إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ما هو الدليل الشرعي على وجوب التقليد ؟

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    الاخ صاحب الموضوع
    لندخل في صلبه مباشرة فنقول وبالتبسيط الممكن:

    أولاً : كما هو معلوم ومسلم عند جميع الناس أن القطع حجة، بمعنى أن من يتيقن من أمر ينبغي عليه الالتزام به، والقطع أو اليقين له مناشئ عديدة، فمن مناشئه ادراك العقل الذي قد يكون قطعياً وقد لا يكون قطعياً، وله مناشئ أخرى.

    والعقل يستقل بلزوم رجوع الجاهل إلى العالم، بمعنى أن العقل يلزم كل إنسان جاهل بباب من الأبواب بلزوم الرجوع إلى العالم في هذا الباب، وهذا ما تدركه عقول البشر كلهم، وهو ما استقرت عليه سيرتهم حيث يرجعون إلى أصحاب الاختصاص في الطب والهندسة والفيزياء وكذا سائر العلوم.

    والرجوع إلى العالم في الأمور الدينية يحصل من هذا الباب، وهذا هو معنى أن الدليل العقلي يدل على وجوب التقليد.

    ثانياً : قد تطرح شبهة وهي أن العقل لا يمكنه إدراك كل الأحكام أو التفاصيل او ما الى ذلك، فنقول : صحيح أن العقل لا يمكنه إدراك كل شيء لكن يمكنه إدراك الكليات والأصول، فمثلاً نستدل على وجود الخالق عز وجل بالعقل، ونستدل على لزوم عصمة الأنبياء بالعقل، ونستدل على قبح مخالفة الخالق عز وجل بالعقل، وهكذا .. فيصح الاستدلال على وجوب التقليد بالعقل لأنه يؤدي إلى القطع بذلك كما أدى إلى القطع في النماذج الثلاثة المذكورة.

    ثالثاً : قد يقال : هل هناك دليل شرعي أيضاً يعضد الدليل العقلي ؟
    فنقول : في الموارد التي يحصل القطع فيها بالحكم الشرعي نتيجة حكم العقل يكون الدليل الشرعي مرشداً إلى حكم العقل، وقد يتدخل الشارع المقدس فيقونن ما حكم به العقل، او يبين مجمله او ما الى ذلك.
    وفي موردنا يمكننا أن نجد العديد من النماذج التي ترشد إلى حكم العقل هذا كالحديث الشريف : (فأمّا من كان من الفقهاء صائناً لنفسه , حافظاً لدينه , مخالفاً لهواه , مطيعاً لأمر مولاه فللعوام أن يقلّدوه)

    رابعاً : قد تطرح شبهة أخرى وهي أن لدينا العديد من الروايات التي ذمت التقليد، فكيف يمكن التوفيق بينها ؟
    والجواب واضح وهو أن التقليد في أصول العقائد ليس جائزاً وقد ذمته الروايات كما ذمت الآيات الشريفة الذين اتبعوا آبائهم في الديانات الفاسدة فكانوا مقلدين لهم بها، ولا يشمل ذلك بالطبع رجوع الجاهل إلى العالم الذي هو عبارة أخرى عن التقليد، حيث زخرت الآيات المباركة والأحاديث الشريفة بالتذكير بأخذ العلم عن أهله وفضل العلم والعلماء والحث على التعلم..

    وخلاصة الأمر : إن الدليل العقلي القطعي يدل على لزوم التقليد (أي رجوع الجاهل إلى العالم)، والسيرة العقلائية قائمة على ذلك دون أدنى شك، والشارع المقدس أرشدنا إلى ذلك وأقره، فتكون الحجة علينا تامة.

    والحمد لله رب العالمين.

    تعليق


    • #17
      بسم الله الرحمن الرحيم

      وصلى الله على محمد وآل محمد وسلم تسليما

       
      مُدَمِّر 2
      المريد 12
       
      سلاما سلاما

      وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلاماً


      الاخ كميل النجفي
      قلت
      وفي موردنا يمكننا أن نجد العديد من النماذج التي ترشد إلى حكم العقل هذا كالحديث الشريف : (فأمّا من كان من الفقهاء صائناً لنفسه , حافظاً لدينه , مخالفاً لهواه , مطيعاً لأمر مولاه فللعوام أن يقلّدوه

      وخلاصة الأمر :
      إن الدليل العقلي القطعي يدل على لزوم التقليد

       
      اولا

      ان التقليد عند القوم من العقائد
      الدليل
      في حوزة النجف الكتاب الرئيسي للعقائد وهو كتاب عقائد الامامية للمظفر يكتب العنوان لموضوع التقليد هكذا عقيدتنا في التقليد
      عقيدتنا في التقليد بالفروع

      فيجب ان ياتوا عليها بالدليل القطعي لان العقائد لاتؤخذ بالظنون
      ثانيا

      ان التقليد عند القوم واجب
      وقد خالفوا بهذا المتقدمين امثال الشيخ الطوسي
      وكما نلاحظ في كتاب المبسوط للشيخ الطوسي فانه يبتدأ مباشرة بكتاب الطهارة
      تعريف بالكتاب
      المبسوط في فقه الإمامية تأليف شيخ الطائفة أبي جعفر محمد بن الحسن بن علي الطوسي المتوفي 460 هجري

      والشيخ المفيد من نفس العصر كان يبتدأ رسالته العملية بطرف من اصول الدين ثم يشرع في الفقه واول ابوابه الطهارة ولا يوجد شيء اسمه وجوب التقليد كما هو الحال اليوم

      بكتاب الطهارة ص37

      والشيخ الصدوق (الشيخ الأقدم أبي جعفر الصدوق محمد بن علي بن الحسين بن بابويه القمي

      المتوفى سنة 381 هـ‍ ) في رسالته العملية ( ان صح التعبير) الموسومة بالمقنع
      قال ص 5

      التعداد الثاني وليس التعداد الاول الذي هو لمقدمة الناشر
      قال محمد بن علي: ثم إني صنفت كتابي هذا، وسميته كتاب " المقنع " لقنوع من يقرأه بما فيه، وحذفت الأسانيد (3) منه لئلا يثقل حمله، ولا يصعب حفظه، ولا يمل (4) قارئه، إذ كان ما أبينه فيه في الكتب الأصولية موجودا مبينا على المشائخ العلماء الفقهاء الثقاة، رحمهم الله، أرجو بذلك ثواب الله، وأبتغي به مرضاته، وأطلب الأجر عنده، فسبحان الله إن أريد بما تكلفت (5) (غير ذلك) (6)، وما توفيقي إلا بالله، عليه توكلت، وإليه أنيب، وبالله للصواب أرتشد، وعلى التوفيق للهدى أعتمد (7)، وهو حسبي ونعم الوكيل

      بل القوم ساروا خلافا حتى للمتقدمين ممن كتب في الاصول امثال المحقق الحلي
      ابو القاسم نجم الدين جعفر بن الحسن
      فلو طالعنا هذا الرابط لكتاب شرائع الاسلام نراه يبتدأ مباشرة بالطهارة ولا يوجد شيء اسمه التقليد او وجوب التقليد
      الجزء الاول من شرائع الاسلام

      واول من ابتدع هذه البدعة هو السيد كاظم اليزدي عام 1920 عندما كتب ذلك في رسالته العملية وتابعه القوم على ذلك حيث قال

      مسألة 7): عمل العامي بلا تقليد ولا احتياط باطل
      )
      العروة الوثقى صفحة [ 13 ] على الرابط ادناه

      مناقشة الروايتين التي شبهوها على الناس وجعلوها دليلا على وجوب التقليد


      فأما من كان من الفقهاء صائنا لنفسه ، حافظا لدينه ، مخالفا على هواه ، مطيعا لامرمولاه ،فللعوام أن يقلدوه


      الاشكالات
      ا - ان الحديث يقول فللعوام ان يقلدوه ولم يقل فعلى العوام ان يقلدوه لكي نفهم الوجوب منه
      ا - ان هذا الحديث عندهم لا يجوز الاحتجاج به - بحسب قواعدهم الحوزية - لانه مرسل
      وقد اورده الحر العاملي في وسائل الشيعة في بَابُ عَدَمِ جَوَازِ تَقْلِيدِ غَيْرِ الْمَعْصُومِ ع فِيمَا يَقُولُ بِرَأْيِهِوَ فِيمَا لَا يَعْمَلُ فِيهِ بِنَصٍّ عَنْهُمْ ع
      ثم علق الحر العاملي بعد ذكره الحديث مستهجنا قول الاصوليين بجواز التقليد بناءا على هذا الحديث
      أَقُولُ التَّقْلِيدُ الْمُرَخَّصُ فِيهِ هُنَا إِنَّمَا هُوَ قَبُولُ الرِّوَايَةِلَا قَبُولُ الرَّأْيِ وَ الِاجْتِهَادِ وَ الظَّنِّ وَ هَذَا وَاضِحٌ وَ ذَلِكَلَا خِلَافَ فِيهِ وَ لَا يُنَافِي مَا تَقَدَّمَ وَ قَدْ وَقَعَ التَّصْرِيحُبِذَلِكَ فِيمَا أَوْرَدْنَاهُ مِنَ الْحَدِيثِ وَ فِيمَا تَرَكْنَاهُ مِنْهُ فِيعِدَّةِ مَوَاضِعَ عَلَى أَنَّ هَذَا الْحَدِيثَ لَا يَجُوزُ عِنْدَالْأُصُولِيِّينَ الِاعْتِمَادُ عَلَيْهِ فِي الْأُصُولِ وَ لَا فِي الْفُرُوعِلِأَنَّهُ خَبَرٌ وَاحِدٌ مُرْسَلٌ ظَنِّيُّ السَّنَدِ وَ الْمَتْنِ ضَعِيفاًعِنْدَهُمْ وَ مُعَارِضُهُ مُتَوَاتِرٌ قَطْعِيُّ السَّنَدِ وَ الدَّلَالَةِ وَمَعَ ذَلِكَ يَحْتَمِلُ الْحَمْلَ عَلَى التَّقِيَّةِ. وسائلالشيعة ج : 27 ص : 132

      الرواية كاملة هي في ذم التقليد : ولذلك هم يبترونها عندما يروونها ونصها الكامل

      عَنْ أَبِي مُحَمَّدٍ الْعَسْكَرِيِّ ع فِي قَوْلِهِ تَعَالَى فَوَيْلٌ لِلَّذِينَيَكْتُبُونَ الْكِتابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هذا مِنْ عِنْدِ اللَّهِقَالَ هَذِهِ لِقَوْمٍ مِنَ الْيَهُودِ إِلَى أَنْ قَالَ وَ قَالَ رَجُلٌلِلصَّادِقِ ع إِذَا كَانَ هَؤُلَاءِ الْعَوَامُّ مِنَ الْيَهُودِ لَا يَعْرِفُونَالْكِتَابَ إِلَّا بِمَا يَسْمَعُونَهُ مِنْ عُلَمَائِهِمْ فَكَيْفَ ذَمَّهُمْبِتَقْلِيدِهِمْ وَ الْقَبُولِ مِنْ عُلَمَائِهِمْ وَ هَلْ عَوَامُّ الْيَهُودِإِلَّا كَعَوَامِّنَا يُقَلِّدُونَ عُلَمَاءَهُمْ إِلَى أَنْ قَالَ فَقَالَ عبَيْنَ عَوَامِّنَا وَ عَوَامِّ الْيَهُودِ فَرْقٌ مِنْ جِهَةٍ وَ تَسْوِيَةٌ مِنْجِهَةٍ أَمَّا مِنْ حَيْثُ الِاسْتِوَاءِ فَإِنَّ اللَّهَ ذَمَّ عَوَامَّنَابِتَقْلِيدِهِمْ عُلَمَاءَهُمْ كَمَا ذَمَّعَوَامَّهُم وَ أَمَّا مِنْ حَيْثُ افْتَرَقُوافَإِنَّ عَوَامَّ الْيَهُودِ كَانُوا قَدْ عَرَفُوا عُلَمَاءَهُمْ بِالْكَذِبِالصُّرَاحِ وَ أَكْلِ الْحَرَامِ وَ الرِّشَا وَ تَغْيِيرِ الْأَحْكَامِ وَاضْطُرُّوا بِقُلُوبِهِمْ إِلَى أَنَّ مَنْ فَعَلَ ذَلِكَ فَهُوَ فَاسِقٌ لَايَجُوزُ أَنْ يُصَدَّقَ عَلَى اللَّهِ وَ لَا عَلَى الْوَسَائِطِ بَيْنَ الْخَلْقِوَ بَيْنَ اللَّهِ فَلِذَلِكَ ذَمَّهُمْ وَ كَذَلِكَ عَوَامُّنَا إِذَا عَرَفُوامِنْ عُلَمَائِهِمُ الْفِسْقَ الظَّاهِرَ وَ الْعَصَبِيَّةَ الشَّدِيدَةَ وَالتَّكَالُبَ عَلَى الدُّنْيَا وَ حَرَامِهَا فَمَنْ قَلَّدَ مِثْلَ هَؤُلَاءِفَهُوَ مِثْلُ الْيَهُودِ الَّذِينَ ذَمَّهُمُ اللَّهُ بِالتَّقْلِيدِ لِفَسَقَةِعُلَمَائِهِمْ فَأَمَّا مَنْ كَانَ مِنَ الْفُقَهَاءِ صَائِناً لِنَفْسِهِ حَافِظاًلِدِينِهِ مُخَالِفاً عَلَى هَوَاهُ مُطِيعاً لِأَمْرِ مَوْلَاهُ فَلِلْعَوَامِّأَنْ يُقَلِّدُوهُ وَ ذَلِكَ لَا يَكُونُ إِلَّا بَعْضَ فُقَهَاءِ الشِّيعَةِ لَاكُلَّهُمْ فَإِنَّ مَنْ رَكِبَ مِنَ الْقَبَائِحِ وَ الْفَوَاحِشِ مَرَاكِبَعُلَمَاءِ الْعَامَّةِ فَلَا تَقْبَلُوا مِنْهُمْ عَنَّا شَيْئاً وَ لَا كَرَامَةَوَ إِنَّمَا كَثُرَ التَّخْلِيطُ فِيمَا يُتَحَمَّلُ عَنَّا أَهْلَ الْبَيْتِلِذَلِكَ لِأَنَّ الْفَسَقَةَ يَتَحَمَّلُونَ عَنَّا فَيُحَرِّفُونَهُ بِأَسْرِهِلِجَهْلِهِمْ وَ يَضَعُونَ الْأَشْيَاءَ عَلَى غَيْرِ وَجْهِهَا لِقِلَّةِمَعْرِفَتِهِمْ وَ آخَرُونَ يَتَعَمَّدُونَ الْكَذِبَ عَلَيْنَا
      وسائلالشيعة ج : 27 ص : 132

      ومراكب العامة هي الافتاء بغير دليلي القران والرواية وهو ما يفعله اليوم علماء الاصول الذين يستعملون قواعد أصولية نقلها للمذهب الشيعي العلامة الحلي وهي ليست من دين التشيع بل من البدع التي استحدثت فيه

      اعتراف جعفر السبحاني بان الاصول هو من مراكب العامة

      وهذا كاف ليوضح قصورهم عن معرفة الحق من الباطل وتوضيح كذبتهم الكبيرة بانهم يفهمون كلام الامام وان على الناس الرجوع لهم لانها لا يمكن ان تفهم كلام الائمة ع اضف الى استحمارهم العامة في مجالسهم بان الامام الزمهم باتباعهم للمرجعية بحسب هذا التوقيع واخفائهم للحقيقة بان علماء الشيعة (كما رأيت في كلمة الخميني والخوئي) ليس لديهم دليل نقلي واحد على جواز التقليد بل كل ما في الامر ان دليلهم عقلي وهو ما سنناقشه بعد ان اورد هذه الرواية التي اخفوها لانها صريحة وواضحة ومحكمة في تحريم تقليد غير المعصوم
      :

      قال الصادق (ع) {إياكم والتقليد فانه من قلد في دينه هلك ان الله تعالى يقول { اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ } (التوبة :31) . فلا والله ما صلوا لهم ولا صاموا ولكنهم احلوا لهم حراما وحرموا عليهم حلالا وقلدوهم في ذلك فعبدوهم وهم لا يشعرون } تصحيح الاعتقاد للشيخ المفيد ص 73
       
      السؤال

      ارجو الاجابه
      ما هو الدليل الشرعي على وجوب التقليد ؟

      قال الصادق (ع)
      إياكم والتقليد فانه من قلد في دينه هلك
      والحمد لله رب العالمين
      مستبصر تونسي حر

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة neguez
        بسم الله الرحمن الرحيم

        وصلى الله على محمد وآل محمد وسلم تسليما

         
        مُدَمِّر 2
        المريد 12
         
        سلاما سلاما

        وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلاماً



        عمي أنت مو حافظ إلا آية وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلاماً
        ليش أنا ماذا قلت لك حتى تخاطبني بلغة سلاما سلاما
        فأنا أوضحت لك أن هناك منهجين واحد أصولي وثاني أخباري والأخباريين يؤيدون ما تقوله وهي أسست قبل المدرسة الأصولية وهي تذم التقليد لغير المعصوم وهي تقول بنفس مقالتك ومن أبرز وجوهها هم الشيخ الكليني والصدوق وبعدها تأتي لتقول لي سلاما سلاما ..
        ما تسمي موضوعك سلاما سلاما اذا ما كنت تريد الحوار ؟
        ومن ثم سألناك هل لك علاقة بفكر ابن كاطع ؟
        يعني اعتبر واحد ماشي على الطريق وسألك كم الساعة الآن فهل
        ستجيبه سلاما سلاما ؟؟؟

        تعليق


        • #19
          لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم
          اعتقدنا من عنوان الموضوع ان ورائه فائدة ,فتبين انه جدال بيزنطي.
          كل يوم بنسمع باسم شكل مين هو هيدا ابن كاطع الاخر الم نكتفي من المدعين , استغفر الله العلي العظيم و اتوب اليه.

          تعليق


          • #20
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

            بعد الرجاء الأخوي من صاحب الموضوع وكل الإخوة المتحاورين بالترفع عن الطعن الشخصي والاسلوب الهجومي والتركيز على ما فيه الفائدة، ننتقل الى ملاحظات سريعة حول ما ورد في مشاركة الاخ صاحب الموضوع

            أولاً : ذكرنا سابقاً أن دليل وجوب التقليد قطعي وليس ظنياً، فلا يستشكل علينا بأن التقليد يحتاج الى دليل قطعي.

            ثانياً : لم يقل أحد من العلماء أن التقليد من أصول الدين أو من العقائد دون أدنى شك، والشبهة الحاصلة بسبب كلام الشيخ المظفر تنتفي بالتدبر في كلامه، فإنه يعبر عما عليه الشيعة في العقائد والاحكام ب(عقيدتنا) كما يرى من يراجع كتابه حيث يذكر فيه على سبيل المثال (عقيدتنا في التعاون مع الظالمين) و (عقيدتنا في الوظيفة في الدولة الظالمة) فلا شك في أن هذه من الأمور الفقهية، وعندما نقول أننا نعتقد مثلاً بأن الصلاة واجبة فلا يعني هذا أن الصلاة قد اصبحت من الامور العقائدية اذ وجوب الصلاة حكم فقهي.

            ثالثاً : علينا أخي أن نتدبّر فيما نقوله ونتثبّت مما ننسبه للعلماء، فدعوى مخالفة المتأخرين للمتقدمين في التقليد لأن أول مباحث المتقدمين كانت باب الطهارة غريبة فعلاً !
            فإن المتقدمين قد كتبوا الكتب التي تحتوي على آرائهم الفقهية ليرجع إليها من يحتاجها ممن يجهل الاحكام الشرعية، والسيرة قائمة على رجوع العوام إلى العلماء لأخذ الأحكام الشرعية منهم منذ بدء الغيبة، وهو معنى التقليد.

            رابعاً : بالنسبة لرواية (من كان من الفقهاء...) فقد ذكرنا سابقاً أنها وغيرها من الأدلة الشرعية مرشدة إلى حكم العقل بلزوم التقليد، فلا يقال انه لا يصح الاحتجاج بها وبأمثالها .. مضافاً إلى أن ما ورد فيها من قوله عليه السلام (فللعوام) وليس (على العوام) قد يجاب عليه بأن الوجوب تخييري هنا، فإن الحكم المعروف هو أن على المكلف أن يختار بين أن يكون مجتهداً أو محتاطاً أو مقلداً، أي أن الوجوب تخييري بين هذه الامور الثلاثة وليس تعيينياً..

            وقد أوضحنا سابقاً وجه الجمع بين الروايات التي نهت عن التقليد والروايات التي ارشدت الى حكم العقول بلزوم رجوع الجاهل الى العالم وهو المقصود بالتقليد.

            ثم إن ما يفتي به العلماء لا يكون حجة إلا إن قام دليل قطعي على حجيته كما هو معلوم، وقد قام الدليل القطعي عندهم على ذلك، فلا يصح الهمز واللمز بهذا النحو.

            ونلفت النظر قبل أن نختم أن لوجهة النظر التي تقول أن الخلاف بين الاصوليين والاخباريين في جوهره لفظي لا حقيقي حيث ان المعنى الذي يحاكمه الاخباريون لكلمة (التقليد) مختلف عن المعنى الذي يقصده الاصوليون.. وللبحث مجال آخر.

            ختاماً.. للاخ صاحب الموضوع
            أود أن ألفت نظركم مجدداً إلى ما ذكرته سابقاً من قيام الدليل العقلي القطعي على لزوم التقليد، ومن كون الدليل الشرعي مرشداً له، وأحتمل أن كلامي حول هذه النقطة لم يكن واضحاً ما جعلكم تتجاهلونه في مشاركتكم، فأحببت الاشارة اليه مجدداً فهو لب البحث.

            والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

            تعليق


            • #21
              بسم الله الرحمن الرحيم

              وصلى الله على محمد وآل محمد وسلم تسليما


              مُدَمِّر2

              عمي أنت مو حافظ إلا آية وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلاماً


              الحمد لله أنا وأعوذ بالله من الانا
              حافظ 60 حزب من القرأن الكريم


              وسؤالك

              ومن ثم سألناك هل لك علاقة بفكر ابن كاطع


              أجبني أولا لأنك خرجت عن الموضوع
              ما هو
              نسب المرجع الاعلى السيد علي السيستاني؟


              والله ثم والله ان أجبتني أجيبك

              ارجو الاجابه
              ما هو الدليل الشرعي على وجوب التقليد ؟


              والحمد لله رب العالمين
              مستبصر تونسي حر
              التعديل الأخير تم بواسطة neguez; الساعة 30-07-2011, 02:39 AM.

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة neguez
                بسم الله الرحمن الرحيم

                وصلى الله على محمد وآل محمد وسلم تسليما


                مُدَمِّر2




                الحمد لله أنا وأعوذ بالله من الانا
                حافظ 60 حزب من القرأن الكريم


                وسؤالك

                ومن ثم سألناك هل لك علاقة بفكر ابن كاطع


                أجبني أولا لأنك خرجت عن الموضوع
                ما هو
                نسب المرجع الاعلى السيد علي السيستاني؟


                والله ثم والله ان أجبتني أجيبك

                ارجو الاجابه
                ما هو الدليل الشرعي على وجوب التقليد ؟


                والحمد لله رب العالمين
                مستبصر تونسي حر


                عمي أنا لا أسألك إن كنت حافظ آيات غيرها فأنا قصدي هل جوابك فقط هو سلاما سلاما فتأمل جيدا للمعنى .

                وأما نسب السيد السيستاني فهو يعود لسلالة آل البيت وغير مستحضر عندي الآن شجرة عائلته ونسبه .

                وأما ما هو الدليل الشرعي على وجوب التقليد ؟
                فأنا لم أدخل بعد معك في هذا الإطار ولكن فالتسأل نفسك هل أنت مقلد أم لا ؟
                فإن قلت لا يعني أنت مستبصر مو كامل إستبصارك بعد
                وإن قلت نعم فعلى ماذا بنيت تقليدك ؟
                فالتقليد واجب عمي فالأصولي يقلد المرجع إن لم يكن هو نفس ال
                مكلف مجتهد .
                والأخباري يقلد المعصوم من خلال النصوص الواردة عنه
                يعني إذا لم تكن أخباري أو أصولي فمن أنت ؟
                فاعلم حبيبي بأن جماعة ابن كاطع مسحورين وأؤكد لك ذلك فإبن كاطع لمعلوماتك تعلم السحر في الهند وهو المعروف بأحمد البصري

                ومعه حيدر مشتت الملقب بعبد الله القحطاني الذي كان يعمل عند صدام هو وأحمد البصري الدجال والمقبور الكرعاوي والكذاب محمود الصرخي فأخذ حيدر مشتت على عاتقه بأن يكون نائبا لأحمد البصري فذهبوا اربعتهم الى الهند وتعلموا السحر هناك ولما سقط نظام صدام اختلفوا فيما بينهم بعد ان كان بقايا البعث يمدهم بالمال فأصبح مشتت يريد أن يحصل على المال فاستقل عن احمد البصري واختلفا فادع
                ا اليمانية فاتفقا على المباهلة فما كان بعدها الا ان يقوم احمد البصري الدجال بتنفيذ جريمته بحيدر مشتت ليوهم الآخرين بأنه ربح المباهلة فما كانت الا كذبة بين اثنين لتقاسم حصة الأسد وكان صاحبكم أكثر دهاءا من حيدر مشتت والاثنين ابتليا ببعضهما وهكذا لكل ظالم لآل محمد ولكل مدعي

                تعليق


                • #23
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  وصلى الله على محمد وآل محمد وسلم تسليما

                  مُدَمِّر2

                  سألتك سؤال واحد فقط

                  ما هو نسب المرجع الاعلى السيد علي السيستاني؟


                  قلت
                  وأما نسب السيد السيستاني فهو يعود لسلالة آل البيت
                  وغير مستحضر عندي الآن شجرة عائلته ونسبه

                  أترقب جوابك لنسب السيستاتي
                  لن ينتهي هذا الحوار معاك ومع كل انسان
                  إلا إلا إلا إلا إلا
                  بعد أن تكون قد أجبت
                  على نسب السيستاني
                  ما هو نسب المرجع الاعلى السيد علي السيستاني؟



                  والحمد لله رب العالمين
                  مستبصر تونسي حر

                  تعليق


                  • #24
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                    الاخ المستبصر
                    لا ادري ما علاقة الانساب بموضوع التقليد ؟

                    لقد اجبت على ما ورد في تعليقكم لكن يظهر انكم للمرة الثانية لم تتنبهوا لذلك، فإليكم نسخة عما ذكرنا سابقاً

                    المشاركة الأصلية بواسطة كميل النجفي
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                    بعد الرجاء الأخوي من صاحب الموضوع وكل الإخوة المتحاورين بالترفع عن الطعن الشخصي والاسلوب الهجومي والتركيز على ما فيه الفائدة، ننتقل الى ملاحظات سريعة حول ما ورد في مشاركة الاخ صاحب الموضوع

                    أولاً : ذكرنا سابقاً أن دليل وجوب التقليد قطعي وليس ظنياً، فلا يستشكل علينا بأن التقليد يحتاج الى دليل قطعي.

                    ثانياً : لم يقل أحد من العلماء أن التقليد من أصول الدين أو من العقائد دون أدنى شك، والشبهة الحاصلة بسبب كلام الشيخ المظفر تنتفي بالتدبر في كلامه، فإنه يعبر عما عليه الشيعة في العقائد والاحكام ب(عقيدتنا) كما يرى من يراجع كتابه حيث يذكر فيه على سبيل المثال (عقيدتنا في التعاون مع الظالمين) و (عقيدتنا في الوظيفة في الدولة الظالمة) فلا شك في أن هذه من الأمور الفقهية، وعندما نقول أننا نعتقد مثلاً بأن الصلاة واجبة فلا يعني هذا أن الصلاة قد اصبحت من الامور العقائدية اذ وجوب الصلاة حكم فقهي.

                    ثالثاً : علينا أخي أن نتدبّر فيما نقوله ونتثبّت مما ننسبه للعلماء، فدعوى مخالفة المتأخرين للمتقدمين في التقليد لأن أول مباحث المتقدمين كانت باب الطهارة غريبة فعلاً !
                    فإن المتقدمين قد كتبوا الكتب التي تحتوي على آرائهم الفقهية ليرجع إليها من يحتاجها ممن يجهل الاحكام الشرعية، والسيرة قائمة على رجوع العوام إلى العلماء لأخذ الأحكام الشرعية منهم منذ بدء الغيبة، وهو معنى التقليد.

                    رابعاً : بالنسبة لرواية (من كان من الفقهاء...) فقد ذكرنا سابقاً أنها وغيرها من الأدلة الشرعية مرشدة إلى حكم العقل بلزوم التقليد، فلا يقال انه لا يصح الاحتجاج بها وبأمثالها .. مضافاً إلى أن ما ورد فيها من قوله عليه السلام (فللعوام) وليس (على العوام) قد يجاب عليه بأن الوجوب تخييري هنا، فإن الحكم المعروف هو أن على المكلف أن يختار بين أن يكون مجتهداً أو محتاطاً أو مقلداً، أي أن الوجوب تخييري بين هذه الامور الثلاثة وليس تعيينياً..

                    وقد أوضحنا سابقاً وجه الجمع بين الروايات التي نهت عن التقليد والروايات التي ارشدت الى حكم العقول بلزوم رجوع الجاهل الى العالم وهو المقصود بالتقليد.

                    ثم إن ما يفتي به العلماء لا يكون حجة إلا إن قام دليل قطعي على حجيته كما هو معلوم، وقد قام الدليل القطعي عندهم على ذلك، فلا يصح الهمز واللمز بهذا النحو.

                    ونلفت النظر قبل أن نختم أن لوجهة النظر التي تقول أن الخلاف بين الاصوليين والاخباريين في جوهره لفظي لا حقيقي حيث ان المعنى الذي يحاكمه الاخباريون لكلمة (التقليد) مختلف عن المعنى الذي يقصده الاصوليون.. وللبحث مجال آخر.

                    ختاماً.. للاخ صاحب الموضوع
                    أود أن ألفت نظركم مجدداً إلى ما ذكرته سابقاً من قيام الدليل العقلي القطعي على لزوم التقليد، ومن كون الدليل الشرعي مرشداً له، وأحتمل أن كلامي حول هذه النقطة لم يكن واضحاً ما جعلكم تتجاهلونه في مشاركتكم، فأحببت الاشارة اليه مجدداً فهو لب البحث.

                    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                    تعليق


                    • #25
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      وصلى الله على محمد وآل محمد وسلم تسليما

                      عجيب
                      الشيعة ما يعرفون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                      نسب
                      المرجع الاعلى السيد علي السيستاني؟


                      سبحان الله
                      أترقب لاكمال الموضوع

                      مُدَمِّر2


                      هو الذي خرج عن الموضوع

                      قال
                      ومن ثم
                      سألناك هل لك علاقة بفكر ابن كاطع


                      والحمد لله رب العالمين
                      مستبصر تونسي حر

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة neguez
                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        وصلى الله على محمد وآل محمد وسلم تسليما

                        عجيب
                        الشيعة ما يعرفون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        نسب
                        المرجع الاعلى السيد علي السيستاني؟


                        سبحان الله
                        أترقب لاكمال الموضوع

                        مُدَمِّر2


                        هو الذي خرج عن الموضوع

                        قال
                        ومن ثم
                        سألناك هل لك علاقة بفكر ابن كاطع


                        والحمد لله رب العالمين
                        مستبصر تونسي حر

                        من الواضح بأنك غير مستبصر لأنك لو كنت مستبصر لما خرجت من فمك عبارة :
                        الشيعة ما يعرفون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        نسب
                        المرجع الاعلى السيد علي السيستاني؟


                        يعني إذا أنت شيعي فوضع أصابع الإتهام بوجه الشيعة يؤكد عدم تشيعك يعني مثل واحد سوري يسأل السوريين ما هو نسب الرئيس بشار الأسد فلما لم يجيبه أحد يقول عجيب أن السوريين لا يعرفون نسب بشار ؟ ليش هو مو سوري أيضا هذا أولاً .

                        وأما ثانيا أنا لما سألتك عن إتباعك لنهج الدجال احمد البصري فسؤالي ضمن الموضوع لأن تساؤلاتك كانت لها أجوبة ولا يمكن أن يماطل أحد بهكذا موضوع إلا إذا كان متأثرا بنهج إبن كاطع وأحببنا أن نعرف هذه المسألة لنعلم مع مَن نحاور وهذا ما يجعل لسؤالي معنى وأما سؤالك عن نسب السيد السيستاني ليس له معنى أبدا إلا تهرب من إجابتك بأنك من أتباعه وخوفا من الإدارة من أن تتخذ قرار تجميدك فعليك الأمان وخاصة بأنك عضو قديم وقد حمتك الإدارة سابقا بتغيير إسمك وأدخلتك ضمن المجموعة الشيعية وسمحت لك بالدخول إليه بينما منعتنا نحن من ذلك .
                        يعني بالعربي الفصيح تستطيع أن تتحدث بكل حرية وإحترام على أن لا تفتح مليون موضوع في القسم الحر وسننبري للنقاش معك فيما تتبناه مع التمني بأن تجيب عن مداخلتنا فيما يخص التقليد وتستطيع القفز عن موضوع ابن كاطع فاعرض بضاعتك بالإنتظار

                        تعليق


                        • #27
                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          وصلى الله على محمد وآل محمد وسلم تسليما


                          مُدَمِّر2

                          باللهجة التونسية

                          وقف هذا الموضوع

                          نترقب الجواب


                          أما
                          neguez

                          منذ سنة 2003 أول قصة استبصاري كتبتها في هذا المنتدى

                          وغرفة الغدير

                          مع العلم أنا معروف مع كثير من العلماء

                          وكذالك محمد التيجاني السماوي


                          وقولك

                          إلا تهرب من إجابتك بأنك من أتباعه
                          وخوفا من الإدارة من أن تتخذ قرار تجميدك


                          خوفي الا من الله

                          والحمد لله رب العالمين
                          مستبصر تونسي حر

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة neguez
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            وصلى الله على محمد وآل محمد وسلم تسليما


                            مُدَمِّر2

                            باللهجة التونسية

                            وقف هذا الموضوع

                            نترقب الجواب


                            أما
                            neguez

                            منذ سنة 2003 أول قصة استبصاري كتبتها في هذا المنتدى

                            وغرفة الغدير

                            مع العلم أنا معروف مع كثير من العلماء

                            وكذالك محمد التيجاني السماوي


                            وقولك

                            إلا تهرب من إجابتك بأنك من أتباعه
                            وخوفا من الإدارة من أن تتخذ قرار تجميدك


                            خوفي الا من الله

                            والحمد لله رب العالمين
                            مستبصر تونسي حر





                            عمي لا تتفلسف علينا وتخرج عن الموضوع رجاءا فأنت طرحت طرحك فأكمله ولا تتوقف في محطات سلاما سلاما وما هو نسب السيد السيستاني والآن تريد أن تثبت إستبصارك .
                            فخلينا في موضوع التقليد فهل إجابتي كانت وافية لك عن المنهجين الأصولي والأخباري أو لا وغير ذلك الكلام هو تمييع للموضوع

                            تعليق


                            • #29
                              ما توقفت

                              اترقب الجواب

                              تونسي حر

                              تعليق


                              • #30
                                لنا عودة قريبة للموضوع

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X