ووجوده.

ماذا تفهم من هذه العبارة؟
هل يخلو منه موضع في الارض المحدثه؟

**المختار الشيعي** · 21-07-2011, 08:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

المشرك ناصر الحقاني

لا زلت منتظرا قولنا بان الله موجود في كل مكان كما فهمت انت.

هذا كما فهمت انت ...اما كما نقول نحن

فراجع المشاركة رقم 9 يا صغيري

**خالد غالب** · 21-07-2011, 05:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

هذا كما فهمت انت ...اما كما نقول نحن

فراجع المشاركة رقم 9 يا صغيري

لايوجد فرق، لاني استخدم العقل والمنطق كما تفعلون، فلو وجدت تناقض رجعت الى الاصل عندكم "لايخلو منه مكان"
وعن عدم خلوه نسأل ولم نجد جواب.

فلو تم وضع نظريات وفرضيات مبنية على العقل، فيجب عدم وجود تناقض في تطبيقها وانسجامها مع العقل لاحقا.

**موالي من الشام** · 22-07-2011, 12:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة خالد غالب

دقق في استخدامي للالفاظ
السبحاني : (فَأَيْنَ مَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللهِ) أي لا يخلو مكان عن ذاته ووجوده.

ماذا تفهم من هذه العبارة؟
هل يخلو منه موضع في الارض المحدثه؟

بني لا تظن أنك أحرجتنا بقول الشيخ حفظه الله ,, فان كان عقلك لم يستوعب بيان الشيخ الجلي فالعيب فيك وليس في الكلام ,,,

الله جل وعلا قائم بذاته لا اله الا هو الحي القيوم وكل شيئ دونه قائم به سبحانه وتعالى قيوم السماوات والارض أي كل شيء قائم بذات الله المقدسة وهذا ما عبر عنه الشيخ والمقصود من قولنا لا يخلو منه مكان ,,,

شبهتك اساسها الابتعاد عن كتاب الله وعدم التدبر فيه ,,, متخذاً من سوء فهمك لتنزيه الخالق جل وعلا وسيلة لاثبات تناقض ما في عقيدتنا واخلالاً في التنزيه ,,, والحقيقة أن الشيطان ألقى في قلبك وأجرى على لسانك هذه الشبه وتلقيتها انت بقبول وترحاب ,,,

بينما كان عليك ان تتدبر كلام الله وتعمل عقلك قبل ان تفرح بالذي القاه الشيطان عليك ,,

كل ما في الكون مخلوق لله وعبد له سواء كان حكمه الطاهراة أو النجاسة مع ملاحظة أن النجاسات لم يحكم بنجاستها العقل ولا سبيل له الى ذلك بل الحكم بنجاستها هو من الشارع المقدس وكما أن هناك نجاسات بالنسبة لنا نص عليها الشارع المقدس فمن الجائز كونها طاهرة بالنسبة لغيرنا من خلق الله ومن الجائز عقلا أيضاً أن تكون أنت أو ما حكمه الطهارة عندنا نجاسة عند الغير ,,, فمقياس الطهارة والنجاسة بيننا نحن العباد المكلفين ، أما في مقابل الله فالكل عبد لله ، وهو الحاكم الشارع وليس محكوم بأحكامنا وبما شرعه لنا ,,, الكل عبد لله ومخلوق لله وقائم بالله ويسبح الله ولا يلزم من كل ذلك الاخلال بتنزيه الله جل وعلا ,,, (( يُسَبِّحُ لَهُ السَّمَوَاتُ السَّبْعُ وَالْأَرْضُ وَمَنْ فِيهِنَّ وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَكِنْ لَا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا )) ,,,

وبعد أن بينت لك المقصود من العبارة التي لم يستوعبها عقلك يبقى سؤالك الاخير هل يخلو منه موضع في الارض المحدثة ؟ ,,, يعني ما الجديد في سؤالك هذا عما كنت تسأله من قبل ؟.؟
في مشاركة سابقة قلت لي ما علاقة الجسم بالموضوع ؟ وهل تحدثت أنا عن الجسم ؟
وأنت بهذا السؤال تثبت أن كل تفكيرك وللآن بالعقلية المجسمة ,,,

