تويت
المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي
-
يا أخي كن منصفا لا تستدل علي بروايات من خصوم أهل النهروان -
كل الأمة خصوم الخوارج القتلة ...المشاركة الأصلية بواسطة المسيبتعليق
-
لا أراك إلا تتخبط هنا وهناك والله ليس لدي الوقت للرد على هذه الروايات .. لأنه يا أخي روايات من خصوم أهل النهروان لا يستدل بها لأنهم خصومهم فماذا تريد من كتاب التاريخ أن ينصفو أهل النهروان وهم خصوم لهم ..المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
كل الأمور السيئه رميتوها في أهل النهروان فهم خوارج مارقين كفار قتالين قتله وماذا أيضا .؟
الا تعرف ماذا قال عنهم الإمام علي ؟؟ قال ليسو مشركين وليسو منافقين فماذا يكونون يا كرار ملحدين ؟تعليق
-
طبعاً ولن يوجد لديك وقت للرد على أي روايات !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
وتتحدث عن خصوم أهل النهروان ....روايات السنة وتاريخهم خصوم النهروان .... وروايات الشيعة وتاريخهم لا يعجبوك لأنهم خصوم النهروان ....
فبماذا تريد أن نستدل عليك؟
وكيف نصالحكم وقد كفرتم خير الناس ؟
كيف نهادنكم وقد استبحتم دم أمير المؤمنين ؟
كيف وقد استباح المجرم بن ملجم عليه لعائن الله حرمة المسجد ؟
نعم لستم مشركين ولستم منافقين .. لكن مارقين ارهابيين قتلة سفاحين معادين لرسول الله وأهل بيته .تعليق
-
أكيد كل الإمه لأنهم رفضو الملك العضوب ...المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
فماذا تريد من عبدة الدرهم و الدينار .. ولكن الحمد لله هناك منصفين بدأو يبحثو في هذه القضيه وبدأو يتحررو من هواهم ومن تعصبهم وأنصفو أهل النهروان القراء . يا أخي أبحث جيدا في هذه القضيه .تعليق
-
لاحو ل ولاقوة الا بالله العلى العظيمتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
أراك تهذي بدون عقل .. لا حوله ولا قوة إلا بالله
أي روايات تقصد أمويه عباسيه عليك بالعافيه لكن أنا لا أقبلها لأنها وردت من خصوم و ليست من منصفين .
وليس لدي وقت لمثل هذه الترهات وسيأتيك الرد ومن غير الإباضيه بخصوص مقتل الإمام علي وعلاقته بمعاوية .تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة reda_2008والله ياأخي مع احترامي ما اراك الا في صفه ومعه ؟ فهل تريد من الاخوة ان يحتجوا عليه من كتب الخوارج التي خرجت عن اجماع كل المسلمين والمليئة بالطعن بأمير المؤمنين ؟؟!!وأراك في مشاركات اخرى تنصف الخوارج وتقولون انهم مظلومون ؟ ماشاءالله ومنذ متى كان هذا رأي الشيعة او كل المسلمين بالخوارج ؟ هل قال لك نبيك أنهم مظلومون ؟
هو عرض مالديه من كتبه ونحن نرد مالدينا من كتب كل المسلمين وليس من كتاب الخارجة
ثم تقول عن موضوع الاخ انه رائع ولايوجد فيه اساءة ويبدو ان نظرك لم يسعفك برؤية الاساءة بحق مولاك وامامك وسيدك علي بن أبي طالب عليه السلام ؟؟ يقولون عنه كفر ( بغض النظر عن تبريراتهم العوجاء للكلمة)؟ وانت تصفق له وتقول موضوع رائع ؟ وتطلب منا أن نجيبه باحترام ولااحد خرج معه عن الاحترام ..ولكن انبهك من لايحترم امامنا ومولانا علي صلوات الله عليه لا احترام له..
أرجو ان تكون الرسالة وصلت ..التعديل الأخير تم بواسطة جنان أمير النحل; الساعة 26-08-2011, 05:07 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المسيبعجيب ؟ التاريخ لاتقبلوه لانه لم يكتبه منصفين وكتب السنة كتبها الامويين والعباسيين ، وكتب الشيعة غير مقبولة لانه غير محايدين ؟
فمن كل تلك الكتب لم يبق كتب منصفة الا كتب الخوارج ؟ وما أدراني ان من كتب كتب الخوارج منصفين حتى تلزمني بها؟
فهم ايضاً لاتنطبق عليهم صفة الحياد..لانه من الطبيعي ان يبرروا موقفهم ..ثم أحاديث النبي تغنينا عن كل الكتب وهذا يكفينا ..
قلت :
هذا ليس قول الإباضيه بل قول المنصفين من المخالفين :: يقول الدكتور محمود اسماعيل : " ولم يخامر الشك عليا في عدالة موقف (الخوارج ) بل كان حريصا على استمالتهم فبعث إليهم ابن عمه عبدالله بن عباس فناظروه – على علمه وفقهه – وقارعوه الحجة بالحجة وكان رد الخوارج عليه مقنعا حاسما ولم يجد علي مناصا من الخروج إليهم بنفسه
تقدم لي رأي أقدم لك ألف رأي وأقدم لك اقوال الرسول والصحابة واهل بيت النبوة وهذه تغنيني عن آراء كل مخلوق
حالكم كمن يغرق و يتمسك بقشة؟ لم تجد من كل الكتب ماتحتج علينا به الا هذا ؟
المهم ليس في رأيه دفاع عن افعال الخوارج هو يتكلم عن مبدأ فكرتهم لا عن افعالهم القبيحة التي اخرجتهم من الدين
ونحن لانكفر الخوارج على رأيهم بل على افعالهم المنكرة وتكفيرهم لخير الخلق ! ومن الطبيعي ان يحاججهم الامام ويقيم عليهم الحجة ويسعى لاستمالتهم فهذا الخيار افضل من مقاتلتهم ولايعني هذا أنه يراهم على حق ؟ كيف يراهم على حق وهو يحاول محاججتهم لإخراجهم من غيهم؟ ثم عندما لم يذعنوا للحق اصبحوا ضده واصروا على العصيان فوجب حربهم ..أرجو ان تعي هذا جيداً ..
وقلت :
مهادنة من ؟ الذين قال عنهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ويح عمار تقتله الفئة الباغيه يدعوهم للجنه ويدعونه للنار .. أختي لو كانت نتيجة التحكيم لمصلحة الإمام علي لأنتهى الخلاف ولكن النتيجه أتت بعكس ذلك .
..
نعم مع الفئة الباغية ؟ وماالضير ؟ هل تستطيع ان تعاتب النبي لمهادنته وصلحه مع الفئة الكافرة المشركة حطب النار ؟
ونحن نتكلم عن النظرة للتحكيم لا عن نتيجته ..
وقلت :
نعم وهذا ما نقوله إذ يا أختي رأي الإمام علي من رأي أهل النهروان فلماذا تكفروهم وتقولون عنهم خوارج ومارقين لأنهم رفضو التحكيم الذي الإمام علي نفسه أضطر إليه . لذلك أقول لكي أن ابن عباس رأيه من رأي أهل النهروان مثله كمثل الإمام علي كرم الله وجهه
بالله عليك أنت تدعي انك تعتمد على العقل ؟!!
رأي الامام علي من رأي الخوارج ولأنه من رأيهم أبادهم عن بكرة ابيهم ؟ هل تضحك علينا أم ماذا ؟
قلنا ان التحكيم بحد ذاته لم يكن الامام راغب به بل جيشه اجبره عليه
ومنهم أولئك الخوارج الذين كانوا اول من رفضوا القتال بعد رفع المصاحف ولكن رضا الامام بالتحكيم على مضض لايعني هذا انه كفر وأخطأ وخرج عن الدين ويجب ان يتوب كما تقولون
فالضرورات تبيح المحظورات
تماماً كما ان صلح الرسول مع الكفار لم يكن خطأ ولاخروج عن الدين والعياذ بالله مع انه قد يرى البعض ان قتال المشركين افضل من مصالحتهم تماماً كما تفعلون انتم الان فقد سبق وان احتج غيركم على الرسول صلوات الله عليه بمثل حججكم عندما صالح المشركين فلاداعي لذكر هذا الان؟
وخروج الفئة المارقة بعد التحكيم واعتراضهم لم يكن هو السسبب لتكفيرهم ولا لقتالهم.
لكنهم لم يكتفوا بالمعارضة فحسب بل عملوا على شق عصا الطاعة وتعيين خليفة لهم وكأنهم أصبحوا اهل الامر والنهي واصبحوا يمثلون المسلمين أجمعهم ..وأعلنوا تكفير من بغضه نفاق وحبه ايمان ابن عم النبي !!
وأخذوا يمعنون في تقتيل انصار علي عليه السلام حتى انهم قتلوا رسله
الى ان انتهى الامر بهم الى قتل من قال فيه رسول الله صلوات الله عليه من كنت مولاه فعلي مولاه ؟
كل هذا وغيره كثير تريدنا بعدها ان نصفق لهم ونقول أن الامام يرى رأيهم ؟فهل هو رأى ان يقتلوه ويقتلوا رسله ويكفروه ويكفروا كل من لايقول برأيهم ؟
وقولك:
وبصراحه هل الإمام علي كان بجيشه خوارج مارقين كفار ؟
لم يكونوا مارقين عندما كانوا تحت طاعة الامام ؟ بل سموا مارقين عندما مرقوا عن الحق وخرجوا عن طاعة امام الحق والهدى ..
الحكم عليهم لايكون قبل خروجهم عن جيش الامام ..بل يكون بعد خروجهم واظهار بشاعة أعمالهم ومواقفهم لعنة الله عليهم..
ثم لاداع لهذا التظاهر بحب الامام ! فقد قرأنا مايكفي من اقوال علمائكم في تكفيره والبراءة منه سلام الله عليه وقد وضع نماذج منها الاخ كرار احمد
ولو لم يكن لديكم اثم الا هذا لكفى لاخراجكم من الدين والايمان ..لان علي لايبغضه الا منافق كذاب أشر
.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعيمناظرة رائعة
سلام الله عليه أثبت بطلانهم دون أن يحتاج حتى ان يناقش حججهم الواهية ..
فعلاً هم أهل العلم والحجة سلام الله عليهم أهل البيتتعليق
-
تقول الأاخت جنان ...
رأي الامام علي من رأي الخوارج ولأنه من رأيهم أبادهم عن بكرة ابيهم ؟ هل تضحك علينا أم ماذا ؟
أختي أبحثي عن رأي الإمام علي فالتحكيم بعد نتيجة التحكيم ..
هل تعلمين لماذا قاتلهم ؟؟ الإمام علي لم يقاتلهم لأنهم خوارج مارقين كافرين كما تروي كتب الامويين والعباسيين بل قاتلهم لأنهم أعلنو إمام عليهم .. ثم أيها الأخت الا تعرفين أن الإمام علي قال لا تقاتلو الخوارج من بعدي فمن طلب الحق فأخطأه ليس كمن طلب الباطل فأدركه ... بالعربي لو كان هؤلاء خوارج مارقين وكفار كما تقولين لما قال الإمام علي لا تقاتلوهم من بعدي وبهذا بطل زعمك وزعم كرار لأن الإمام علي نهى عن قتالهم بعده فلو كان هؤلاء كفار مارقين يقتلون الناس فعلى الأقل يقول الإمام علي لا تقاتلوهم حتى يقتلون .. ولكن الإمام علي نهى عن قتالهم لأنه لم يقاتلهم لأنهم خوارج مارقين كفار كانو يقتلون الناس و إنما قاتلهم لأنهم نصبو إمام عليهم وهو عبدالله بن وهب الراسبي والإمام علي يرى أنه هو الإمام وهم رأوى إنتهاء إمامة الإمام علي بالتحكيم . فأبحثي ماذا حصل بسبب هذا التحكيم .
وقولك أن أهل النهروان هم من أجبر الإمام علي على التحكيم فهذا القول فيه نظر فكيف الذين أجبرو الإمام علي على التحكيم هم الذين يخرجون من جيشه لأنه قبل التحكيم ؟ والذين رفضو التحكيم هم الذين بقو معه ؟؟ كيف نقبل هذا عقلا خصوصا إذا علمنا أن التحكيم وقع .
الموضوع منتهي لأنه كل منا لا يقبل ما عند الثاني .
تعليق
-
لامزيد من الحوار مع الخوارج..لأن النقاش معهم يجعلهم يظنون أن لهم حجة
المهم أثبتنا بطلان تلك الهرطقات التي أوردوها على انها حجج !!
وبالنسبة لردك الذي أسلفته سابقاً فأذكرك أنه سبق في وقت مضى أن تناقشنا في هذا الامر الذي لايختلف عن سابقاته من حيث الوهانة والضعف
ولكن نقاش المتعنت لا طائل منه..فالحوار معه كالحوار مع الطرشان ..
وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا ...
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي
اخي الكريم الاباضية لبسوا من اهل السنة و الجماعة
بل نجد السلفيين اتباع ابن تيمية يكفرونهم .
والاباضية هم اقليات في بلاد المسلمين و يوجد منهم هنا في الجزائر . يتصفون بالاخلاق الرفيعة و التدين و كترت الصلاة .
هده شهادة حق اقولها عنهم
وانا اعتبرهم اخواني في الدين
هم على الاقل افضل من الوهابيين
حيت انهم يقولون بخلق القران و انه محدت .
وينفون التجسيم عن الله و ينزهونه .
يترضون على الامام علي و يحبونه الا انهم يقولون انه اخطا في قبوله التحكيم و قتاله لاهل النهروان
لهم مسند يعتبرونه اصح الكتب بعد كتاب الله يسمى الصحيح الجامع للحبيب بن الربيع
اتمنى ان يكون الحوار اخوي و تحترموا ضيفكم الاباضي الاخ المسيبتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و على ال محمد الطيبين الطاهرين
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
كوني شيعي جعفري اتني عشري هدا شرف لي . و الله سبحانه و تعالى هداني الى منهاج الحق و الاسلام الصحيح .
انا ممن يؤمن بعصمة الائمة عليهم السلام . ومسالة ان الامام علي لا يخطيء عندي محسومة فهو معصوم . وهو في الافضلية بعد رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم . وهو خير من باقي النبياء عليهم السلام .
وهو نفس رسول الله صلوات ربي عليه و على اله .
لكن انا انسان منصف . انا اومن بعصمة الامام علي عليه السلام . لكن الاخ مسيب لا يؤمن بعصمته .
الاخ مسيب يرفض الاحاديت الموجودة في كتب اهل السنة لدلك لا نستطيع ان نفرض عليه ما هو يرفضه .
تم نجد شخص اخر يحتج عليه من روايات اهل البيت عليهم السلام . وهم لا يؤمنون بكتبنا و ليست من مناهجهم .
فالقاسم المشترك بيننا وبينهم هو كتاب الله . و العقل و المنطق .
انا لا ادافع عن الاباضية لكني متفهم لهم وقرات بعضا من كتبهم . لدلك تجدوني اكتر تفهم لهم بالرغم من اني مخالف لهم في اعتقاداتهم .
اظن ان موقفي صار مفهوم
وكون الاخ مسيب يخالفنا مدهبيا فهدا لا يفسد اخوتنا الدينية معه فهو مسلم واخونا في الدين
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاتهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدالضحك بدون سبب من سوء الأدب يا جياشي ....
ومن قال بأن هؤلاء أبغضوا علياً
؟
عموماً هذا كله خارج الموضوع ......فلا تشتت الموضوع من فضلك ...إفتح موضوع منفصل وسنجيبك بالتفصيل .
من كترت ما ابغضوا الامام علي عليه السلام حاربوه و سبوه و لعنوه
هل تنكر ان معاوية حارب الامام علي عليه السلام
من هو معاوية حتى يخارب سيده علي عليه السلام
هل تنكر ان سن لعن الامام علي على المنابر
فلمادا تكيل بمكيالين .
فمادام اهل النهروان ملعونين فمعاوية العن منهم و فاسق فاجر لعنة الله تعالى عليه و على من والاهتعليق
تعليق