إعـــــــلان

**مهنـد البراك** · 10-08-2011, 09:38 PM

الاخ الفاضل ابو الحر تقبل الله صيامكم

اسمح لي ان اسجل هذا السؤال في فوازير رمضان

http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=157041

**أبو حسين الحر** · 10-08-2011, 09:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن عوسجة

الاخ الفاضل ابو الحر تقبل الله صيامكم

اسمح لي ان اسجل هذا السؤال في فوازير رمضان

http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=157041

لك كل الحرية اخي الكريم مسلم بن عوسجة من اخوك أبو الحر و موفقين في فوازير رمضان
حياك الله و تقبل الله صيامكم و اعمالكم

**أبو حسين الحر** · 11-08-2011, 05:33 AM

هل يصعد ربكم بعد النزول؟؟

بالدليل...

**فداء علي** · 11-08-2011, 05:43 AM

اخوية ابو الحر

هذا كان رد النفيس في الموضوع ادناه:
'ثالثا: بالنسبة لمحورك الأول ،، فمن الواضح أنك تجهل بأن الليل أمر دائم ، ففي كل لحظة هناك ليل ، كما أنه في كل لحظة هناك نهار ، و بالتالي الليل ليس أمر طارئ ، قد يكون طارئ بالنسبة لك لأن قبله كان هناك نهار بالنسبة لك ، و لكن بالنسبة للأرض فالأرض لا تخلو من ليل في أية لحظة من اللحظات .

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=149628

فطبقا لهذا الرد لا لا يصعد ؟!؟!؟

اعجب من العجب

**أبو حسين الحر** · 11-08-2011, 05:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فداء علي

اخوية ابو الحر

هذا كان رد النفيس في الموضوع ادناه:
'ثالثا: بالنسبة لمحورك الأول ،، فمن الواضح أنك تجهل بأن الليل أمر دائم ، ففي كل لحظة هناك ليل ، كما أنه في كل لحظة هناك نهار ، و بالتالي الليل ليس أمر طارئ ، قد يكون طارئ بالنسبة لك لأن قبله كان هناك نهار بالنسبة لك ، و لكن بالنسبة للأرض فالأرض لا تخلو من ليل في أية لحظة من اللحظات .

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=149628

فطبقا لهذا الرد لا لا يصعد ؟!؟!؟

اعجب من العجب

مولانا فداء علي...

عندما نسألهم اين ربكم؟ يقولون فوق... و يتضح ان ربهم بعد نزوله لا يصعد.
كيف نوفق بين ربهم في فوق العرش جالس و نزول ربهم و بقائه على الارض؟

اين الوهابية ؟؟

**الكاظمين الغيض** · 11-08-2011, 06:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الحر

مولانا فداء علي...

عندما نسألهم اين ربكم؟ يقولون فوق... و يتضح ان ربهم بعد نزوله لا يصعد.
كيف نوفق بين ربهم في فوق العرش جالس و نزول ربهم و بقائه على الارض؟

اين الوهابية ؟؟

قال الشيخ ابن باز رحمه الله
وقد بين العلماء أنه نزول يليق بالله وليس مثل نزولنا، لا يعلم كيفيته إلا هو سبحانه وتعالى فهو ينزل كما يشاء، ولا يلزم من ذلك خلو العرش فهو نزول يليق به جل جلاله، والثلث يختلف في أنحاء الدنيا وهذا شيء يختص به تعالى لا يشابه خلقه في شيء من صفاته؛ كما قال سبحانه: لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ وقال جل وعلا: يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا وقال عز وجل في آية الكرسي: وَلا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلا بِمَا شَاءَ والآيات في هذا المعنى كثيرة، وهو سبحانه أعلم بكيفية نزوله، فعلينا أن نثبت النزول على الوجه الذي يليق بالله، ومع كونه استوى على العرش، فهو ينزل كما يليق به عز وجل ليس كنزولنا، إذا نزل فلان من السطح خلا منه السطح، وإذا نزل من السيارة خلت منه السيارة فهذا قياس فاسد له؛ لأنه سبحانه لا يقاس بخلقه، ولا يشبه خلقه في شيء من صفاته.

------------------------

كتاب التوحيد للصدوق
الذي يروي حوارية بين زنديق وبين الامام الصادق جاء فيها
قال السائل : فتقول: أنه ينزل إلى السماء الدنيا؟
قال أبوعبدالله (ع): نقول ذلك لأن الرويات قد صحت به والأخبار ،
قال السائل :فاذا نزل أليس قد حال عن العرش وحووله عن العرش صفة حدثت
قال أبوعبدالله (ع) ليس ذلك على ما يوجد من المخلوقين الذي تنتقل باختلاف الحال عليه والملالة والسأمة وناقلة ينقله ويحوله من حال الى حال بل هو تبارك وتعالى لا يحدث عليه الحال ولا يجري عليه الحدوث فلا يكون نزوله كنزول المخلوق الذي متى تنحى عن مكان الى مكان خلا منه المكان الأول ، ولكنه ينزل إلى السماء الدنيا بغير معاناة ولا حركة فيكون كما هو في السماء السابعة على العرش كذلك هو في السماء الدنيا

الكافي
عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى قَالَ كَتَبْتُ إِلَى أَبِي الْحَسَنِ عَلِيِّ بْنِ مُحَمَّدٍ ( عليه السلام ) جَعَلَنِيَ اللَّهُ فِدَاكَ يَا سَيِّدِي قَدْ رُوِيَ لَنَا أَنَّ اللَّهَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى وَ أَنَّهُ يَنْزِلُ كُلَّ لَيْلَةٍ فِي النِّصْفِ الْأَخِيرِ مِنَ اللَّيْلِ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا وَ رُوِيَ أَنَّهُ يَنْزِلُ عَشِيَّةَ عَرَفَةَ ثُمَّ يَرْجِعُ إِلَى مَوْضِعِهِ فَقَالَ بَعْضُ مَوَالِيكَ فِي ذَلِكَ إِذَا كَانَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ فَقَدْ يُلَاقِيهِ الْهَوَاءُ وَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ وَ الْهَوَاءُ جِسْمٌ رَقِيقٌ يَتَكَنَّفُ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ بِقَدْرِهِ فَكَيْفَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ جَلَّ ثَنَاؤُهُ عَلَى هَذَا الْمِثَالِ فَوَقَّعَ ( عليه السلام ) عِلْمُ ذَلِكَ عِنْدَهُ وَ هُوَ الْمُقَدِّرُ لَهُ بِمَا هُوَ أَحْسَنُ تَقْدِيراً وَ اعْلَمْ أَنَّهُ إِذَا كَانَ فِي السَّمَاءِ الدُّنْيَا فَهُوَ كَمَا هُوَ عَلَى الْعَرْشِ وَ الْأَشْيَاءُ كُلُّهَا لَهُ سَوَاءٌ عِلْماً وَ قُدْرَةً وَ مُلْكاً وَ إِحَاطَةً .
وَ عَنْهُ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ جَعْفَرٍ الْكُوفِيِّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى مِثْلَهُ .

قال المجلسي سنده الثاني صحيح على الظاهر
مراة العقول 2/66

****************************
هل تلاحظ ان جواب الامام الهادي و جعفر الصادق مشابه لجواب الشيخ ابن باز رحمهم الله جميعا؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**غدير الولاء** · 11-08-2011, 07:09 AM

الزميل الكاظمين الغيض ماجئت به من الحديث يؤول بإن النازل ملك وليس رب العزة جل جلاله

**الكاظمين الغيض** · 11-08-2011, 07:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة غدير الولاء

الزميل الكاظمين الغيض ماجئت به من الحديث يؤول بإن النازل ملك وليس رب العزة جل جلاله

وهل تعبدون الملائكة؟

ليس ذلك على ما يوجد من المخلوقين .....
"فلا يكون نزوله كنزول المخلوق"

يعني ان نزول الملك ليس كنزول المخلوق .. فهل الملك خالق حتى لايكون كالمخلوق!!!!

---------------------------

في الرواية الثانية
هل كان السائل يتحدث عن نزول الله ام نزول الملك؟؟؟

أَنَّ اللَّهَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى وَ أَنَّهُ يَنْزِلُ كُلَّ لَيْلَةٍ فِي النِّصْفِ الْأَخِيرِ مِنَ اللَّيْلِ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا

والجواب :

إِذَا كَانَ فِي السَّمَاءِ الدُّنْيَا فَهُوَ كَمَا هُوَ عَلَى الْعَرْشِ وَ الْأَشْيَاءُ كُلُّهَا لَهُ سَوَاءٌ عِلْماً وَ قُدْرَةً وَ مُلْكاً وَ إِحَاطَةً

هل الامام يتحدث عن "ملك"؟؟؟
وهل هذه صفات ملك؟

وَ الْأَشْيَاءُ كُلُّهَا لَهُ سَوَاءٌ عِلْماً وَ قُدْرَةً وَ مُلْكاً وَ إِحَاطَةً

قليلا من العقل ام انكم تعبدون مَلَكْ؟؟؟

**أبو حسين الحر** · 11-08-2011, 07:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكاظمين الغيض

كتاب التوحيد للصدوق
الذي يروي حوارية بين زنديق وبين الامام الصادق جاء فيها
قال السائل : فتقول: أنه ينزل إلى السماء الدنيا؟
قال أبوعبدالله (ع): نقول ذلك لأن الرويات قد صحت به والأخبار ،
قال السائل :فاذا نزل أليس قد حال عن العرش وحووله عن العرش صفة حدثت
قال أبوعبدالله (ع) ليس ذلك على ما يوجد من المخلوقين الذي تنتقل باختلاف الحال عليه والملالة والسأمة وناقلة ينقله ويحوله من حال الى حال بل هو تبارك وتعالى لا يحدث عليه الحال ولا يجري عليه الحدوث فلا يكون نزوله كنزول المخلوق الذي متى تنحى عن مكان الى مكان خلا منه المكان الأول ، ولكنه ينزل إلى السماء الدنيا بغير معاناة ولا حركة فيكون كما هو في السماء السابعة على العرش كذلك هو في السماء الدنيا

الكافي
عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى قَالَ كَتَبْتُ إِلَى أَبِي الْحَسَنِ عَلِيِّ بْنِ مُحَمَّدٍ ( عليه السلام ) جَعَلَنِيَ اللَّهُ فِدَاكَ يَا سَيِّدِي قَدْ رُوِيَ لَنَا أَنَّ اللَّهَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى وَ أَنَّهُ يَنْزِلُ كُلَّ لَيْلَةٍ فِي النِّصْفِ الْأَخِيرِ مِنَ اللَّيْلِ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا وَ رُوِيَ أَنَّهُ يَنْزِلُ عَشِيَّةَ عَرَفَةَ ثُمَّ يَرْجِعُ إِلَى مَوْضِعِهِ فَقَالَ بَعْضُ مَوَالِيكَ فِي ذَلِكَ إِذَا كَانَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ فَقَدْ يُلَاقِيهِ الْهَوَاءُ وَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ وَ الْهَوَاءُ جِسْمٌ رَقِيقٌ يَتَكَنَّفُ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ بِقَدْرِهِ فَكَيْفَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ جَلَّ ثَنَاؤُهُ عَلَى هَذَا الْمِثَالِ فَوَقَّعَ ( عليه السلام ) عِلْمُ ذَلِكَ عِنْدَهُ وَ هُوَ الْمُقَدِّرُ لَهُ بِمَا هُوَ أَحْسَنُ تَقْدِيراً وَ اعْلَمْ أَنَّهُ إِذَا كَانَ فِي السَّمَاءِ الدُّنْيَا فَهُوَ كَمَا هُوَ عَلَى الْعَرْشِ وَ الْأَشْيَاءُ كُلُّهَا لَهُ سَوَاءٌ عِلْماً وَ قُدْرَةً وَ مُلْكاً وَ إِحَاطَةً .
وَ عَنْهُ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ جَعْفَرٍ الْكُوفِيِّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى مِثْلَهُ .

قال المجلسي سنده الثاني صحيح على الظاهر
مراة العقول 2/66

****************************
هل تلاحظ ان جواب الامام الهادي و جعفر الصادق مشابه لجواب الشيخ ابن باز رحمهم الله جميعا؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا غير صحيح زميلنا الجديد الذي يدخل بدون سلام كأنه دخل على يهود.

رد على هذه الروايات اخينا الفاضل محمد علي حسن
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=140645&page=3

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

باسمه تعالى ،،

السند الاول ضعيف أما الثاني فصحيح على الظاهر كما قال المجلسي.

أقول : المجلسي أوّله !!
يا عيني مذهبنا قائم على التأويل !

ليس تجسيم وتشبيه !!

وليس عندنا شاب أمرد !!

انظر ماذا قال المجلسي .... وبما أنك نقلت تصحيحه فكان حري بك نقل شرحه :
قوله عليه السلام: علم ذلك عنده،

(4) أي علم كيفية نزوله عنده سبحانه، و ليس عليكم معرفة ذلك، ثم أشار إشارة خفية إلى أن المراد بنزوله: تقديره نزول رحمته، و إنزالها بتقديره
بقوله: و هو المقدر له بما هو أحسن تقديرا .

قلت : المعنى واضح للجميع ..وتوضيح الواضحات من أشكل المشكلات !!

اما ابن باز

قال الشيخ ابن باز رحمه الله
وقد بين العلماء أنه نزول يليق بالله وليس مثل نزولنا، لا يعلم كيفيته إلا هو سبحانه وتعالى فهو ينزل كما يشاء، ولا يلزم من ذلك خلو العرش فهو نزول يليق به جل جلاله، والثلث يختلف في أنحاء الدنيا وهذا شيء يختص به تعالى لا يشابه خلقه في شيء من صفاته؛ كما قال سبحانه: لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ وقال جل وعلا: يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا وقال عز وجل في آية الكرسي: وَلا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلا بِمَا شَاءَ والآيات في هذا المعنى كثيرة، وهو سبحانه أعلم بكيفية نزوله، فعلينا أن نثبت النزول على الوجه الذي يليق بالله، ومع كونه استوى على العرش، فهو ينزل كما يليق به عز وجل ليس كنزولنا، إذا نزل فلان من السطح خلا منه السطح، وإذا نزل من السيارة خلت منه السيارة فهذا قياس فاسد له؛ لأنه سبحانه لا يقاس بخلقه، ولا يشبه خلقه في شيء من صفاته.

ربكم يذكرني بزوجة باباي.... مطاطية... اريد افهم.... ربكم مطاطي ينزل الى السماء الدنيا و نصف الجسم الاخر جالس على العرش؟؟

لم تجبني
ماذا قال علمائك عن الصعود الذي يليق بجلاله؟ كيف يصعد؟

**أبو حسين الحر** · 11-08-2011, 08:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة غدير الولاء

الزميل الكاظمين الغيض ماجئت به من الحديث يؤول بإن النازل ملك وليس رب العزة جل جلاله

نعم كلامك صحيح بارك الله فيك لان لدينا رواية صحيحة مقابلة لهذا التأويل انقلها من اخينا الفاضل شيخ الطائفة
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=140645&page=3
عن الامام الرضا - صلوات الله عليه - انه قال فيما يخص هذه الرواية : إن الله تبارك وتعالى ينزل ملكا إلى سماء الدنيا كل ليلة في الثلث الأخير وليلة الجمعة في أول الليل
فيقول ... ألخ

**علي الدرويش** · 11-08-2011, 08:09 AM

ما بكم يا شيعة !!؟
ما هذه المواضيع التي لا تنتج منها الا التفرقة ..
فكم مرة نفسر لكم ونفهمكم معناها ! ؟ قولوا كم مرة !؟
:
ببساطة (المشركون) من العرب يعبدون الآصنام ..فجاء محمد العربي وحطم أصناهم على رؤوسهم ...فبقي حقد دفين في قلوبهم أورثوه لآبنائهم ..
ومن بعد هذا جائت (( الوهابية)) لتحل هذه المشكلة التاريخية وتوحد صف العرب..فأنتجت ((ربا)) من فكرها يجمع ما بين شرك الكفار وتوحيد اهل الاسلام ...فكان هذا الشاب الآمر ..
لم تقفون دائما ضد حركات التوحيد يا رافضة !!
:
حياك ابو الحر

**أبو حسين الحر** · 11-08-2011, 08:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

ما بكم يا شيعة !!؟
ما هذه المواضيع التي لا تنتج منها الا التفرقة ..
فكم مرة نفسر لكم ونفهمكم معناها ! ؟ قولوا كم مرة !؟
:
ببساطة (المشركون) من العرب يعبدون الآصنام ..فجاء محمد العربي وحطم أصناهم على رؤوسهم ...فبقي حقد دفين في قلوبهم أورثوه لآبنائهم ..
ومن بعد هذا جائت (( الوهابية)) لتحل هذه المشكلة التاريخية وتوحد صف العرب..فأنتجت ((ربا)) من فكرها يجمع ما بين شرك الكفار وتوحيد اهل الاسلام ...فكان هذا الشاب الآمر ..
لم تقفون دائما ضد حركات التوحيد يا رافضة !!
:
حياك ابو الحر

لقد افحمت تحرشات الرافضة بتوحيد الوهابية ... قصة في غاية الروعه و ممزوجه بالعبر...
خاتم النبيين صل الله عليه و على اله حطم اصنامهم على رؤوسهم و القائم عجل الله فرجه سيحطم اصنامهم على رؤوسهم مره اخرى
افتقدتك عزيزي في المطبخ الوهابي...

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=156637

**الكاظمين الغيض** · 11-08-2011, 09:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الحر

لا غير صحيح زميلنا الجديد الذي يدخل بدون سلام كأنه دخل على يهود.

رد على هذه الروايات اخينا الفاضل محمد علي حسن
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=140645&page=3

اما ابن باز

ربكم يذكرني بزوجة باباي.... مطاطية... اريد افهم.... ربكم مطاطي ينزل الى السماء الدنيا و نصف الجسم الاخر جالس على العرش؟؟

لم تجبني
ماذا قال علمائك عن الصعود الذي يليق بجلاله؟ كيف يصعد؟

قول القائل : تقديره نزول رحمته، و إنزالها بتقديره
بقوله: و هو المقدر له بما هو أحسن تقديرا .

قلت :
هذا القول مخالف للرواية ولايمكن التأويل بمخالفة الرواية
لانك لو قلت : نزول رحمة الله
فهذا يتعارض مع السؤال حول نزول الله
ويتعارض مع جواب المعصوم

وَ اعْلَمْ أَنَّهُ إِذَا كَانَ فِي السَّمَاءِ الدُّنْيَا فَهُوَ كَمَا هُوَ عَلَى الْعَرْشِ

هل الرحمة مذكر!!!!
"انه"
فهل يتحدث الامام عن نزول الرحمة ام السائل سأل عنها؟؟؟
هل الرحمة تكون على العرش؟؟؟؟
اقرأ سؤال السائل

انَّ اللَّهَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى وَ أَنَّهُ يَنْزِلُ كُلَّ لَيْلَةٍ فِي النِّصْفِ الْأَخِيرِ مِنَ اللَّيْلِ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا

هل الرحمة استوت على العرش ام الله استوى على العرش؟؟؟

وَ الْأَشْيَاءُ كُلُّهَا لَهُ سَوَاءٌ عِلْماً وَ قُدْرَةً وَ مُلْكاً وَ إِحَاطَةً

لو كان يتحدث عن نزول الرحمة
فما مناسبة ذكر هذا؟؟؟
ام عبث!!!!

ام فقط الادعاء بانها نزول الرحمة حتى لو يتوافق مع قول الامام!!!
ام ان الامام يتحدث بلغة اخرى!!!!

**الكاظمين الغيض** · 11-08-2011, 09:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الحر

نعم كلامك صحيح بارك الله فيك لان لدينا رواية صحيحة مقابلة لهذا التأويل انقلها من اخينا الفاضل شيخ الطائفة
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=140645&page=3
عن الامام الرضا - صلوات الله عليه - انه قال فيما يخص هذه الرواية : إن الله تبارك وتعالى ينزل ملكا إلى سماء الدنيا كل ليلة في الثلث الأخير وليلة الجمعة في أول الليل
فيقول ... ألخ

وهل هذا الملك استوى على العرش ايضا؟
وان نزوله ليس كنزول المخلوق؟
وايضا كل الاشياء له سواء علما واحاطة وقدرة وملكا؟

وهل يمكن صرف كلمة "الله" في الرواية على "ملك" من الملائكة؟؟

ام انكم تريدون خلط رواية نزول الله بنزول الملائكة!!!!

هذه رواية نزول الله تختلف عن رواية نزول الملائكة لو صحت الثانية

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

يا وهابية... هل يصعد ربكم؟؟!!

يا وهابية... هل يصعد ربكم؟؟!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين