إعـــــــلان

**حفيد الصحابه 5** · 12-08-2011, 05:43 AM

ارجو تعديل الموضوع فقد كتبت مفر والصحيح مفطر

**فداء علي** · 12-08-2011, 06:28 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هلا قرات هذا الحديث تحت اي باب ؟؟!!

<36 ـ باب جواز مضغ الصائم العلك على كراهية

**حفيد الصحابه 5** · 12-08-2011, 06:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فداء علي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هلا قرات هذا الحديث تحت اي باب ؟؟!!

<36 ـ باب جواز مضغ الصائم العلك على كراهية

انا اعلم ذلك واللا ما وضعت لك الرابط زميلي الكريم
والان فسر فعل المعصوم فالحديث واضح ؟

**فداء علي** · 12-08-2011, 06:53 AM

سبحان الله الحديث امامك وتحت اي باب فما مشكلتك ؟!؟!

وكيف سوف تقتنع وانت مبرمج اصلا على الاستنكار ؟!؟!

**حفيد الصحابه 5** · 12-08-2011, 07:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فداء علي

سبحان الله الحديث امامك وتحت اي باب فما مشكلتك ؟!؟!

وكيف سوف تقتنع وانت مبرمج اصلا على الاستنكار ؟!؟!

وهل تمضغ انت العلك في نهار رمضان ؟

هنيالك يا عم ولو كنت مكانك لاخترت علك باطوم او علك ابو سهم
فهما الاكثر انتشارا في الاسواق والسوبر ماركت

ركز هنا يا من تريد تشتيت الموضوع
قال: قال أبوجعفر (عليه السلام): يا محمد، إياك أن تمضغ علكا، فإني مضغت اليوم علكا وأنا صائم فوجدت في نفسي منه شيئا
الحديث يبين لك ان لم تفهمه ان المعصوم ينهي محمد بن مسلم ان يتناول العلك لماذا ؟ لانه عند مضغه للعلك وجد في نفسه منه شيئا

تفضل اجب عن سؤالنا او دع غيرك ان لم يكن لديك علم

**فداء علي** · 12-08-2011, 07:11 AM

<A href="http://www.rafed.net/books/hadith/wasael-10/index.html">36 ـ باب جواز مضغ الصائم العلك على كراهية
[ 12968 ] 1 ـ محمد بن يعقوب ، عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن علي بن الحكم ، عن العلاء بن رزين ، عن محمد بن مسلم قال : قال أبوجعفر ( عليه السلام ) : يا محمد ، إياك أن تمضغ علكا ، فإني مضغت اليوم علكا وأنا صائم فوجدت في نفسي منه شيئا .
____________
4 ـ علل الشرائع : 379 | 1 .
5 ـ التهذيب 4 : 320 | 982 ، وأورده في الحديث 4 من الباب 16 من هذه الابواب .
(1) في المصدر : في شهر رمضان نهارا فليس له أن ينام . وفي نسخة : فلا ينم ( هامش المخطوط ) .
(2) المقنعة : 55 .
(3) تقدم في الباب 1 وفي الحديث 6 من الباب 2 من هذه الابواب ، وتقدم مايدل على كراهة النوم للمجنب في الباب 25 من أبواب غسل الجنابة .

الباب 36
فيه 3 أحاديث
1 ـ الكافي 4 : 114 | 2 . ( 105 )
[ 12969 ] 2 ـ وعن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن حماد ، عن الحلبي ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال : قلت : الصائم يمضغ العلك ؟ قال لا .
[ 12970 ] 3 ـ محمد بن الحسن بإسناده عن أحمد ، عن الحسين ، عن القاسم ، عن علي ، عن أبي بصير ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال : سألته عن الصائم يمضغ العلك ؟ قال : نعم ، إن شاء .
أقول : وتقدم ما يدل على حصر المفطرات (1) .

اولا هناك عدة نقاط تبين فيها جهلك:

1- انت اصلا جاهل بكتب الشيعة وكتبهم
2- دماغك فقط يدور حول علك ابا السهم
3- انت اصلا ما حدث مع الامام عند علكه اجلب لنا ما حدث معه
4- الحديث لم يقل ان مضغ العلك مفطر لكن مضغه يكون عند الاظطرار بدليل الجديث الي تلاه

نصيحة لا تحشر انفك فيما لا تعلم لانك سوف تحرج نفسك

**حبيب الاسدي** · 12-08-2011, 07:28 AM

اول شيء اخ حفيد الصحابه 5
ينبغي ان تلاحظ ان هذا الخبر وارد في باب الفقه
وفي هذه الأبواب هناك اخبار متعارضة في كثير من ابواب الفقه عند السنة وعند الشيعة
وكثير من الاخبار يطرحها الفقهاء ولا يعملون بها برجاحة معارضها
وهناك نماذج كثيرة في كتب السنة الفقهية من هذا القبيل ولكن من الإفلاس الجري وراء هذه الامور وترك القضايا الاساسية
وللأسف هذا ديدن السلفية

فحينما نهاه نهاه كراهة بناء هل العمل بهذا الخبر طبعا

**حبيب الاسدي** · 12-08-2011, 07:35 AM

ليس من الفخر ان تذهب للتفتيش عن روايات من هنا وهناك
ان كنت تريد النقاش الهادف فالتبدا من العقائد
التي يبنى عليها كل شيئ
والإمامة هي نقطة الخلاف بيننا وبينهك

**م_س_ل_م** · 12-08-2011, 07:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فداء علي

الحديث لم يقل ان مضغ العلك مفطر لكن مضغه يكون عند الاظطرار بدليل الجديث الي تلاه

مضطر لمضع العلك!!!!!!!!!!!!!!

لايوجد في الرواية شيء عن الاضطرار
فالكل يعلم ان المضطر يفطر وليس يمضغ العلك!!!!
ولاتوجد مناسبة لنصيحة صاحبه بعدم مضغ العلك لو كان مضطر اساسا

**حبيب الاسدي** · 12-08-2011, 07:51 AM

مضغ العلك عندكم جائز ولا يفطر
طبعا علك اللبان الشجري

الي كان في قديم الزمان

وهو من نفس النوع اللي ورد في هذه الرواية
لانه في تلك الايام ماكان علك باطوق

**مُدَمِّر2** · 12-08-2011, 08:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حفيد الصحابه 5

العنوان واضح من اسمه ويرجى الرد بوضوح وبدون تشتيت للموضوع
((12968)) 1 ـ محمد بن يعقوب، عن محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن علي بن الحكم، عن العلاء بن رزين، عن محمد بن مسلم قال: قال أبوجعفر (عليه السلام): يا محمد، إياك أن تمضغ علكا، فإني مضغت اليوم علكا وأنا صائم فوجدت في نفسي منه شيئا.

http://www.rafed.net/books/hadith/wasael-10/v05.html
ماذا تسمون ذلك ؟
المعصوم لا يعلم ان العلك قابل للمفطرات حتى مضغه

هذه الرواية على فرض صحتها فلا بد هنا دراسة سندها ولكن على فرض أن سندها صحيح فهذا يؤكد بأن هناك أحكام للمعصوم تختلف عن أحكام غير المعصوم كزواج النبي مثلا من أكثر من أربع نساء وغيرها مما تفرد بها المعصومين عن سائر الناس .
وهنا يؤكد المعصوم من خلال التجربة بأن مضغ العلك قد يلقي في نفس الإنسان شيء ولكن هي بمثابة حكم حلال له ولكن حكم محرم أو فيه كراهية لغيره

**مُدَمِّر2** · 12-08-2011, 08:30 AM

نتمنى من الإدارة تغيير عنوان الموضوع في عبارة جاهل للإمام لأنها ليست بمكانها وفيها إهانة وتوهين

**السيد الاميني** · 12-08-2011, 05:30 PM

قاتل الله الجهل و العناد

**مالك الأشتر123** · 12-08-2011, 05:45 PM

اتمام المنه للالباني

(ومن ( ما يبطل الصيام ) قوله : " الاستمناء ( إخراج المني ) سواء أكان سببه تقبيل الرجل لزوجته أو ضمها إليه أو كان باليد فهذا يبطل الصوم ويوجب القضاء "
قلت : لا دليل على الإبطال بذلك وإلحاقه بالجماع غير ظاهر ولذلك قال الصنعاني : " الأظهر أنه لا قضاء ولا كفارة إلا على من جامع وإلحاق غير المجامع به بعيد "
وإليه مال الشوكاني وهو مذهب ابن حزم)