إعـــــــلان

**المسلم الشيعي** · 30-07-2011, 09:48 PM

هههه

يضحكك الثكلى بكلامك

صحة السند يلاحظ في خبر الواحد

و اما التواتر هفو من القطعيات و القطع حجة ذاتا

**موالي من الشام** · 30-07-2011, 09:49 PM

نعم حديث الثقلين متواتر في كتبنا ,,,

**أبو عبيدة الأثري** · 30-07-2011, 09:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي

هههه

يضحكك الثكلى بكلامك

صحة السند يلاحظ في خبر الواحد

و اما التواتر هفو من القطعيات و القطع حجة ذاتا

هذه مشاركة خارجة عن أي علمية , ولا دخل لها بالموضوع .

دعنا أولاً نرى إن كان يثبتُ تواتراً ثم قل بعدها .

**أبو عبيدة الأثري** · 30-07-2011, 09:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

نعم حديث الثقلين متواتر في كتبنا ,,,

ما هو تعريف الحديث المتواتر .. ؟
وما هي شروطهُ .. ؟
ثم أثبت لي تواتر طرق الحديث عندكم ..
مع العلم أن هذه الطرق ستخضع للتحقيق وفقاً لشروط الحديث لمتواتر .

**أميري حسين-5** · 30-07-2011, 09:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثري

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين محمد بن عبد الله وعلى أله وصحبه أجمعين .

هل ثبت تواتر لفظ " الثقلين " في كتبكم بأسانيد صحيحة .. ؟

مع العلم أن الحديث المتواتر إن لم تكتمل فيه الشروط فلا يسمى حديثاً متواتراً .. ؟

والله تعالى المعين

سؤال
هل الخطأ في العنوان أيضا سببه السبق أم علتها كثرة المشاركات والطاقة التي تبذلها

أم ماذا؟؟؟

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=156198&page=3http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=156198&page=3

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=156060&page=9

**أبو عبيدة الأثري** · 30-07-2011, 09:56 PM

أميري حسين كلامك خارج عن أصل المطروح فتابع .
ولا يهمك إن كنت أستطيع المتابعة أم لا أستطيع , والمشاركات ليست محل نقاش .
فهي مهما كانت لا تهم أبداً , ومع ذلك المواضيع التي طرحت ناقشتُ فيها وتأملتُ .
منكم شخص يحملُ علم ولكن الله المستعان ومع ذلك طرحتُ هذا الموضوع وننتظر .

**المسلم الشيعي** · 30-07-2011, 09:57 PM

يا ابو عبيدة

راجع كتبكم و تامل ف يمعنى التواتر

صحة السند تلاحظ في خبر الواحد و اما المتواتر و هو اجتماع عدة في خبر بشرط عدم اجتما ع على الكذب لايحظ صحة السند بذاك المعنى

هل فهمت؟

ام تريد تضيع الوقت

**المسلم الشيعي** · 30-07-2011, 10:05 PM

- تعريفه :

لغة: هو اسم فاعل مشتق من المتواتر أي التتابع، تقول تواتر المطر أي تتابع نزوله.
اصطلاحا: ما رواه عدد كثير تٌحيل العادة تواطؤهم على الكذب.
ومعنى التعريف: أي هو الحديث أو الخبر الذي يرويه في كل طبقة من طبقات سنده رواة كثيرون يحكم العقل عادة باستحالة أن يكون أولئك الرواة قد اتفقوا على اختلاق هذا الخبر.

2- شروطه:

يتبين من شرح التعريف أن التواتر لا يتحقق في الخبر إلا بشروط أربعة وهي:
أن يرويه عدد كثير . وقد اختلف في أقل الكثرة على أقوال المختار أنه عشرة أشخاص

أن توجد هذه الكثرة في جميع طبقات السند.

أن تٌحيل العادة تواطؤهم على الكذب .
أن يكون مٌسْتَنَد خبرهم الحس .
كقولهم سمعنا أو رأينا أو لمسنا أو ..... أما إن كان مستند خبرهم العقل. كالقول بحدوث العالم مثلا . فلا يسمي الخبر حينئذ متواتراً .

3- حٌكمه :

المتواتر يفيد العلم الضروري، أي اليقيني الذي يضطر الإنسان إلى التصديق به تصديقاً جازماً كمن يشاهد الأمر بنفسه كيف لا يتردد في تصديقه، فكذلك الخبر المتواتر. لذلك كان المتواتر كله مقبولا ولا حاجة إلى البحث عن أحوال رواته.

4- أقسامه:

ينقسم الخبر المتواتر إلى قسمين هما، لفظي ومعنوي.
المتواتر اللفظي: هو ما تواتر لفظه ومعناه. مثل حديث " من كذب علىَّ معتمداً فليتبوأ مقعده من النار " رواه بضعة وسبعون صحابياً .

المتواتر المعنوي: هو ما تواتر معناه دون لفظة.

هذا التعريف على حسب كتبكم
هل ترى فيه صحة السند؟

**وهج الإيمان** · 30-07-2011, 10:05 PM

هل ثبت تواتر حديث نحن معاشر الأنبياء لانورث ماتركناه صدقه

**أميري حسين-5** · 30-07-2011, 10:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثري

أميري حسين كلامك خارج عن أصل المطروح فتابع .
ولا يهمك إن كنت أستطيع المتابعة أم لا أستطيع , والمشاركات ليست محل نقاش .
فهي مهما كانت لا تهم أبداً , ومع ذلك المواضيع التي طرحت ناقشتُ فيها وتأملتُ .
منكم شخص يحملُ علم ولكن الله المستعان ومع ذلك طرحتُ هذا الموضوع وننتظر .

سأتابع إن شاء الله
العلم تركناه لك
لما شطحت بعلمائك وخصوصا الذهبي لما يقرّ هو بأن الحديث صحيح وأنت تردد كلامك فيه نظر
ومنها عرفناك ذي علم وحجة حتى وصل بك الأمر أن تقدح بخطأ مطبعي لأخت لنا هنا وضعنا رابط الحدث في مشاركة سابقة لي
وأنت من وقع فيه هناك وهنا وبررت لنفسك ولن تعطي الحق لها
هذا خلاصة المقال
وسالناك هل مازلت تشعر بالتعب الذي كان سببا في الجهد حتى جعلك تخطأ في كتابة عنوانك ولسوف أكون متابع والعاقبة للمتقين

هل ثبت تواتر حديث الثقلين عندكم بأسانيد صحيح .. ؟

**المسلم الشيعي** · 30-07-2011, 10:18 PM

سوآل : قال النبي (ص) : إني مخلف فيكم الثقلين ، كتاب الله وعترتي ، ما دليلك على قوة وصحة سند هذا الحديث ؟.

جواب : هذا الحديث مشهور ومتعدد المصادر بكتب أهل السنة والجماعة ، رواه أكثر من 200 عالم عن أكثر من 30 صحابي وصحابية ، حتى وصل إلى درجة التواتر الذي لا مجال للطعن والنقاش العقيم فيه ، واليك هذه المصادر وإحكم بنفسك يا باحث يا منصف واليك المصادر :

**المسلم الشيعي** · 30-07-2011, 10:23 PM

**وهج الإيمان** · 30-07-2011, 10:26 PM

لنسأل صاحب الموضوع : هل تؤمن بحديث الثقلين ؟!!

**المسلم الشيعي** · 30-07-2011, 10:26 PM

من صحح هذا الحديث

- الحاكم النيسابوري - في المستدرك.
- والذهبي - في التلخيص.
- والسيوطي - في الجامع الصغير.
- والهيثمي - في مجمع الزوائد.

- وإبن حجر العسقلاني - في المطالب العالية.
- والبوصيري - في مختصر إتحاف السادة المهرة.
- والألباني - في سلسلة الأحاديث الصحيحة وصحيح الجامع الصغير ، وحسنه.
- الترمذي - في سننه.
- والبغوي - في شرح السنة ، وقد مر ذلك كله. مضافاً إلى ذلك فقد صححه أيضاًً.
- إبن حجر الهيثمي - في الصواعق المحرقة.
- وإبن كثير - في البداية والنهاية وتفسير القرآن العظيم.
- والمناوي- في فيض القدير وغيرهم.

أقوال العلماء في هذا الحديث

1 - قال إبن حجر : ومن ثم صح أنه (ص) قال : إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي ( 1 ).

وقال : وفي رواية صحيحة : كأني دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما آكد من الآخر : كتاب الله عز وجل وعترتي ، فإنظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض .... ولهذا الحديث طرق كثيرة ، عن بضع وعشرين صحابياً ، لا حاجة لنا ببسطها ( 2 ).

2 - وقال المناوي : قال الهيثمي : رجاله موثقون.

3 - ورواه أبو يعلى بسند لا بأس به ... ووهم من زعم وضعه كإبن الجوزي ( 3 ).

4 - وقال إبن كثير بعد أن ساق رواية النسائي المتقدمة : قال : شيخنا الذهبي : هذا حديث صحيح ( 4 ) ، وقال في تفسيره : وقد ثبت في الصحيح أن رسول الله (ص) قال : في خطبته بغدير خم : إني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله وعترتي ، وأنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ( 5 ).

5 - وقد ذكر الألباني هذا الحديث ضمن أحاديث سلسلته الصحيحة ، وخرج بعض طرقه وأسانيده الصحيحة والحسنة ، وذكر بعض شواهده وحسنها ، ووصف من ضعف هذا الحديث بأنه حديث عهد بصناعة الحديث ، وأنه قصر تقصيراً فاحشاً في تحقيق الكلام عليه ، وأنه فاته كثير من الطرق والأسانيد التي هي بذاتها صحيحة أو حسنة ، فضلاً عن الشواهد والمتابعات ، وأنه لم يلتفت إلى أقوال المصححين للحديث من العلماء ، إذ إقتصر في تخريجه على بعض المصادر المطبوعة المتداولة دون غيرها ، فوقع في هذا الخطأ الفادح في تضعيف الحديث الصحيح ( 6 ).

هامش

(1) - الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 145 ).
(2) - المصدر السابق - رقم الصفحة : ( 228 ).
(3) - المصدر السابق - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 162 ).
(4) - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 184 ).
(5) - تفسير القرآن العظيم - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 113 ).
(6) - سلسلة الأحاديث الصحيحة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 355 ) - رقم الحديث : ( 1761 ).

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل ثبت تواتر حديث الثقلين عندكم بأسانيد صحيح .. ؟

هل ثبت تواتر حديث الثقلين عندكم بأسانيد صحيح .. ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين