إعـــــــلان

**علي الدرويش** · 06-09-2011, 04:01 PM

لا بأس بتوضيح أخير رغم ان مشاركة الاخ هشام حيدر الآخيرة ..كافية و وافية ولا يزاد عنها بشيء ..بل تنتظر الجواب بـ نعم فقط !
الا اني (فضوليتي) دفعتني لهذه الآضافة:
اولا ...
ولأجل ذلك هذا العشق النفساني للشخص الإنساني إذا لم يكن مبدؤه إفراط الشهوة الحيوانية بل استحسان(1) شمائل المعشوق و(2)جودة تركيبه و(3)اعتدال مزاجه و(4)حسن أخلاقه و(4)تناسب حركاته و(5)أفعاله و(6)غنجه ودلالة معدود من جملة الفضائل وهو يرقق القلب ويذكي الذهن وينبه النفس على إدراك الأمور الشريفة ولأجل ذلك أمر المشايخ مريديهم في الابتداء بالعشق وقيل العشق العفيف
ممكن ان اعرف الان الدوافع !!؟
يعني كيفية الاستلذاذ بهذا (التعشق)!؟
وخصوصا (الغنج) ..علنّي أجد لها تعبيرا ومفهوما ودلالة اخرى
غير التي وردت عند ابن منظور ! في لسان العرب !!
أليست مجمل هذه الصفات وردت مجموعةبحرف (واو) ...!؟
يعني هذه ليست فلسفة عميقة جدا !
مجرد أيجاد معنى المفردة في معاجم اللغة العربية ووضعها في مكانها السليم فحسب
(لا يأتي احد من الاخوة بغنج الطفل الرضيع ..رجاءا! لان الحديث يدور حول الفتيان والصبيان ذوي التأهيل للدرس و التعلم !)
ثانيا ..
إن العاشق إذا اتفق له ما كانت غاية متمناة وهو (1)الدنو من معشوقه و(2)الحضور في مجلس صحبته معه فإذا حصل له هذا المتمنى يدعي (3)فوق ذلك وهو (4)تمني الخلوة والمصاحبة معه من غير حضور أحد فإذا سهل ذلك وخلي المجلس عن الأغيار (5)تمنى المعانقة والتقبيل فإن تيسر ذلك (6)تمنى الدخول في لحاف واحد (7)والالتزام بجميع الجوارح أكثر ما ينبغي ومع ذلك كله الشوق بحاله وحرقة النفس كما كانت بل ازداد الشوق والاضطراب
:
بربكم انصفوا!؟
فالملا صدرا هنا يتطرق الى عدم وجودية الاتحاد ومقصوره على اتحاد روحاني لا يشمله العظم واللحم بصورته ..طيب!
هذا التدريج (المنطقي !) في تعامل العاشق مع معشوقه أليست هي القراءة السليمة للتعشق الغلماني !؟
فأذا كان هو قد ذكر بلسانه كيفية هذا التعشق وما يؤول اليه مستقبلا
لان النفس البشرية غير معصومة عن هذه الخطوات الشيطانية والتي تكون محاذير تجاه الانثى ..فكيف بها تجاه الفتى الغنج الدلوع الوسيم الرقيق !!؟
في يدي معلم أكبر منه سنا ..و أكثر خبرة وقوة!
فما الفرق في هذا(التشريع العرفاني !) وبين مطالب الحرية التي تتبناها جمعيات نيويورك !؟
وما الفرق في مجمله كله ..
بين (العشق الآفلاطوني) و (العشق العرفاني) ..و حتى (العشق الممنوع !)
للانصاف رجاءا ..قبل التعليق ..

**husaini4ever** · 06-09-2011, 04:27 PM

السلام عليكم

اخي علي ربما شق على البعض فهم العربية لكثرة ماعاشوا في بلاد الاعاجم!

هذا حال المغتربين فلاباس !

يقول السبزواري:

ان قلت المشائخ يلتزمون التوفيق بين أوضاع الشريعة والطريقة

نسجل هنا وجود اختلاف بين (الشريعة)و(الطريقة)...يقوم(المشائخ)بـمحاولة(التوفي ق)بينهما!
نفهم طبعا معنى ان يكون الامر مخالفا لــــ(الشريعة)!!

والمحققون منهم في هذا الجمع متوغلون وبهذا الأصل الشامخ متصلبون

وهذا الامر كيف يوافق الشريعة المطهرة

(هذا الامر)توعد الى التعشق بالغلمان ذوي الوجوه الحسان اهل الغنج والدلال....وامر المشائخ بالبدء بالعشق بهم....

كيف يوافق الشريعة المطهرة...؟؟؟؟

اي ان كل التاويلات والترقيعات التي سبق ان قراناها دفاعا وتبريرا.....ليست صحيحة !

لان هذا الامر (عشق الغلمان)....لايوافق الشريعة المطهرة!

وهذا يعني المعنى المتعارف المشين ,,,المنهي عنه والمحرم والمجرم !!

قلت لعلهم وجدوا رخصه من رموزها ودقائقها

قلت سبحان الله !

فهذه الشريعة وفقهاء الشريعة وتلك رموزها ودقائقها لم نقف على دقيقة تشير الى رخصة بهذا الحجم في مخالفة ظاهر ومتواتر الاحكام!!!

اللهم الا ان كان المعنى ضمير مستتر تقديره وجدوا الرخصة عن طريق(الفلسفة والعرفان) كما وجد الرخصة فلاسفة الاغريق ورهبان النصارى واتباعهم من الصوفية !!

وهذا مايدفع الائمة من ال محمد ص والعلماء الذين امرنا بتقليدهم الى نبذ هذه الفلسفة والعرفان والسلوك والى اخر هذه المسميات التي ماانزل الله بها من سلطان !

ولعلهم جوزوا اجتماع الامر والنهى كما جوزه كثير من المتشرعة

والله لاادري....اضحك ام ابكي !

عذر اقبح من ذنب !

**علي الدرويش** · 06-09-2011, 04:39 PM

قلت لعلهم وجدوا رخصه من رموزها ودقائقها

وعليكم السلام ..
كنت قد نويت ان لا اعلق على هذه العبارة وأتركها لمن يريد الحقيقة بنفسه ..فيقول مع نفسه فقط (حتى لا يكتبها هنا !)
اي والله قد أخطىء الملا صدرا ..وجيء بترقيع سخيف لكلامه ..فلعلني أن تتبعت الموضوع هذا بصفة زائر فحسب من الممكن أن اجد هفوات اكبر عند من كنا نظن بـ(عرفانيتهم) الظن الحسن !
:
هل اجاز المعصوم -روحي فداهم- رخصة له او لذويه بدون دليل !
وأطلع حلالها وأخفى شرعيتها ورخصتها!؟
فألطخ برأسي الجدار ..لآجد من يفهمني اياها !
فلم أصلا كل كتب (الاصول والفقه) والرفوف الخشبية الباهضة الاثمان!؟
لم لا نختصر كل شيء بدليل رخصة (مجهولة) ..ونلفها برقبة عاااالم وأطلع سااالم !!؟
ارجوا الانصاف حتما هذه المرة !!

**husaini4ever** · 06-09-2011, 04:42 PM

ونتواصل معا في طريق اثبات وحدة الاصل الذي يستقي منه ابن عربي وملاصدرا ومن سار على دربهم اذ ان الامر لايقتصر على هذا (العشق) الشيطاني والعياذ بالله !

في الوقت الذي ننتظر فيه معا ان نقف على مايدعيه القوم من مخالفة ابن عربي في بعض الامور....او بعبارة اصح (عدم موافقته ف يكل مايقول)!!

يقول صاحب الاسفار:

و عند تسلط سلطان المنتقم عليهم يتعذبون بنيران الجحيم كما قال تعالى أَحاطَ بِهِمْ سُرادِقُها فلما مر عليهم السنون و الأحقاب و اعتادوا بالنيران و نسوا نعيم الرضوان- قالوا سَواءٌ عَلَيْنا أَ جَزِعْنا أَمْ صَبَرْنا ما لَنا مِنْ مَحِيصٍ فعند ذلك تعلقت الرحمة بهم و رفع العذاب عنهم مع أن العذاب بالنسبة إلى العارف الذي دخل فيها بسبب الأعمال السيئة عذب من وجه و إن كان عذابا من وجه آخر لأنه يشاهد المعذب «1» في تعذيبه فيكون عذابه سببا لشهود الحق و هو أعلى نعيم له و بالنسبة إلى المحجوبين الغافلين عن اللذات الحقيقية أيضا عذب من وجه كما جاء في الحديث أن أهل النار يتلاعبون فيها بالنار و الملاعبة لا تنفك عن التلذذ و إن كان معذبا لعدم وجدانه ما آمن به من جنة الأعمال التي هي الحور و القصور و بالنسبة إلى قوم يطلب استعدادهم البعد من الحق و القرب من النار و هو المعنى بجهنم أيضا عذب و إن كان في نفس الأمر عذابا كما يشاهد هنا- ممن يقطع سواعدهم و يرمى أنفسهم من القلاع مثل بعض الملاحدة و لقد شاهدت رجلا- سمر في أصول أصابع إحدى يديه مسامير غلظ كل منها كالقلم و كان يفتخر بذلك و لم يرض بإخراجه و بقي على حاله إلى أن مات و بالنسبة إلى المنافقين الذين لهم استعداد الكمال و استعداد النقص و إن كان أليما لإدراكهم الكمال و عدم إمكان الوصول إليه لهم- و لكن لما كان استعداد نقصهم أغلب رضوا بنقصانهم و زال عنهم تألمهم بعد انتقام المنتقم منهم بتعذيبهم و انقلب العذاب عذبا كما يشاهد ممن لا يرضى بأمر خسيس أولا ثم إذا وقع فيه و ابتلي و تكرر صدوره منه تألف به و اعتاد فصار يفتخر به بعد أن كان يستقبحه و بالنسبة إلى المشركين الذين يعبدون غير الله من الموجودات فينتقم منهم لكونهم حصروا الحق فيما عبدوه و جعلوا الإله المطلق مقيدا و أما من حيث إن «2» معبودهم عين الوجود الحق ‎ الظاهر في تلك الصور فما يعبدون إلا الله فرضي الله منهم من هذا الوجه فينقلب عذابهم عذبا في حقهم و بالنسبة إلى الكافرين أيضا و إن كان العذاب عظيما لكنهم لم يتعذبوا به لرضاهم بما هم فيه
الحكمة المتعالية فى الاسفار العقلية الاربعة، ج 9، ص: 362

ويلخص ذلك ابن عربي بقوله:

كلا...انها لظى...نزاعة للشوى...تدعو من ادبر وتولى .

رغم اننا قد نقف على تفسير يقول ان لظى معناها الخبز...والشوى تعني اللحم المشوي ....وتدعو من ادبر وتولى اي ان من ادبر عن التوحيد يكون طاعمه الخبز واللحم ....!

فهل تختلف هذه الطريقة في التفسير عن طريقة ابن عربي التي اطلعنا عليها في تفسير ايات سابقة؟؟؟

وهل يستشعر الكافر رهبة من النار بعد هذا ..؟؟؟

هذا فضلا عن عبادة المشركين للحق في تلك الصور التي عبدوها فرضي منهم ذلك !!

الملفات المرفقة

**alyatem** · 06-09-2011, 04:53 PM

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم

مداخلة ولو خارج الموضوع تحملونا شوية:
لدي سؤال:

كل كلام لأي عالم كان سواء كان الشيخ المفيد أو الصدوق أو السيد الخوئي أو السيد الخميني قدس سرهم ان خالف حديث أهل البيت عليهم السلام فنحن نخالفهم ليس لأنهم غير مقبولين عندنا كأشخاص ولكن حديثهم هو غير المقبول فلا نقبل الا بحديث أهل البيت عليهم السلام أخذا بقول النبي صلى الله عليه وآله: كتاب الله وعترتي،

كلام سليم ومقبول... لكن؟
هل كان حديث من تم ذكرهم مغاير لحديث اهل البيت عليهم السلام؟
ومن هم من يبينوا لنا حديث أهل البيت عليهم السلام غيرهم ممن هو أفضل منهم؟
من ذكروا ومنهم الشيخ الوحيد حفظه الله تعالى؟ ممن تخرجوا على يد أساطين العلم ونواب صاحب الزمان من فقهاء وعلماء مدرسة اهل البيت عليهم السلام؟
أم خريجوا الجامعات والمدارس الحكومية أو الاهلية؟ مع احترامنا طبعا للاخوة المؤمنين الكرام ممن لديهم بالاضافة الى شهاداتهم اطلاع على علوم اهل البيت عليهم السلام وممن يشاركون بجدية ولديهم آرائهم حتى وإن كانت تقبل المناقشة مثل الاخ الدرويش والاخت المحترمة الدجيل والاخ يمني والكربلائي وباقي الاخوة الاعزاء!
والاخ هشام لم يدعي لا هذا ولا ذاك بل هو كما يقول ما يفهمه من الكلام ولغته! وهو ايضا مما يمكن مناقشته بطبيعة الحال!
واتصور ان سؤال العضو في محله بالنسبة للظواهر من الكلام:

أن ظاهر ألفاظ القرآن حجة، ولكن ان لم يمكن القبول بهذا الظاهر، حينها يأول الكلام، ومثاله يد الله فوق أيديهم ولأن العقل لا يقبل أن يكون لله يد حاشاه جل وعلا فيؤول ونقول أن المراد به القدرة، هذا بالنسبة الى القرآن الكريم، وبالنسبة لروايات أهل البيت عليهم السلام فانهم عليهم السلام قد أمروا شيعتهم بعدم رد كلامهم لمجرد أنهم لم يفهموها أو يعقلوها، وما عدا ذلك فاننا نأخذ بظاهر الكلام وهو ملزم لنا، فان كانت هناك قرائن على أن المراد أمر آخر غير الظاهر فبها،والا فنحن ملزمون بالظاهر، وسؤالي هو: هل هناك استثناء لهذه القاعدة؟ ولماذا يحصل هذا الاختلاف المتناقض في مواقف الفقهاء

لكن فيما جاء في تكملته وجهة نظر:

كيف يمكن للسيد الخميني رحمه الله أن يذكر ابن عربي دون أن يذمه رغم كفرياته الواضحة ورغم أن السيد الخميني تشهد له كتبه بقوة وصدق عقيدته؟ بينما لا يتحرج الشيخ الوحيد حفظه الله عن بيان انحرافه؟

فهل ذم الوحيد حجة علينا أم سكوت الخميني كذلك؟ هذا فعلا إن تأكدنا من صحة النقلين؟
وفي الكلام الأخير خطر كبير:

يستنكر على من يدعي الاجتهاد وهو يقول بوحدة الوجود، هو يقول أن هناك تمايزا بين الفكر والعقل (الموازين العقلية) والعلم، وهناك ارتباط بينها في الوقت ذاته فلا يستغني أحدها عن الآخر، فان حصل خلل في احداها كانت النتيجة فاسدة.

وبقطع اليقين أنه لم يقصد ابن عربي لأنه غير مجتهد بحسب موازين الاجتهاد لدينا إن قلنا أنه عالم شيعي! والا فيخرج من الاساس!
فمن المقصود بهذا الكلام المرموز؟

وفقكم الله تعالى!

**alyatem** · 06-09-2011, 05:06 PM

لمزيد من الفائدة
ندرج لكم النص الكامل لكتاب فصوص الحكم لابن عربي
وفيه مقدمة لأحد الباحثين حول حياة ابن عربي وعرض لبعض أفكاره
:
وقد طبقت بعض (صور) الصفحات التي ينقلها الاخ هشام عليه فوجدتها متوافقة
:
وكذلك النص الكامل لتعليقات الشيخ حسن حسن زاده آملي حفظه الله
مع تعريف بشخصية المعلّق
تجدونها في المرفقات
نسألكم الدعاء
وسنوافيكم بكل جديد

الملفات المرفقة

**علي الدرويش** · 06-09-2011, 05:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

استاذنا العزيز على الدرويش

كلامى فى الاعلى لم يكن موجه للاخ هشام
هو موجه لعضو ثانى ترك ذالك الموضوع وعلق هنا بعد ان افلس
تحياتى الك

يحي منعبك الطيب
وهذا ما نرجوه يا عزيزي

**السيد الكربلائي** · 06-09-2011, 05:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

لمزيد من الفائدة
ندرج لكم النص الكامل لكتاب فصوص الحكم لابن عربي
وفيه مقدمة لأحد الباحثين حول حياة ابن عربي وعرض لبعض أفكاره
:
وقد طبقت بعض (صور) الصفحات التي ينقلها الاخ هشام عليه فوجدتها متوافقة
:
وكذلك النص الكامل لتعليقات الشيخ حسن حسن زاده آملي حفظه الله
مع تعريف بشخصية المعلّق
تجدونها في المرفقات
نسألكم الدعاء
وسنوافيكم بكل جديد

يمعود اخاف يجي صك دخوله _ شيخ حسن زاده _ لجهنم من صاحب الموضوع
تدري انت عندك معصوم جاي يسولف هنا

لا و الحلو .. الزميل علي درويش يكول هاي النقاط _ من فصوص ابن عربي _ مختلف فيها بين العلماء .... لعد يحظي النقاش بيها المن ؟
لان عنوان الموضوع
كاريزما كمال الحيدري .. ماذا فعلت بها فصوص ابن عربي
و انت و صاحب الموضوع دتنقلون مقاطع من كلام ابن عربي و دتكولون هاي مختلف بيها بين العلماء .. طيب عندك دليل موافقة العلامة الحيدري الها حتى تناقشها ؟
و شنو علاقة طرح مقتطفات من الفصوص بأصل الموضوع و هو كاريزما العلامة الحيدري ؟

**المريد 12** · 06-09-2011, 05:46 PM

اعتقد ان السيد كمال في احدى حلقاته ..

تطرق الى انه هل صح نسبت بعض الامور والاعتقادات الى ابن العربي ..

في تلميح منه على انه يعتقد ان ليس كل مانسب له صحيح ..

وفي ذالك مفترق طرق ..

تحياتي

**علي الدرويش** · 06-09-2011, 06:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

يمعود اخاف يجي صك دخوله _ شيخ حسن زاده _ لجهنم من صاحب الموضوع
تدري انت عندك معصوم جاي يسولف هنا

لا و الحلو .. الزميل علي درويش يكول هاي النقاط _ من فصوص ابن عربي _ مختلف فيها بين العلماء .... لعد يحظي النقاش بيها المن ؟
لان عنوان الموضوع
كاريزما كمال الحيدري .. ماذا فعلت بها فصوص ابن عربي
و انت و صاحب الموضوع دتنقلون مقاطع من كلام ابن عربي و دتكولون هاي مختلف بيها بين العلماء .. طيب عندك دليل موافقة العلامة الحيدري الها حتى تناقشها ؟
و شنو علاقة طرح مقتطفات من الفصوص بأصل الموضوع و هو كاريزما العلامة الحيدري ؟

مشكلتك مع فهم الحوار ..تخصك انت فقط !
فصاحب الموضوع له موضوعه !
وهو حر برأيه ...وقد استهل الموضوع بتمهيدات عن ابن عربي ولو اختصرت وقتها المشاركات اللامعقولة والتي ولله الحمد قد أجاب عنها الاخ هشام حيدر بكل وضوح بدليل انه تمكن من تخطيها وطرح غيرها !!
لكان الان قد دخل في محوره الاصلي !
فلا انا تربطني علاقة شخصية به ولا بيننا اتصال هاتفي ولا رسائل كي اعرف شيء اكثر منكم !!
حالي حالك !! مثلة اهلنه !
اللي يهمني ان الافكار اللي يطرق عنها الان بخصوص ابن عربي والملا صدرا هي موارد جيدة وملابسات عميقة ومهمة ..
فلم اذكر كمال الحيدري بحرف واحد .
ودلني عليه أن استطعت واعدك بمكافأة قيمة !!
لحظة وصول الكاتب الى الحيدري ساعتها نرى ..!؟
ما علاقة الموضوع !!؟ وكيف ستكون مشاركاتي !!؟
فان لم تستطع مجاراة الصفحات الاخيرة !
عليه ان تكون صبورا !!
(هل اسقاط ابن عربي يمثل حالة هيستيرية لدى البعض!!!)

**alyatem** · 06-09-2011, 06:30 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
كهيعص

اخي السيد الكربلائي وفقك الله تعالى لكل خير وأيدك بنصره!

اختيار العنوان اختيار موفق يشير الى ما يبغيه الكاتب من حصيلة موضوعه الذي ارتسمت بعض خطوطه من هنا وهناك!!
وقد استوقفتني كلمة (الكاريزما) حينها فما هي؟!!

الكاريزما وصف يطلق على الجاذبية الكبيرة والحضور الطاغي الذي يتمتع به بعض الأشخاص والقدرة على التأثير على الآخرين إيجابيا بالارتباط بهم جسديا وعاطفيا وثقافيا، سلطة فوق العادة، سحر شخصي في شخصية تثير الولاء والحماس. الكلمة تاتي من كلمة (بالإنجليزية: Charisma‏) والتي ترجع لأصل يوناني وتعني الهدية أو التفضيل الإلهي. وعلى الرغم من صعوبة إيجاد تعريف دقيق لهذه الكلمة إلا انه يمكن ربطها بشخصية معينة والقول إن الشخصية الكاريزمية هي التي لها قدرات غير طبيعية في القيادة والإقناع واسر الآخرين، كما أنها تمتاز بالقدرة على الهام الآخرين عند الاتصال بهم، وجذب انتباههم بشكل أكثر من المعتاد.

ومن خلال هذا المفهوم يتبين نهاية ما يريده الكاتب في موضوعه!!
وأويد ما يقوله اخينا الطيب الدرويش

لحظة وصول الكاتب الى الحيدري ساعتها نرى ..!؟
ما علاقة الموضوع !!؟ وكيف ستكون مشاركاتي !!؟
فان لم تستطع مجاراة الصفحات الاخيرة !
عليه ان تكون صبورا !!

وسنرى هناك ما يطرحه الكاتب وما سيقوله اخونا الدرويش حفظه الله تعالى!!
هل ستبقى كارزيما نفس هشام حيدر:

فالاخ هشام حيدر طالما كنا معه سابقا
في نقاشات سياسية تصل الى مراحل عقيمة
لكن بكل احترام ..فهو أن تختلف معه هنا
فما عليك سوى تصفح المنتدى العقائدي بارشيفه لترى مواضيعه الخالية من نسخ ولصق ..والتي يفر منها جرذان الوهابية فرا بغير أياب !

وهل سيفي الكاتب بقوله:

تساؤلات كثيرة اخرى اسال الله ان يوفقني للاجابة عليها في هذا الموضوع الذي حملت نفسي على الخوض فيه حملا

ونتعرف حينها كما رأيناه الآن قولك:

فاقد الشيء لا يعطيه

واعتقد أنه يجب الالتفات دائما الى قولك:

احسنت .. و هذا هو اسلوب ابن تيمية .. ايهام القارئ بما يريده

وكلام انصار الصدر دقيق:

انتم نقلتم كلام العلماء حول ابن عربي
لكن المسالة بحاجة الى تحقيق وتدقيق هل فقط هولاء العرفاء
دافعو عن ابن عربي ام هناك ايضاً من دافع عنه
او هل هناك من وقف ضده ولماذا الدفاع عنه
ربما هم عرفو شي نحن لم نعرفه عن طريق المكاشفة او الكشف
العرفاني الله اعلم وهذه المسالة ايضاً بحاجة الى بحث وتحقيق
وتدقيق هل مايرونه صحيح غير صحيح على كل حال
انا لله وانا اليه راجعون ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
ليتني وجدت عارفاً لاذهب اليه

طبعا يبقى سؤالك:

و سؤال الى صاحب الموضوع
هل هناك مؤيدين له من العلماء _سنة و شيعة_ وما هي ارائهم ؟

دون أي إجابة!! هل تعرف لماذا؟
ذكرته أنت الآن:

يمعود اخاف يجي صك دخوله _ شيخ حسن زاده _ لجهنم من صاحب الموضوع
تدري انت عندك معصوم جاي يسولف هنا

واعتقد أنه يجب علينا فتح موضوع بعنوان (كاريزما) هشام حيدر ... ما فعلت بها الوثائقية!!
عموما قد وضعت الكتب وابحث عن غيرها لمن يريد الاطلاع أكثر ومنهم نفس الكاتب!!
وسأشارك بطريقتي واسلوبي وعلى مزاجي وبحريتي!!
لأن الكلام يقال هنا بلغة عربية كما يقول الكاتب! وليس هو فقط من يفهم الفصوص إن كان الفهم فقط مقتصرا على العربية!! يسيطة نكمل درسنا مع الاخ محمد من العراق والدرويش فيه ونرجع لنناقش واتصور انه لا يحتاج الى 30 سنة ونخرج بنظرية جديدة كما خرج علينا الكاتب بها وفقا للكلام العربي الواضح!!
وعندها سنتعرف ايضا على حقيقة:

الطوب أحسن لو مغواري

**السيد الكربلائي** · 06-09-2011, 06:30 PM

1- صاحب الموضوع مدلس و ناقل لا اكثر .. و لو كان يبحث عن الحقيقة لما طرحها هنا بل توجه بالاشكالات لأهل الاختصاص
2- معنى كلامك انك تركت الموضوع .. و تمسكت ب" فصوص ابن عربي " و لما يتم مناقشة الموضوع سنعرف رأيك به
اضحك الله سنك
3- عبارتك بين قوسين .. سبق و اجبنا عليها و قلنا

انا لا اقول ان ما يعتقد به صحيح .. لكني اطلب توضيح ما يعتقد به ابن عربي ... لا ما يعتقد به المحقق في ابن عربي .... و هذا لا يتم إلا عن طريق الاطلاع العلمي الدقيق الشامل لتراثه فيستخرج لنا رأيه في كذا مسألة ... و بكل تأكيد صاحب الموضوع خارج عن نطاق مثل هذا المحقق الذي نريده

فالامر سالب بأنتفاء الموضوع

**علي الدرويش** · 06-09-2011, 06:54 PM

ولا يزال سوء الفهم ..يتكرر!
انا انظر للموضوع بـ حسن نية !
و لا اسبق الاحداث لاعطي رأيي
بل اعقب خلف المشاركة تجنبا لاي قول
سابق قد سمعته ..بخصوص تواطئي !
فلا استقدم الاخبار عن نية صاحب الموضوع
وارى مدى تناسق ارائه بالهدف المنشود
وعساه ان يوفق فهو اهلا لها
:
حمدا لله رأينا بعض المشاركات التي افتقدناها في الصفحات الاخيرة
سوى الاسماء التي اسفل الصفحة !
وكما العادة (تشتيتية ) !

**alyatem** · 06-09-2011, 07:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

ولا يزال سوء الفهم ..يتكرر!
انا انظر للموضوع بـ حسن نية !
و لا اسبق الاحداث لاعطي رأيي
بل اعقب خلف المشاركة تجنبا لاي قول
سابق قد سمعته ..بخصوص تواطئي !
فلا استقدم الاخبار عن نية صاحب الموضوع
وارى مدى تناسق ارائه بالهدف المنشود
وعساه ان يوفق فهو اهلا لها
:
حمدا لله رأينا بعض المشاركات التي افتقدناها في الصفحات الاخيرة
سوى الاسماء التي اسفل الصفحة !
وكما العادة (تشتيتية ) !

انا لا اوافق على عبارة متواطيء!! وخصوصا الدرويش!!
فلو مثلا وافقت انا بعض ما يقوله صاحب الموضوع هل اعتبر متواطئا معه مثلا؟!!
يعني إن وضعت الكتب هنا لإثراء الموضوع هل يعني هذا تواطئا؟!!
وبخصوص التشتيت ايضا لا اوافقك اخي الدرويش حتى لا أتهم بالتواطؤ معك او مع غيرك!!
فالمنتدى حر !! والمعركة كما تقولون فيها العالم وفيها (الجاهل) مثلي!!
نشارك كل على حسب علمه وفهمه وطريقته واسلوبه!
حتى وإن قصدنا التشتيت فهو أمر لا يقل عن التدليس والاستقطاع والكذب واتباع منهج السلف في بعض ما رأيناه من مشاركات!!
هو حوار لا تتوقع أن يكون موضوعيا إذ لا موضوعية فيه ونحن نرى الكثير من المغالطات التي تقال هنا وهناك؟!
فنصيبنا في الموضوع قد يكون دونكم فنحن لا ندعي العلم وغيره!!
قد نشترك في الهدف وقد نفترق!! لكن قول الحق هذه الايام صعب على الجميع!!
فما تراه أنت حقيقة قد لا يراه غيرك بمثل ما تراه!! وها انتم تناقشون حقائق توصل لها أعظم الفلاسفة الاسلاميين!!
فكيف يكون لكم الحق في ذلك ولغيركم لا بالمقارنة بينكم وبين الفيلسوف وبينكم وبين الآخرين!!
ألأنه انتم تكتبون بلغة عصرية وأكاديمية وغيركم يتكلم باللهجة العامّية او لغة الاعاجم؟!!
ولعمري فالاعاجم وضّحوا كل ما يقال او يراد أن يقال هنا ولو كان لنا حظ من لغتهم لعرفنا الكثير الكثير مما خفي ويحاول الكاتب وغيره دلو دلوهم فيه!
حفظكم المولى عزوجل من سفسطة المتفلسفين وهمزات ولمزات الشياطين.

**الميرزا الموالي** · 06-09-2011, 07:25 PM

أرى أن الموضوع فعلا تحول إلى:

المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

سفسطة المتفلسفين

وصار حلبة استعراض للتفلسف

ولا أعني بهذا الكلام صاحب الموضوع الأخ هشام

ولكن الكثير من المشاركات شطت عن صلب الموضوع

فهذه المشاركات إن لم تكن ( تشتيت ) كما يقول الأخ الدرويش

فهي ( سفسطة ) حسب تعبيرك أخي اليتيم

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

(كاريزما) كمال الحيدري...مافعلت بها فصوص ابن عربي !

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين