إعـــــــلان

**الشريف.الادريسي8** · 15-08-2011, 06:05 PM

فيديو للطائرات ف 16 التي تسلمها المغرب

فيديو للطائرات ف 16 التي تسلمها المغرب
http://www.youtube.com/watch?v=MQ3v7...eature=related
مصدر الخبر و لا حظ كلمة الجينيرال الامريكي و قوله ان نفس الطائرات لدى اسرائيل و في هذا الوقت بالذات في كامل التراب الامريكي امريكا تحشد الجيوش و الالاف من الدبابات
http://hespress.com/politique/35692.html
تحشد الجيوش و الالاف من الدبابات
http://www.youtube.com/watch?v=y1eTd...layer_embedded
http://www.youtube.com/watchv=oQdhZN3QmzQ&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=mTUgs...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=FlVx4...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=vyu5w...layer_embedded

**الشريف.الادريسي8** · 15-08-2011, 06:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

عزيزي روايات ابن حماد ليست حجة علينا
والرواية تقول نجم ولم تقل نيزك وبعدها تقول الرواية بأن النجم ينعقد ولم تقل بأنه يسبب موت ودمار للأرض
هذا على فرض قبول رواية ابن حماد

و من قال لك انه سيصطدم بالارض . انه سيدخل الغلاف الجوي للارض فقط و يغير الجو تماما
و قد جاء ذكره على لسان الامام علي امير المؤمنين علي بن ابي طالب بصفة القمر و المعلوم ان القمر يطلق على كل ما قد يكون مجرد صخرة ضخمة تدور حول كوكب

قال عليه السلام (ألا وإن لخروجه علامات عشرة ، أولها طلوع الكوكب ذي الذنب ...)
و لا حظ كلمة الامام علي يتحدث عن طلوع اي يظهر في السماء و لا يقول يضرب الارض

و العلماء يتجهون نفس الاتجاه

قال مركز مراقبة الأجرام السماوية البريطاني في نشرة له على موقعه الإلكتروني، إنّ هناك فرصة "ضئيلة" لأن يصطدم الكوكب 2003 Qq47 بالأرض عام 2014
المركز شدّد في المرة الأولى على أن نسبة الاصطدام تبلغ 1 بالمليون

ويرجح العلماء أن يكون الكويكب على بعد 1.2 كلم من الأرض .

**الشريف.الادريسي8** · 15-08-2011, 06:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

[b][size=4]

[b]بالله عليك هل سمعت بان النجم يتحرك وينعطف ؟؟

[/center]

لا تشكك في احاديث الشريفة لال البيت عليهم السلام المعصومون

و انت لم تقرا المقال في الموقع و تتحدث في الفراغ

و هل تريد الامام علي عليه السلام ان يستعمل في تلك العصور الغابرة اسماء علمية مثل كلمة النيزك.انه يستعمل كلمات اقرب الى فهم الناس انداك
لاحظ م ما جاء من قول علماء الفلك (ويرجح العلماء أن يكون الكويكب على بعد 1.2 كلم من الأرض)

وهذا الكلام هو ما اخبرنا به النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأهل بيته الأطهارعليهم الصلاة والسلام .يقول الشيخ المفيد رضي الله عنه. يقول رحمه الله: "قد جاءت الأخبار بذكر علامات لزمان قيام المهدي عليه السلام وحوادث تكون أمام قيامه، وآيات ودلالات: فمنها (....وطلوع نجم بالمشرق يضئ كما يضئ القمر ، ثم ينعطف حتى يكاد يلتقي طرفاه ، وحمرة تظهر في السماء وتنتشر في آفاقها )
هذا يدل على أن هذا النيزك القادم لن يصطدم بالأرض ولكنه سيمر قريبا جدا جدا من الأرض بقولهم عليهم السلام (يضئ كما يضئ القمر) ، وقولهم عليهم السلام (ثم ينعطف حتى يكاد يلتقي طرفاه) وبسبب قربه الشديد من الأرض سيعمل على تغيير كبير في المناخ مما سيتسبب في هطول الأمطار الغزيرة التي لم تر الخلائق مثلها منذ هبط آدم إلى الأرض متصل إلى عشرة أيام من رجب ، أي أمطار لمدة خمسين يوما .

**العقيق اليمنى** · 15-08-2011, 08:23 PM

ا تشكك في احاديث الشريفة لال البيت عليهم السلام المعصومون

و انت لم تقرا المقال في الموقع و تتحدث في الفراغ

عزيزى الشريف الادريسى حفظكم الله
استنكارى ليس موجه لك او هو اعتراض على الروايه
بل بالعكس انا اؤيد ما قلته انت و اؤيد الروايه
الاستنكار كان على الاخ المدمر حينما قال

والرواية تقول نجم ولم تقل نيزك

وانا بيت قصد حينما قلت ان النجم فى الروايه ليس هو النجم المتعارف عليه علميا
فالنجوم لا تتحرك وتنتقل من مكان الى مكان

**مُدَمِّر2** · 15-08-2011, 09:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

عندى اشاره الى هذا الامر
الروايات ذكرت انه سوف يحدث خسوف وكسوف فى شهر رمضان
والكسوف والخسوف سوف يحدثان بطريقه غير الطريقه العاديه

إن بين يدي هذا الامر انكساف القمر لخمس تبقى ، والشمس لخمس عشرة ، وذلك في شهر رمضان . وعنده يسقط حساب المنجمين

آيتان تكونان قبل قيام القائم عليه السلام ، لم تكونا منذ هبط آدم إلى الأرض : تنكسف الشمس في النصف من شهر رمضان ، والقمر في آخره . فقال رجل : يا ابن رسول الله تنكسف الشمس في آخر الشهر والقمر في النصف ! فقال أبو جعفر عليه السلام : إني أعلم ما تقول ، ولكنهما آيتان لم تكونا منذ هبط آدم عليه السلام "

رغم أني لم أطالبك بمصادر الرواية ولكن هنا في هذا المضمار يذكر بأن ( وعنده يسقط حساب المنجمين )
حسنا فمن أين علمتم أن هناك نيزك في عام 2014 إلا من المنجمين ويا ريت منجمين عاديين بل منجمين أميركان يعملوا في وكالة ناسا الفضائية فهم من توقعوا ذلك فكيف تتماشى مع عبارة ( وعنده يسقط حساب المنجمين )

فكيف يمكن ان يحدث ؟؟

الجواب

الجميع يعرف ان الكسوف هو عباره عن سقوط ظل القمر على الارض
والخسوف هو سقوط ظل الارض على القمر

والكسوف لا يحدث الا بداية الشهر والسبب هو توسط القمر بين الشمس والارض
والخسوف لا يحدث الا فى منتصف الشهر والسبب توسط الارض بين الشمس والقمر

ولا يوجد تفسير لتكل الروايات الشريف الا بمرور كويكب او نيزك
وهذا الجرم السماوى هو من سيحدث هذه الظاهر الكونيه النادرة التى لم تحدث منذ ان خلق الله الخلق

وطلوع نجم بالمشرق يضئ كما يضئ القمر ثم ينعطف حتى يكاد يلتقي طرفاه،

بالله عليك هل سمعت بان النجم يتحرك وينعطف ؟؟

النجوم ثابته لا تتحرك . ولا يمكن تفسير هذه الروايه على واقعها

عزيزي ما هذا الكلام فالنيزك الذي لن تكون مساحته سوى بضعة كيلومترات ولن أقول لك أمتار فهل سيحجب نور الشمس أو نور القمر فهذا كلام غير علمي مع إحترامي لك والنيازك كل يوم تهطل على الأرض بالمئات وفيها الشهب وغيرها فعلى هذا الأساس يجب أن تبقى الشمس والقمر في حالة كسوف وخسوف كلي .
وأما النيزك الذي تم التحدث عنه فهو حجمه أكبر من المعتاد بكثير ولكن لا يعني بأنه سوف يؤدي إلى كسوف أو خسوف .
فلو كانت مساحته بملايين الكيلومترا لكان معك حق أو لو كانت مساحته بمئات آلاف الكيلومترات لقلنا قد تصيب بفكرتك ولكن أكبر نيزك قد لا يتعدى مئات الكيلومترات ولو شئت نقول لك بضعة آلاف وهذا مستحيل ولكن بضعة الاف لا يؤثر على حركة الكسوف والخسوف هذا لو إفترضنا حجمه كبير إلى هذا الحد

وأما قولك بأن النجوم لا تتحرك فهذا صحيح من الناحية العلمية ولكن من خلال قدرة الله فسوف يتحرك وهذه ستكون معجزة بحد ذاتها وذلك بقوله : والنجم إذا هوى

**مُدَمِّر2** · 15-08-2011, 09:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشريف.الادريسي8

يبدو جليا اخي الكريم انك لا تتابع الاخبار و متاخر عن متابعة الاحداث
المغرب توصل فعلا ب الدفعة الاولى(4 طائرات) من مجموع 24 طئرة من طائرات ف16 و السفير الامريكي في الرباط صامويل كابلان و هو يهودي صرح علانية ان تلك الطائرات زودت باجهزة متطورة لا يملكها الا اسرائيل و المغرب
او تظن ان اوباما يحب المغرب لسواد اعينهم ليعطيهم مثل الطائرات التي منحها لاسرائيل,?!!!
علما ان منذ اقل من شهرين دعا امراء الخليج الموالين لامريكا و اليهود دعوا المغرب للانضمام لاتحادهم الخائن للامة الاسلامية
و هذه صورة ف 16 التي توصل بها المغرب بنفس مواصفاتها لدى اسرائيل

أخي العزيز أنا لم أسأل إن كانت أميركا سلمت طائرات للمغرب أو لا فأنا سؤالي كان كيف علمت بأنها سلمت للمغرب طائرات لأجل مقاتلة الإمام الحجة روحي له الفداء

**مُدَمِّر2** · 15-08-2011, 09:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشريف.الادريسي8

و من قال لك انه سيصطدم بالارض . انه سيدخل الغلاف الجوي للارض فقط و يغير الجو تماما
و قد جاء ذكره على لسان الامام علي امير المؤمنين علي بن ابي طالب بصفة القمر و المعلوم ان القمر يطلق على كل ما قد يكون مجرد صخرة ضخمة تدور حول كوكب

قال عليه السلام (ألا وإن لخروجه علامات عشرة ، أولها طلوع الكوكب ذي الذنب ...)
و لا حظ كلمة الامام علي يتحدث عن طلوع اي يظهر في السماء و لا يقول يضرب الارض

و العلماء يتجهون نفس الاتجاه

قال مركز مراقبة الأجرام السماوية البريطاني في نشرة له على موقعه الإلكتروني، إنّ هناك فرصة "ضئيلة" لأن يصطدم الكوكب 2003 Qq47 بالأرض عام 2014
المركز شدّد في المرة الأولى على أن نسبة الاصطدام تبلغ 1 بالمليون

ويرجح العلماء أن يكون الكويكب على بعد 1.2 كلم من الأرض .

يعني حتى يفهم القارئ ما يدور فهل الذي سيقترب من الأرض هو :
قمر أو نيزك أو نجم
هذا أولاً
ومن ثم هنا قلنا لو إفترضنا بأن الرواية صحيحة مع العلم بأن راويها هو الناصبي ابن حماد فالرواية تقول بأن النجم ينعقد ولم تقل بأنه يسبب موت ودمار للأرض
هذا على فرض قبول رواية ابن حماد

**جندي الحجه** · 15-08-2011, 09:21 PM

مادري ليش صارت حرب الخليج الاولى
مادري من حط صدام على عرش الحكم
امريكا الله يخسها
كات تمهد لامر غزوها الى العراق
للنهب خيرتها
حتى لمرجع السيد السعيد الشهيد محمد صادق الصدر
تكلم عن غزوها الى العراق
و تكلم عن ان امريكا تبحث عن الامام الحجه
وهي على استعداد للدخول العراق
لاسقاط حكم هجام صدام وصدام كان كبش فداء
وذريعه للدخولها للعراق المذبوح بااهله
وامريكا مسكينه ماتقصر في لحروميه
والقتل ولقافه في شؤؤن الغير
اللهم قطع دابرها وادبر عصابتها يارب

**مُدَمِّر2** · 15-08-2011, 09:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشريف.الادريسي8

لا تشكك في احاديث الشريفة لال البيت عليهم السلام المعصومون

و انت لم تقرا المقال في الموقع و تتحدث في الفراغ

و هل تريد الامام علي عليه السلام ان يستعمل في تلك العصور الغابرة اسماء علمية مثل كلمة النيزك.انه يستعمل كلمات اقرب الى فهم الناس انداك
لاحظ م ما جاء من قول علماء الفلك (ويرجح العلماء أن يكون الكويكب على بعد 1.2 كلم من الأرض)

وهذا الكلام هو ما اخبرنا به النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأهل بيته الأطهارعليهم الصلاة والسلام .يقول الشيخ المفيد رضي الله عنه. يقول رحمه الله: "قد جاءت الأخبار بذكر علامات لزمان قيام المهدي عليه السلام وحوادث تكون أمام قيامه، وآيات ودلالات: فمنها (....وطلوع نجم بالمشرق يضئ كما يضئ القمر ، ثم ينعطف حتى يكاد يلتقي طرفاه ، وحمرة تظهر في السماء وتنتشر في آفاقها )
هذا يدل على أن هذا النيزك القادم لن يصطدم بالأرض ولكنه سيمر قريبا جدا جدا من الأرض بقولهم عليهم السلام (يضئ كما يضئ القمر) ، وقولهم عليهم السلام (ثم ينعطف حتى يكاد يلتقي طرفاه) وبسبب قربه الشديد من الأرض سيعمل على تغيير كبير في المناخ مما سيتسبب في هطول الأمطار الغزيرة التي لم تر الخلائق مثلها منذ هبط آدم إلى الأرض متصل إلى عشرة أيام من رجب ، أي أمطار لمدة خمسين يوما .

الآن اصبح اسمه كوكبا يا أخي أو كويكب يعني من نيزك إلى كوكب فهناك فرق شاسع
وهنا نضع الكوكب كخيار رابع
وأما ما تم نقله من كتاب الفتن لإبن حماد فلا يعتد عليه وذلك بتأكيد من السيد ابن طاووس الذي جمع كتاب الملاحم والفتن وكتب بأن كتابي جمعت فيه أقوال أهل العامة ومن ضمنهم ابن حماد وكتابي ليس لتوثيق رواياتهم بل لجمعها فيما يختص بعلامات الظهور عندهم وجاء كلامه بهذا المعنى .
ولذا نحن قلنا لكم بداية يا أخوة بأن لا تشغلوا أنفسكم بهذه المسائل وهذه التحاليل والتي قد تكون صحيحة وقد تكون مخطئة فهناك مئات الزوار يشاهدون مثل تلك المواضيع ويأخذونها مستمسك علينا فإن أخطأَت تحاليلكم نصبح نريد أن ندافع عنكم لأنكم أخوتنا رغم رفضنا لطرحكم أمور غير ثابتة ومجهولة بمجرد التخمين والظن والتحليل الذي قد يدخل البعض في مسلمات ما تطرحونه وهنا أنا ألومكم لمحبتي بكم ولمحبتي بالطائفة التي أنتمي إليها لذا لا نريد أن يكون هذا الدين مرتكز على الظنون والتخمين والظن حتى لا ينقلب الأمر علينا يوما ما ولا داعي لأن نقول هذا الحدث الذي سيحدث يطابق تلك الرواية فلو قلتم الله أعلم لكان فيه تبرئة لذمتكم حتى لا تكونوا مُلامين ولا ظالمين لأنفسكم ولأنفس من يتتبعكم ويصدق مئة بالمئة في مقولتكم فلو قلتم لربما يُقصد في هذه الرواية هذا الحدث أو لو قلتم الله أعلم لكان أزكى وأرحم لكم من الدخول في تلك التخمينات على أنها يقينية وأنا أنصح نفسي وأنصحكم أن نهتم أكثر بما هو مفيد للطائفة أكثر لأن هذه المواضيع إن كانت لا تضر فإنها لا تسمن ولا تغني من جوع وتحياتي لكم

**مُدَمِّر2** · 15-08-2011, 09:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جندي الحجه

مادري ليش صارت حرب الخليج الاولى
مادري من حط صدام على عرش الحكم
امريكا الله يخسها
كات تمهد لامر غزوها الى العراق
للنهب خيرتها
حتى لمرجع السيد السعيد الشهيد محمد صادق الصدر
تكلم عن غزوها الى العراق
و تكلم عن ان امريكا تبحث عن الامام الحجه
وهي على استعداد للدخول العراق
لاسقاط حكم هجام صدام وصدام كان كبش فداء
وذريعه للدخولها للعراق المذبوح بااهله
وامريكا مسكينه ماتقصر في لحروميه
والقتل ولقافه في شؤؤن الغير
اللهم قطع دابرها وادبر عصابتها يارب

يا أخي نحن لسنا مع امريكا فيما فعلته في العراق وهذا مو حديثنا
نحن ضد أن نبني من الخيال حقيقة
يعني شلون أميركا دخلت على العراق لتبحث عن الإمام المهدي هذه ما كنت إفهمها بصراحة
نعم لو قلت لي بأن أميركا دخلت إلى العراق لأجل النفط أوافقك ولو قلت ربما لتحاصر ايران فسوف أوافقك أيضا ولكن لكي تقول لي دخلت لكي تبحث عن الإمام الحجة فهذه كبيرة حبيبي يعني كيف يبحثون عن الإمام الحجة لا أعرف فعلى الأقل نسأل بأنه هل الإمام الحجة يظهر للناس وهل الإمام الحجة موجود الآن في العراق وهل الأمريكان يعرفون شكل الإمام الحجة ؟
يعني نحن فهمنا بأن أميركا نظامها ظالم ويطمع في نفط العرب ويساند إسرائيل ولكن يبحث عن الإمام الحجة فهذه فعلا ما حدا قالها بعد

**العقيق اليمنى** · 16-08-2011, 12:24 AM

رغم أني لم أطالبك بمصادر الرواية ولكن هنا في هذا المضمار يذكر بأن ( وعنده يسقط حساب المنجمين )
حسنا فمن أين علمتم أن هناك نيزك في عام 2014 إلا من المنجمين ويا ريت منجمين عاديين بل منجمين أميركان يعملوا في وكالة ناسا الفضائية فهم من توقعوا ذلك فكيف تتماشى مع عبارة ( وعنده يسقط حساب المنجمين )

من اللذى يمنعك من ان تطالبنى بالمصدر ؟؟

مع احترامى لك وارجو ان لا تزعل منى
انت هنا لا تعرف الفرق بين المنجمين والفلكيين
وتاتى وتفتى بأمور فلكيه هنا

عزيزي ما هذا الكلام فالنيزك الذي لن تكون مساحته سوى بضعة كيلومترات ولن أقول لك أمتار فهل سيحجب نور الشمس أو نور القمر فهذا كلام غير علمي مع إحترامي لك والنيازك كل يوم تهطل على الأرض بالمئات وفيها الشهب وغيرها فعلى هذا الأساس يجب أن تبقى الشمس والقمر في حالة كسوف وخسوف كلي

حبيبي هناك نيازك وهناك كويكبات وهناك اجرام سماويه تسبح فى الفضاء

**مُدَمِّر2** · 16-08-2011, 09:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

من اللذى يمنعك من ان تطالبنى بالمصدر ؟؟

مع احترامى لك وارجو ان لا تزعل منى
انت هنا لا تعرف الفرق بين المنجمين والفلكيين
وتاتى وتفتى بأمور فلكيه هنا

أحسنت عزيزي فأنا لم أقصد بأنني لم أطالب بمصدره يعني المصدر تعبان بل مقصدي بأن هناك نقاش أهم من الدخول في مصدر الرواية وهنا أسألك فهل عبارة المنجمين لا تعني الفلكيين فإن قلت نعم لا تعني فهذا سيطرح إشكال على ما قاله الإمام أمير المؤمنين وذلك بتزكيته لتنبؤات المنجمين لأنه عندما يقول ( وعنده يسقط حساب المنجمين ) يعني المنجمين في حساباتهم صادقين ولكن هذه الوحيدة التي تفلت منهم وتسقط من خياراتهم وتشخيصاتهم وعلى ضوء ذلك هذا يعني بأن كلام المنجمين سيكون كله صحيح إلا انكساف القمر لخمس تبقى ، والشمس لخمس عشرة ، وذلك في شهر رمضان فهذه الوحيدة التي تخرج من ايدي المنجمين وعلى ضوء كلام أمير المؤمنين كأنه دعوة إلى تصديق المنجمين إلا في انكساف القمر وهذا ما لا تقبله أنت .
فيبقى الخيار الثاني والأخير هو أن معنى المنجمين هو الفلكيين وهذا هو الصحيح لأن عبارة المنجمين اليوم أخذت طابع المشعوذ أو الساحر بما يُفهم في وقتنا الحاضر بينما في الماضي كانت تعني التنجيم هو علم الفلك وعلم معرفة النجوم وحركتها فلذلك تم تسميته مُنجم وهذا هو المعنى الصحيح لعبارة المنجمين وذلك لأن الرواية تقول : إن بين يدي هذا الامر انكساف القمر لخمس تبقى ، والشمس لخمس عشرة ، وذلك في شهر رمضان . وعنده يسقط حساب المنجمين
وعبارة حساب معروف بالحسابات الفلكية الناتجة عن رصد النجوم والكواكب فلو كان يعتبر بأن المقصود من المنجمين أي الذي مفهومهم اليوم من يقرأ لك مستقبلك ويتنبأ به لما ذكر عبارة حساب قبل عبارة المنجمين ومعروف بأن الفلكي هو الذي يستعين بالحسابات في برنامجه الفلكي فيقول لك مثلا بعد غد هناك كسوف في شمال أفريقية مثلا أو هناك عاصفة هوائية باردة ستضرب شمال تركية .
ولذلك فإن المعنى يؤدي إلى ما كانت تُشاع في أوقاتها بأن التنجيم هو علم الفلك والنجوم وفي الرواية تأكيد من أمير المؤمنين على صحة الحسابات الفلكية ولكن هذا الكسوف المذكور في الرواية يكون خارج عن حسابات الفلكيين كما تحب أن تسميهم أنت فتكون آية في مخالفة العلم والطبيعة وبذلك يسقط حساب المنجمين في تلك القضية ليكون ذلك الكسوف مخالف لما عهده ذلك العلم ويكون بالتالي آية ومعجزة في ذلك وهذا تأكيد ما ورد في الرواية :
إن بين يدي هذا الامر انكساف القمر لخمس تبقى ، والشمس لخمس عشرة ، وذلك في شهر رمضان . وعنده يسقط حساب المنجمين

حبيبي هناك نيازك وهناك كويكبات وهناك اجرام سماويه تسبح فى الفضاء

نعم أنا لم أقل بأنها لا تسبح في الفضاء ولكن الأخ الادريسي تارة يذكر نيزك وتارة يذكر كوكب وتارة يذكر كويكب وتارة نجم وتارة قمر وتارة ما ادري شو .
وهنا الرواية التي تفضلت بها بأن ما يحدث يسقط من حساب المنجمين أي لا يتوقعون ذلك علمياً فكيف نطبق هذا الحديث على توقع وجود نيزك عام 2014 وفي الرواية تقول بأن ما سيحدث لن يكون في حسبان وتوقع الفلكيين ولم يدخل في دائرة حساباتهم الفلكية ؟

**العقيق اليمنى** · 16-08-2011, 10:10 AM

وهنا أسألك فهل عبارة المنجمين لا تعني الفلكيين فإن قلت نعم لا تعني فهذا سيطرح إشكال على ما قاله الإمام أمير المؤمنين وذلك بتزكيته لتنبؤات المنجمين لأنه عندما يقول ( وعنده يسقط حساب المنجمين ) يعني المنجمين في حساباتهم صادقين ولكن هذه الوحيدة التي تفلت منهم وتسقط من خياراتهم وتشخيصاتهم وعلى ضوء ذلك هذا يعني بأن كلام المنجمين سيكون كله صحيح إلا انكساف القمر لخمس تبقى ، والشمس لخمس عشرة ، وذلك في شهر رمضان فهذه الوحيدة التي تخرج من ايدي المنجمين وعلى ضوء كلام أمير المؤمنين كأنه دعوة إلى تصديق المنجمين إلا في انكساف القمر وهذا ما لا تقبله أنت

حبيبي المدمر
المنجم يشابه او يطابق الفلكى فى حسبات حركة الكواكب
وانا اعترضى على كلامك كان حين ساويت بيبن الاثنين
بين المنجم اللذى يعتمد على حسابات وجداول
وبين الفلكى اللذى يعتمد على ادله وبراهين علميه ملموسه
وهذا هو كلامك

حسنا فمن أين علمتم أن هناك نيزك في عام 2014 إلا من المنجمين ويا ريت منجمين عاديين بل منجمين أميركان يعملوا في وكالة ناسا الفضائية فهم من توقعوا ذلك فكيف تتماشى مع عبارة ( وعنده يسقط حساب المنجمين )

فمثلا انت تقول انهم يتوقعون مرور الكويكب
وهذا الشى غير صحيح كلامهم ليس توقع

فيبقى الخيار الثاني والأخير هو أن معنى المنجمين هو الفلكيين وهذا هو الصحيح لأن عبارة المنجمين اليوم أخذت طابع المشعوذ أو الساحر بما يُفهم في وقتنا الحاضر بينما في الماضي كانت تعني التنجيم هو علم الفلك وعلم معرفة النجوم وحركتها فلذلك تم تسميته مُنجم وهذا هو المعنى الصحيح لعبارة المنجمين وذلك لأن الرواية تقول : إن بين يدي هذا الامر انكساف القمر لخمس تبقى ، والشمس لخمس عشرة ، وذلك في شهر رمضان . وعنده يسقط حساب المنجمين

الروايه منحصره فى موعد الخسوف والكسوف العاديين فقط
والدليل ما وضعة انت تحتة خط
( حساب المنجمين )

وهنا الرواية التي تفضلت بها بأن ما يحدث يسقط من حساب المنجمين أي لا يتوقعون ذلك علمياً فكيف نطبق هذا الحديث على توقع وجود نيزك عام 2014 وفي الرواية تقول بأن ما سيحدث لن يكون في حسبان وتوقع الفلكيين ولم يدخل في دائرة حساباتهم الفلكية ؟

حساباتهم بالنسبه لوقت الخسوف والكسوف العاديين

**مُدَمِّر2** · 16-08-2011, 10:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

حبيبي المدمر
المنجم يشابه او يطابق الفلكى فى حسبات حركة الكواكب
وانا اعترضى على كلامك كان حين ساويت بيبن الاثنين
بين المنجم اللذى يعتمد على حسابات وجداول
وبين الفلكى اللذى يعتمد على ادله وبراهين علميه ملموسه
وهذا هو كلامك

أخي الفاضل هنا في هذا المجال فإن إطلاق تسمية منجمين على دور أمير المؤمنين اليوم يُقصد فيها الفلكيين اليوم لأنه حسب الرواية فإنه لو كان المنجمين الذين نطلق عليهم اليوم هذه التسمية بمن يتنبأ للمستقبل بأنه هو نفسه من أشار إليهم أمير المؤمنين بالمنجمين فإن هذا يعني بأن أمير المؤمنين يدعوننا إلى تبني أفكارهم إلا في مسألة الخسوف والتي ستكون علامة والتي ستخرج من دائرة حساباتهم وكما تعلم يا عزيزي فإن عبارة حسابات ليس لها محل في قاموس المنجمين اليوم فالمنجم يتنبأ ما سيحدث في المستقبل وهذا محال لأنه لا يعرف المستقبل إلا الله عز وجل فالمنجمين هم الذين تطرح أسماءهم في تنبؤات المستقبل كماغي فرح أو عبد العزيز الخطابي أو ميشال حايك أو جمانة قبيسي أو مايك فغالي وغيرهم بينما في القديم كان المنجمون تُطلق على الفلكيين اليوم كالفلكيين الموجودين في المرصد الفضائي ناسا
فمن غير المعقول أن يقول أمير المؤمنين عليه السلام بأن حسابات المنجمين كماغي فرح أو عبد العزيز الخطابي أو ميشال حايك أو جمانة قبيسي أو مايك فغالي وغيرهم ستسقط حساباتهم فقط في مسألة الكسوف الموعود قبل ظهور الإمام وكأنه يقول أمير المؤمنين عليه السلام كل كلام ماغي فرح أو عبد العزيز الخطابي أو ميشال حايك أو جمانة قبيسي أو مايك فغالي صحيح ولكن ستسقط من حساباتهم مسألة الكسوف فقط وهذا محال لأن هؤلاء أكثر من ثلاث أرباع تنبؤاتهم سقطت ولم تصدق فيكون إذن المقصود من هؤلاء المنجمين هم الفلكيين الذين يتواجدون في مراصد كوكالة ناسا الفضائية وغيرها وكالفلكي الصايغ وذلك لأن هؤلاء يعتمدون على حسابات علمية

فمثلا انت تقول انهم يتوقعون مرور الكويكب
وهذا الشى غير صحيح كلامهم ليس توقع

أنا لم أقل أخي بل أنا أسأل فقط وتوقع الفلكيين اليوم هو من نتاج العلم .
فالفلكي يتوقع أن تهطل أمطار وذلك بناءا على معطيات علمية ففي نشرة اخبار الطقس يقول المذيع مثلا : توقعت الأرصاد الجوية أن تهطل الأمطار غدا على المنطقة الفلانية فهذا التوقع مبني على علم وهذا ما يقصده أمير المؤمنين في الرواية وليس قصده توقعات العرافين والمشعوذين اليوم والذين يطلقون على أنفسهم لقب ليس لهم ألا وهو المنجمين هذا اللقب الذي كان زمانا مخصص للفلكيين فقط

الروايه منحصره فى موعد الخسوف والكسوف العاديين فقط
والدليل ما وضعة انت تحتة خط
( حساب المنجمين )

حساباتهم بالنسبه لوقت الخسوف والكسوف العاديين

نعم فالمعروف بأن من يقوم بهذه الحسابات هم الفلكيون أي الذين يراقبون الأرصاد ويحسبون لها والذين كانوا يسمون في الماضي المنجمون والخبر الذي سيخرج من حساباتهم العلمية هو معجزة حصول كسوف كلي في غير موعده

[/quote]

**العقيق اليمنى** · 16-08-2011, 11:02 AM

أخي الفاضل هنا في هذا المجال فإن إطلاق تسمية منجمين على دور أمير المؤمنين اليوم يُقصد فيها الفلكيين اليوم لأنه حسب الرواية فإنه لو كان المنجمين الذين نطلق عليهم اليوم هذه التسمية بمن يتنبأ للمستقبل بأنه هو نفسه من أشار إليهم أمير المؤمنين بالمنجمين فإن هذا يعني بأن أمير المؤمنين يدعوننا إلى تبني أفكارهم إلا في مسألة الخسوف والتي ستكون علامة والتي ستخرج من دائرة حساباتهم

عزيزى الروايه منحصره فى موعد الكسوف والخسوف
والمنجمين (المشعوذين) قديما وحديثا يتطابقون مع الفلكيين
بالنسبه لحركة الكواكب
واللذى سوف يخرج من دائرة حساباتهم الموعد الاعتيادى المتعارف عليه

فمن غير المعقول أن يقول أمير المؤمنين عليه السلام بأن حسابات المنجمين كماغي فرح أو عبد العزيز الخطابي أو ميشال حايك أو جمانة قبيسي أو مايك فغالي وغيرهم ستسقط حساباتهم فقط في مسألة الكسوف الموعود قبل ظهور الإمام وكأنه يقول أمير المؤمنين عليه السلام كل كلام ماغي فرح أو عبد العزيز الخطابي أو ميشال حايك أو جمانة قبيسي أو مايك فغالي صحيح ولكن ستسقط من حساباتهم مسألة الكسوف فقط

ياخى ياعزيزى انت من قلت ان المنجمين هم الفلكيين
وهذا هو كلامك

ويا ريت منجمين عاديين بل منجمين أميركان يعملوا في وكالة ناسا

فالفلكي يتوقع أن تهطل أمطار وذلك بناءا على معطيات علمية ففي نشرة اخبار الطقس يقول المذيع مثلا : توقعت الأرصاد الجوية أن تهطل الأمطار غدا على المنطقة الفلانية فهذا التوقع مبني على علم

كلامك غير صحيح وغير دقيق
علماء المناخ يختلفون عن علماء الفلك
والفلكيين لا يتوقعون حركة الكواكب وانما يرصدونها وحياباتهم ليست كحسابات المنجمين
الفلكى يقيس سرعة الجرم ويحدد واتجاهه ويرسم له خط ويضع له زمن
وهذا غير حساب المنجمين اللين يعتمدون على وقت دخول الابراج وظهور الكواكب

نعم فالمعروف بأن من يقوم بهذه الحسابات هم الفلكيون أي الذين يراقبون الأرصاد ويحسبون لها والذين كانوا يسمون في الماضي المنجمون والخبر الذي سيخرج من حساباتهم العلمية هو معجزة حصول كسوف كلي في غير موعده

عزيزى الروايه قالت ان حساب المنجمين ( الفلكيين ) سوف يسقط
ماهى حسابات الفلكيين المقصوده فى الروايه ؟
حسابهم لموعد ووقت الكسوف والخسوف الليى هو معروف عند بعض الفلكيين
من زمن المايا الى الان
فالمايا مثلا وضعو جدول للخسوف والكسوف وثبتة صحته ودقته