**خالد غالب** · 22-07-2011, 03:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

الله جل وعلا قائم بذاته لا اله الا هو الحي القيوم وكل شيئ دونه قائم به سبحانه وتعالى قيوم السماوات والارض أي كل شيء قائم بذات الله المقدسة وهذا ما عبر عنه الشيخ والمقصود من قولنا لا يخلو منه مكان ,,,

انت الان لاتني بل تثبت
فهل نفهم من هذا ان الوجود حقيقي لذات الخالق، اي في عدم خلوه من المكان المحدث؟؟؟
لاني لا اناقش المبررات لذلك القول بل اناقش ملازماته.

كل ما في الكون مخلوق لله وعبد له سواء كان حكمه الطاهراة أو النجاسة مع ملاحظة أن النجاسات لم يحكم بنجاستها العقل ولا سبيل له الى ذلك بل الحكم بنجاستها هو من الشارع المقدس وكما أن هناك نجاسات بالنسبة لنا نص عليها الشارع المقدس فمن الجائز كونها طاهرة بالنسبة لغيرنا من خلق الله ومن الجائز عقلا أيضاً أن تكون أنت أو ما حكمه الطهارة عندنا نجاسة عند الغير ,,, فمقياس الطهارة والنجاسة بيننا نحن العباد المكلفين ، أما في مقابل الله فالكل عبد لله ، وهو الحاكم الشارع وليس محكوم بأحكامنا وبما شرعه لنا ,,, الكل عبد لله ومخلوق لله وقائم بالله ويسبح الله ولا يلزم من كل ذلك الاخلال بتنزيه الله جل وعلا ,,, (( يُسَبِّحُ لَهُ السَّمَوَاتُ السَّبْعُ وَالْأَرْضُ وَمَنْ فِيهِنَّ وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَكِنْ لَا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا )) ,,,

نفهم من هذا ان تتفق معي في عدم خلو النجاسات من ذات الخالق على الحقيقة.
ولكن لاتتفق في ان تلك الاشياء نجسة عنده، بل عندنا فقط!!!

هل هذا ماتريد ان تقوله؟

لاني اراه تقدم جيد في الموضوع.

وبعد أن بينت لك المقصود من العبارة التي لم يستوعبها عقلك يبقى سؤالك الاخير هل يخلو منه موضع في الارض المحدثة ؟ ,,, يعني ما الجديد في سؤالك هذا عما كنت تسأله من قبل ؟.؟
في مشاركة سابقة قلت لي ما علاقة الجسم بالموضوع ؟ وهل تحدثت أنا عن الجسم ؟
وأنت بهذا السؤال تثبت أن كل تفكيرك وللآن بالعقلية المجسمة ,,,

التجسم موضوع آخر وان كانت هناك بين التجسم وعدم خلو المكان المحدث من ذات الله فلن اتطرق اليها.
واما عدم خلو ذاته من المكان المحدث او النجاسات فهي نفس المضمون تماما لانه قائم على نفس المبدأ.

**موالي من الشام** · 22-07-2011, 12:46 PM

انت الان لاتني بل تثبت
فهل نفهم من هذا ان الوجود حقيقي لذات الخالق، اي في عدم خلوه من المكان المحدث؟؟؟
لاني لا اناقش المبررات لذلك القول بل اناقش ملازماته.

هل هناك شيء من الخلوقات قائم بذاته ؟
قبل ان تناقش الملازمات كما تقول افهم اولاً

نفهم من هذا ان تتفق معي في عدم خلو النجاسات من ذات الخالق على الحقيقة.
ولكن لاتتفق في ان تلك الاشياء نجسة عنده، بل عندنا فقط!!!
هل هذا ماتريد ان تقوله؟
لاني اراه تقدم جيد في الموضوع.

وانا ارى انحداراً كبيرا في مستوى خطابك وفهمك ,,, فاقلها ان تذكر اسم الله بدل الكناية عنه بالضمير وكأنك تتكلم عن أي شيء ,,,

الكلام جاء ليكشف حقيقة شبهتك ولا اتفق معك بشيء من مدعاك لان مبنى كلامك مختلف عن مبنى كلامي جملة وتفصيلاً ,,,

**خالد غالب** · 22-07-2011, 06:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

هل هناك شيء من الخلوقات قائم بذاته ؟
قبل ان تناقش الملازمات كما تقول افهم اولاً

ماذا تعني بـ "قائم بذاته" بالنسبة للمخلوقات؟

**موالي من الشام** · 25-07-2011, 02:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة خالد غالب

ماذا تعني بـ "قائم بذاته" بالنسبة للمخلوقات؟

تمنيت يوماً أن اناقش وهابي بدون أن يظهر الاستحمار ,,, محاولة غبية للتهرب من الاجابة ,,,
القائم بذاته نقيض القائم بغيره مطلقاً في المخلوقات وغيرها ,,,

كلامنا مستمد من كتاب الله وأنت هنا تناقض عقيدتك وتناقض نفسك في مواضيع أخرى دخلت بها بمعرف مختلف لتفادي اثبات تناقضك وتلونك في المواضيع ,,,, وليس هذا المهم الآن ,,,

أنتم الآن تخرجون عن مبانيكم في التعامل مع الآيات التي تتحدث عن الله وصفاته ويكفينا هذا دليلاً على هشاشة عقيدتكم وسعة انحرافها وبطلانها ,,,,,

**المختار الشيعي** · 26-07-2011, 05:14 PM

المجسمة لا يفقهون قولا الا مابني على قواعد التجسيم , والظاهر ان ناصر الحقاني مغتاظ جدا فتورط.
على كل حال

يررررررررررررفع لصفع المشركين

**المختار الشيعي** · 30-07-2011, 03:45 AM

أخي الحبيب موالي من الشام
مامعنى قائم بذاته بالنسبة للمخلوقات؟

البطاطا لها علاقة يعني؟
جد لا تضحك أنا استفسر بصدق

ما هذه النماذج التي تحاورنا؟
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

**المختار الشيعي** · 07-08-2011, 11:52 PM

صفا
بالنهيق نفسد حياتك

**قدور** · 08-08-2011, 04:29 AM

تم تجميد العضو
خالد غالب لكي لا يكمل المناضره
مشكرين على هذا الدعم المعنوي
هههههههههههههههههههههههههه

**احمد55** · 08-08-2011, 05:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة قدور

تم تجميد العضو
خالد غالب لكي لا يكمل المناضره
مشكرين على هذا الدعم المعنوي
هههههههههههههههههههههههههه

خالد غالب ايها الناصبي تجميده بسبب هو البريكني منهاج السلف فتضحك على ماذا ايها الناصبي فهلناصبي لايرغب له المنتدى بان يحاور بعد تعديه على الامام المهدي بالاهانات مرات كثيرة وكثرة اهانة المذهب الشيعي باستفزازاته والاستهزا ياوهابي ليس بسبب المناظرة والمشرف اعلن علنن من يكون لديه اسما بعضويات اخرى سيجمد واظاهر كما واضح انت منهم هلناصبي اي مناظره له فهو ليس الا قذر واظاهر انت احدهم
فاي مناظرة تتكلم عنها ياناصبي فموجود من السنة مشاركات كثيرة بالالوف المشاركات فهل ط
رد احدهم فقط يكون تجميد موقتا ان ارتكب احدهم مخالفة اما هلناصبي البريكني منهاج السلف فاي عضوية سياتي بها سيطرد مهما يحاور وهو الان موجود يحاور باسم اخر طاهر وهو انجس الانجاس فاي طهارة في هلنجس واظاهر انت نفس العضو وان كنت ليس هو اقسم فالقسم سيعرف من انت

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,093 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 71 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني نزلت آية إكمال الدين في الغدير وكبر النبي على كماله وتمام النعمة والولاية لعلي بعده وذكر في مصادر السنة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM	استجابة 1 160 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 05:30 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

يا أيها المشركون لا أعبد ما تعبدون

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين