المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

كرار احمد
رغم خلافي معك , الا انني اقر بان كلامك لاغبار عليه في مبدأ طلب المشورة , لكن الموضوع ليس كما ذهبت اليه.
فطلب النصح محمود بغض النظر عن الطالب او المطلوب , كما أن اسداء النصح واجب شرعا في حال طلبته.
لكن أن تعتمد النصيحة بحد ذاتها لتؤصل معتقدا فهذا هراء , لأنه من البديهي ان تكون النصيحة بالايجاب , حتى لو كان الطالب منافقا.
والنصيحة تختلف قطعا عن الشهادة , لأن النصيحة لا تحتمل الا الايجاب , اما الشهادة فتحتمل النقيضين.
والنص المذكور هو نصيحة وليست شهادة وهذا معلوم , فلا يبنى على ما يرد فيها من حسن او قبح طالب المشورة.
اضافة الى ان الحال لا يعبر بالضرورة عن صاحبه , فكم من فاسق اعز الله به دينه , وكم من مؤمن قعد حبيس بيته .
فلو ايد الله دينه بنيرون ثم طلب النصيحة لقلنا له انك مؤيد الدين ناصر الاسلام والمسلمين , ولسنا مخطئين بذلك.
تحياتي لابن ميسان الغالي.

ورد في صحيح البخاري أن رسول الله (صلى الله عليه واله) قال: وان الله ليؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر. صحيح البخاري ج 4 ص 34
وروى أحمد بن حنبل عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: إن الله تبارك وتعالى سيؤيد هذا الدين بأقوام لا خلاق لهم مسند احمد، الإمام احمد بن حنبل، ج 5، ص 45، دقائق التفسير، ابن تيمية، ج 2، ص 143.
وفي رواية أخرى قال (صلى الله عليه واله): إن الله عز وجل ليؤيد هذا الدين برجال ما هم من أهله.
مجمع الزوائد، الهيثمي، ج 5، ص 302.

أي حين نقول لبغل منافق ايد الله به دينه , أنت مؤيد الدين وناصر المسلمين فنحن لسنا مخطئين , ولم يصل المدح اليه , ولم تتغير حاله الى الايمان , وليست شهادة منا في ذلك اساسا.


كرار احمد
يبدو انك لا تفهم اللغة العربية ,
لكن وعلى نفسها جنت براقش نقول

بما انكم مصرين على اعتبار النصيحة شهادة , وجب الاخذ بالتالي:
هذه المشورة كانت حال الحرب , أي كل ما يرد فيها مدحا وذما هو في نفس الحال , لأن الجواب من جنس السؤال وهذا بديهي .
ثم لا يجوز الاخذ بجزء من النص دون سواه , فكما اعتبرتم ان عمر مرجع بالنص عندما كان قائدا حال الحرب , لزم لكم اعتبار التالي :

فَتَلْقَهُمْ فَتُنْكَبْ لَا تَكُنْ لِلْمُسْلِمِينَ كَانِفَةٌ دُونَ أَقْصَى بِلَادِهِمْ لَيْسَ بَعْدَكَ مَرْجِعٌ يَرْجِعُونَ إليه
يثبت هذا النص ان عمر خالف ابو بكر ولم يعين نائبا له , وبما ان ابو بكر اتى بالشورى , وعمر بالنص , فلن يهتدي الناس لكيفية تعيين الثالث , أي ان عمر وحزبه لعبوا بالخلافة , وبديهي ان مات قائد قوم لم يعين نائبا له أو تعلم طريقة تعيين نائبه , ان يكون بديله الفوضى , وهذا ما يسبب هزيمة الجيش المؤكدة.
كما يثبت جبن عمر لانه (تلقهم فتنكب) اي مجرد ان يلقى العدو سينكب , (اما يهرب او يقتل) ومصداق هذا قوله (ابْعَثْ إليهم رَجُلًا مِحْرَباً) أي ان عمر فاشل جبان في الحرب


أي رغم كونه مرجعا في حالة الحرب لأنه الحاكم الذي لم يعين نائبه , الا انه مرجع رعديد جبان
الا تكفيكم هذه الفضائح

كلما فرَّ غبي ابتليتم بمن هو اكثر غباء

جزاكم الله خيراً اخوتي الاكارم الافاضل وفقكم الله
وطيب الله انفاسكم على هذه الردود النفيسة

واتقدم بالشكر الى الاخ العزيز المختار الشيعي

يا اخينا لا يجوز الكذب

انت في بداية الموضوع تقول ان مشورة عمر للامام علي عليه السلام ليس فيها اثبات جهل خليفتك
فقلت لك ومن قال بهذا القول

ثم شرقت وغربت في الموضوع

فالموضوع بكل أختصار

الكمال يقول ان عمر ابن الخطاب قد كان مرجع ولا يكون بعده مرجع
وقد افرغها من الامام عليه السلام
وكذلك عثمان ابن عفان

فكان جوابنا عليه
ان عمر هو الذي استشار الامام عليه السلام فلو كان صحيح ما زعمه النفيس لما كان عمر يستشير ويقر بان المخرج الوحيد هو الجوء الى الامام عليه السلام

ثم انت استدلت بان الله سبحانه وتعالى امر النبي ص واله ان يستشير الصحابة
فقلنا لك ان مشورة النبي للصحابة لا تعني صواب رأي الصحابة وفساد الصواب لدى النبي ص واله
لان هذا كفر
والنبي مسدد من الله

فكان جوابك دمقراطية وما اعرف ايش خرابيط

ولا نعرف ما هو نوع المبدئ الذي تزعمة

واجبرناك على اظهار الحق لكن انت تقفز من موضوع الى موضوع


فقلنا لك اترك الموضوع
انظر كيف خرجت عن اصل الموضوع وذهبت للشورى والمشورة
ولا نعلم ما دخل الشورى التي هي في عقيدتكم اجماع القوم على الخلافة
وما دخل المشورة التي هي بيان صواب الرأي

هداك الله

هذه سيره الأمام علي مع عمر ولا خلاف في
عصرهم ولا دليل على لعن او براء , بل ابتلينا
بفيروس الفرقه كان سياسي وتحول الى ضرورات
عقديه ثم تكفير وفرقه ناجيه وامه مخالفه وحكم
على الرساله بأنها غير خاتمه وناقصه في قرآنها
وتكتمل بعد قتل تسع اعشار العرب ( والعرب فيهم سنه وشيعه نساء واطفال ) ولاحول ولا قوه الا بالله الهادى وحده

أخينا وراء الحقيقة مجرد كلمات تترنح بها لا يستقيم معها الحوار
وما تلفظت به من كلمات هي حقائق قرانية وسنة مطهرة
فانت تقول


هم حزب الله الغالبون

وقد نص عليهم النبي ص واله مثل اهل بيتي فيكم كسفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق

نعم قد خالفة الامام ما اوصاهم الرسول ص واله في حديث الثقلين حيث قال
اني مخلف فيكم ما انت تمسكتم بهم لن تضلو كتاب الله وعترتي اهل بيتي

لكن الامة اختارت منهم لم يرقرن بكتاب الله امثال خلفائكم والشجرة الملعونه
زكم للمة من مخالافات هي اعلم بمن ينبها امثال ما ذكرنا


اما الرسالة فغير خاتمة فكذب محض لم يل به الشيعة



فقد ختمت الرسالة بالنبي الخاتم صلوات الله عليه
ولكن تبليغ الرسالة جاري الى يوم القيامة وهذا لا غبار عليه
لان الله سبحانه وتعالى يقول
ليضهره على الدين كله

وانت على علم ان دين الاسلام لم يظهر على باقي الاديان الا عن طريق خاتم الاوصياء الامام المهدي عليه السلام وعجل الله فرجه الشريف


اما قتل تسع اعشار العرب فان كان على الحق فليردو سقر
وان كنت تريد ان تنبين العنف والدموية فهذا محال لان المعصوم لا يسفك دم حرام كما هم خلفائكم وأمهاتكم امثال عائشة


اما ناقصة في قرآنها فهذا خلاف الكتاب ولا تعد الشيعة لهذا القول وزنا ولا يعدل لدى الشيعة شيئ


تفضل ادخل في صلب الموضوع ودع عنك الفايروسات