إعـــــــلان

**النفيس** · 02-08-2011, 11:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر فلاق الهام

احسن الله اليكم اخت وهج الإيمان
النفيس لاتهرب قلت ان اليد لاتأتي بمعنى القوة والقدرة بصيغة المثنى
اخبرنا الان ماالمعاني من يدان في هذه الشواهد

يجب أن تفرق بين أمرين : بين معاني المفردة في اللغة و بين استخدام المفردة في جملة ...
كل مفردة في اللغة يمكن استخدامها في أية جملة كإستعارة أو أية صورة بيانية ..
و لكننا نتحدث عن المعاني اللغوية للمفردة ، و التي نجدها في القواميس اللغوية عند البحث عن معاني هذه الكلمة ..
ففرق بين الأمرين ، و بعدها تعال وحاورنا ..!

**أبو محمد الإمامي** · 02-08-2011, 11:15 PM

يانفيس ومن الذي تكلم عن معنى المفردة بدون الجمل كلامنا كله عن الايات يعني معاني هذه المفردات داخل جملها ولاعلاقة لنا اصلا بالمعنى المفرد
وانا قلت لك واكدت عليك هل تأتي يدان بمعنى القدرة والقوة وقلت لا

أما بالمثنى فلا يمكن أن تأتي ..

مامعنى تأتي
اليس تأتي في الجملة

كل مفردة في اللغة يمكن استخدامها في أية جملة كإستعارة أو أية صورة بيانية ..

وهذا مانقوله يافهيم

**النفيس** · 03-08-2011, 12:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر فلاق الهام

يانفيس ومن الذي تكلم عن معنى المفردة بدون الجمل كلامنا كله عن الايات يعني معاني هذه المفردات داخل جملها ولاعلاقة لنا اصلا بالمعنى المفرد

عندما تسأل عن معاني ، فإما أنك تسأل عن معاني المفردة أو عن المعنى السياقي لجملة ...
كان سؤال صاحب الموضوع عن مفردة " الأيد " و أجبته أنها تعني القوة ..
و هذه المفردة ستعطي معنى القوة بمختلف الجمل ...
ففي قوله تعالى :" و السماء بنيناها بأيد و إنا لموسعون " .. " و اذكر عبادنا إبراهيم و إسحاق و يعقوب أولي الأيدي و الأبصار " ... " و اذكر عبدنا داود ذا الأيد إنه أواب " ...
فكلمة " الأيد " بمعزل عن السياق الذي ورد فيه ، فإنه يأتي بمعنى القوة .. و فعلا ، جميع تلك الآيات أتت المفردة بمعنى القوة ، لأن المفردة لها معاني من ضمنها هذا المعنى ...
أما قضية المعنى السياقي لجملة ، فإنه يمكن استخدام أية مفردة لأية معاني لا علاقة للمفردة بها ، بحيث يتم هذا الاستخدام تحت مظلة المجاز أو التشبيه أو الاستعارة أو غيرها ، و ليس عن هذا أتحدث ..
فاستوعب عما أتحدث ثم تعال ..
فإن كنت تقصد المعنى السياقي لجملة أو آية في القرآن ، و صرفها عن المعنى الحقيقي الظاهري منها إلى معاني مجازية أو تشبيهية ، فهذا مبحث آخر ، فإن كنت قادرا على خوضه ، فهياا ..!!

**المسلم الشيعي** · 03-08-2011, 12:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

الأيد بالجمع يأتي في اللغة بمعنى القوة ...
قال تعالى :" و السماء بنيناها بأيد و إنا لموسعون " ..
أما اليد بالمفرد أو المثنى فليس كالأيد بالجمع ...

شوفوا الغباء

الجمع ياتي بالمعنى القوة و اما مفرده لاياتي مع ان الجمع عبارة عن تكرار المفرد

ههههه

**أبو محمد الإمامي** · 03-08-2011, 09:44 AM

عندما تسأل عن معاني ، فإما أنك تسأل عن معاني المفردة أو عن المعنى السياقي لجملة ...
كان سؤال صاحب الموضوع عن مفردة " الأيد " و أجبته أنها تعني القوة ..
و هذه المفردة ستعطي معنى القوة بمختلف الجمل ...
ففي قوله تعالى :" و السماء بنيناها بأيد و إنا لموسعون " .. " و اذكر عبادنا إبراهيم و إسحاق و يعقوب أولي الأيدي و الأبصار " ... " و اذكر عبدنا داود ذا الأيد إنه أواب " ...
فكلمة " الأيد " بمعزل عن السياق الذي ورد فيه ، فإنه يأتي بمعنى القوة .. و فعلا ، جميع تلك الآيات أتت المفردة بمعنى القوة ، لأن المفردة لها معاني من ضمنها هذا المعنى ...
أما قضية المعنى السياقي لجملة ، فإنه يمكن استخدام أية مفردة لأية معاني لا علاقة للمفردة بها ، بحيث يتم هذا الاستخدام تحت مظلة المجاز أو التشبيه أو الاستعارة أو غيرها ، و ليس عن هذا أتحدث ..
فاستوعب عما أتحدث ثم تعال ..
فإن كنت تقصد المعنى السياقي لجملة أو آية في القرآن ، و صرفها عن المعنى الحقيقي الظاهري منها إلى معاني مجازية أو تشبيهية ، فهذا مبحث آخر ، فإن كنت قادرا على خوضه ، فهياا ..!!

الحكم للقارئ

**المجهر** · 03-08-2011, 10:37 AM

مختار الصحاح (جزء 5) باب يدي
وقال الله تعالى { والسماء بنيناها بأَيْدٍ } قلت قوله تعالى { بِأَيْد } أي بقوة وهو مصدر آد يئيد إذا قوي وليس جمعا ليد ليذكر هنا بل موضعه باب الدال

هذه كلمة تختلف عن "اليد"
فهي كلمة اخرى فقط تشابهت معها في بعض الحروف

**ابن النجف2010** · 03-08-2011, 12:10 PM

اللهم صلي على محمد وال محمد

**البايلوجي الاول** · 03-08-2011, 03:33 PM

المُحلى بالاثار لإبن حزم - (ج 1 / ص 70)
62 - مَسْأَلَةٌ: وَأَنَّ لِلَّهِ - عز وجل - عِزًّا وَعِزَّةً، وَجَلالا وَإِكْرَامًا، وَيَدًا وَيَدَيْنِ وَأَيْدٍ، وَوَجْهًا وَعَيْنًا وَأَعْيُنًا وَكِبْرِيَاءَ، وَكُلُّ ذَلِكَ حَقٌّ لا يُرْجَعُ مِنْهُ وَلا مِنْ عِلْمِهِ تَعَالَى وَقَدْرِهِ وَقُوَّتِهِ إلا إلَى اللَّهِ تَعَالَى، لا إلَى شَيْءٍ غَيْرِ اللَّهِ - عز وجل - أَصْلا، مُقِرٌّ مِنْ ذَلِكَ مِمَّا فِي الْقُرْآنِ، وَمَا صَحَّ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم -. وَلا يَحِلُّ أَنْ يُزَادَ فِي ذَلِكَ مَا لَمْ يَأْتِ بِهِ نَصٌّ مِنْ قُرْآنٍ أَوْ سُنَّةٍ صَحِيحَةٍ.
مَعلومٌ أَبن حَزم ظاهري فَقَولهُ
يَد = واحدة =
وَيَدين = مثنى
وأيدِ = مَجموعة ايد
ويقول وعَيناً اي عَين واحدة فتعجب !!!!!!!

معلوماتك نفيس !!!!!!!!!!!!!!!!!
</I>

**صحابي شيعي** · 04-08-2011, 12:41 AM

بارك الله بالموالين
فأذا التأويل جائز عندهم فلماذا جسموا الله واحتجوا بالظواهر وهاهم الان يأولون ...

**البايلوجي الاول** · 04-08-2011, 01:32 AM

روى مسلم في صحيحه ( ج4 ، ص 2148 ، ح رقم 2788 ، ط دار إحياء التراث العربي - بيروت )

(2788) وَحَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، حَدَّثَنَا أَبُو أُسَامَةَ، عَنْ عُمَرَ بْنِ حَمْزَةَ، عَنْ سَالِمِ بْنِ عَبْدِ اللهِ، أَخْبَرَنِي عَبْدُ اللهِ بْنُ عُمَرَ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " يَطْوِي اللهُ عَزَّ وَجَلَّ السَّمَاوَاتِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ، ثُمَّ يَأْخُذُهُنَّ بِيَدِهِ الْيُمْنَى، ثُمَّ يَقُولُ: أَنَا الْمَلِكُ، أَيْنَ الْجَبَّارُونَ؟ أَيْنَ الْمُتَكَبِّرُونَ. ثُمَّ يَطْوِي الْأَرَضِينَ بِشِمَالِهِ، ثُمَّ يَقُولُ: أَنَا الْمَلِكُ أَيْنَ الْجَبَّارُونَ؟ أَيْنَ الْمُتَكَبِّرُونَ؟ "

ثم روى مسلم في نفس الكتاب ( ج 3 ، ص 1458 ، ح رقم 1827 ، نفس الطبعة )

(1827) حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، وَزُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، وَابْنُ نُمَيْرٍ، قَالُوا: حَدَّثَنَا سُفْيَانُ بْنُ عُيَيْنَةَ، عَنْ عَمْرٍو يَعْنِي ابْنَ دِينَارٍ، عَنْ عَمْرِو بْنِ أَوْسٍ، عَنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ عَمْرٍو، قَالَ ابْنُ نُمَيْرٍ: وَأَبُو بَكْرٍ: يَبْلُغُ بِهِ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَفِي حَدِيثِ زُهَيْرٍ: قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «إِنَّ الْمُقْسِطِينَ عِنْدَ اللهِ عَلَى مَنَابِرَ مِنْ نُورٍ، عَنْ يَمِينِ الرَّحْمَنِ عَزَّ وَجَلَّ، وَكِلْتَا يَدَيْهِ يَمِينٌ، الَّذِينَ يَعْدِلُونَ فِي حُكْمِهِمْ وَأَهْلِيهِمْ وَمَا وَلُوا»

فهل لرب السلفية ثلاث أيادي أم له يد يسرى أم ماذا ؟
كيف كلتا يديه يمين وله يد أخرى يسار ؟

**النفيس** · 04-08-2011, 04:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر فلاق الهام

الحكم للقارئ

ماهذا ؟؟؟ أي حكم و أي قارئ ...
كنا نتحدث عن معاني المفردات في اللغة العربية ، فجئتنا بجمل يتم فيها استخدام المفردات في غير معانيها المعروفة ، فسألتك : هل أنت قادر على خوض حوار حول قضية وجود المجاز في اللغة العربية أو لست بقادر ؟؟
فإذ بك تأتينا قائلا : الحكم للقارئ ..!!!!

**النفيس** · 04-08-2011, 04:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صحابي شيعي

بارك الله بالموالين
فأذا التأويل جائز عندهم فلماذا جسموا الله واحتجوا بالظواهر وهاهم الان يأولون ...

القضية ليست تأويل ..
القضية تكمن في أننا لا نستطيع الحكم على جملة على أنها ليست حقيقية إلا إذا تأكدنا من استحالة تحققها على وجه الحقيقة . فمثلا عند قولنا : طار الجبل فرحا بسقوط المطر .. فسنعتبر هذه الجملة مجازية و أن الطيران هنا مجازي ، لتأكدنا باستحالة أن يطير الجبل و استحالته أن يفرح لعدم شعوره بسقوط المطر أو بغيره . لكن عندما يخبرنا الله بأمر غيبي و يقول أنه عند قيام القيامة تطير الجبال ، فلا يمكن اعتبار كلامه مجاز ، بحجة أنه يستحيل أن تطير الجبال ، و عندما يقول الله ، " لو أنزلنا هذا القرآن على جبل لرأيته خاشعا متصدعا من خشية الله " لا يمكننا اعتبار كلامه مجرد تشبيه بليغ أو مجاز بليغ باعتبار أن الجبل لا يشعر و لا يخشع . بل سنتعامل مع كلام الله هنا على أنه إخبار غيبي مفاده أن الجبل يخشع و يتصدع من خشية الله على وجه الحقيقة لو أن الله أنزل عليه القرآن . فالمصيبة تكمن في أنكم لا تفرقون ما بين الغيبيات التي لا يمكن رميها بالمجاز و بين الأمور المشاهدة في عالمنا و التي يمكن التعامل معها على أساس المجاز ...

و لكن على عقول أقفالها ...!!!!

**وهابي مستبصر** · 04-08-2011, 07:03 AM

ضربات حيديره موجعه وموفقه بأذن الله , وياليت العقول تنفتح لاكن ابت الا الذل والتبعيه

فتعسا لهم ماهم بأمة

احمد خير الامم واشرفها , لقد ذلو انفسهم بتعطيل عقولهم واصبحوا مسخا في العقول فصاروا

كاليهود في عنادهم وتكبرهم عن الحق لاكن بلسان عربي يدعي الاسلام لله , وما اسلموا لله بل

اسلموا لاحبارهم ورهبانهم فاتخذوهم اربابا من دون الله , هنيئا لك يا اباجهل المنتدا تكبرك

وعنادك , وسيعلم الذين ضلموا اي منقلب ينقلبون

**م_س_ل_م** · 04-08-2011, 07:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر فلاق الهام

الحكم للقارئ

القارىء يرى فرقا بين كلمة هي مصدر لـ "آد" و كلمة "يد"

**أبو محمد الإمامي** · 04-08-2011, 05:19 PM

ماهذا ؟؟؟ أي حكم و أي قارئ ...
كنا نتحدث عن معاني المفردات في اللغة العربية ، فجئتنا بجمل يتم فيها استخدام المفردات في غير معانيها المعروفة ، فسألتك : هل أنت قادر على خوض حوار حول قضية وجود المجاز في اللغة العربية أو لست بقادر ؟؟
فإذ بك تأتينا قائلا : الحكم للقارئ ..!!!!

قلنا للنفيس

اريد منك ان تؤكد انها لاتأتي اطلاقا وبأي شكل من الاشكال لابمعنى القوة ولا القدرة ولاغيره
وبعدها سأسألك

قال النفيس

اسأل ،، فمادام كتبت أمرا فهذا يعني أني أعني ما أقول ..

قلنا للنفيس

اريد تعليقك على ثلاث شواهد
الاول
مطلع نونية ابن القيم
حكم المحبة ثابت الأركان*** ما للصدود بفسخ ذاك يدان
الثاني
من حديث طويل
(إذ أوحى الله إلى عيسى : إني قد أخرجت عبادا لي ، لا يدان لأحد بقتالهم .)
الراوي: النواس بن سمعان الكلابي المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2937
خلاصة حكم المحدث: صحيح
الثالث
الفتاوى (28: 128) " إذا رأيت شحا مطاعا ، وهوى متبعا ، ودنيا مؤثرة وإعجاب كل ذي رأيٍ برأيه ورأيت أمرا لا يدان لك به ، فعليك بنفسك ، ودع عنك أمر العوام .. الحديث ".

فقال اخيرا

ما نوع التعليق الذي تريده ؟؟!!
أنت أحضرت إلينا ثلاثة نصوص ، فيها كلمة " يدان " ثم طلبت مني التعليق ..فعلا التعليق !!!
نحن نتحدث عن مفردة " يدان " و المعاني الممكنة لهذه المفردة ، فهل لك معاني معينة تعرفها بحيث إذا فتحت المعجم اللغوي أجد أن لهذه المفردة تلك المعاني ..؟؟!!

فأي حوار بعد هذا التخبط وهل هذا كلام عاقل