إعـــــــلان

**موالي من الشام** · 04-09-2011, 01:23 AM

وهل كان رسول الله مشبها لما استخدم ضد نقيصة في الانسان

الحديث كله تشبيه ولا يصدر عن الرسول صلى الله عليه واله ..

وهل كان الله مشبها لنفسه بالانسان لما قال لابليس ما منعك ان تسجد لما خلقت بيديّ
اليست اليدين لفظة مثنى
فهل شبه الله نفسه بخلقه سبحانه وتعالى عما تصفون

اللفظ يحتمل الحقيقة والمجاز وبحمله على المجاز ينتفي التشبيه ...
ولا علاقة للتثنية بذلك ...

وهنا اسألك سؤالا لاثبت لك انك من المعطلة واريد منك جوابا صريحا ان كنت تمتلك الجرأة بالتصريح
هل من يقول ان الله خلق ادم بكلتا يديه يعد مشبها ؟؟
انتظر منك الجواب

السؤال خاطئ .....
السؤال الصحيح هل من يحمل قول الله ( خلقت بيدي ) على الحقيقة يعد مشبها ؟
الجواب نعم ..

نحن نقول انه لم يرد اثبات الجارحة ونقول بقول علمائنا رضي الله عنهم لكنك لاتفهم مايقول علمائنا
علمائنا نفوا جارحة العينين عن الله ولم ينفوا صفة العينين
فان كنت لاتميز بين الصفة والجارحة فهذا شأنك

هذا قول عالم منكم وليس قولي ... فهل هو لم يفهم قول علمائكم ايضاً ..
الفهم صار محصورا بكم ... ههه
هل تقول لي ما معنى العين ؟

لو كان الكلام كذلك كما تصور ابن عقيل لكان الابلغ ان يقول رسول الله ان الدجال اعور وان ربكم ليس به اي نقائص والدجال كله نقائص
والحديث موافق للقران فما شأننا نحن بابن عقيل
فالرجل من اهل اللغة وليس من اهل الاختصاص

اللغة حجة يا فهيم فهي لغة القرآن ....

وعودة على بدء المطلوب منك النص يا استاذ كمال بدل هذا التهريج

**موالي من الشام** · 06-09-2011, 12:54 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

**الكمال977** · 07-09-2011, 11:22 AM

عجيب غريب هذا الموالي
يفتح موضوع يطالبنا فيه بنص صريح ان لله عينين اثنتين فلما اتيناه بالنص قال ان هذا النص كله تشبيه لايمكن ان يصدر عن رسول الله
النص يلزمنا نحن ياموالي لانه كلام الرسول وردك للنص بهذه الطريقة لايلزمنا بل يلزمك نحن
فتعلم اصول الحوار بانك لما تتحدى وتطالب بنص من المقابل فلا ترده بما يلزمك انت بل رد لنص بما يلتزم به المقابل

وهذا النص صريح مع وجود قرينة تجعله محكما اكثر

صحيح البخاري (6858)
عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( إن الله لا يخفى عليكم ، إن الله ليس بأعور - وأشار بيده إلى عينه - وإن المسيح الدجال أعور العين اليمنى كأن عينه عنبة طافية ).

والقرينة هي اشارة الرسول الى عينيه
اي ان الرسول اراد بنفي العور عور العينين ولم يرد نفي النقص بدليل القرينة انه اشار الى عينيه وهذه الاشارة كاشفة عما اراده الرسول فلا مجال لتأويل الكلام مع وجود القرينة الكاشفة عن المراد
وباشارة الرسول هذه لايصبح لكلام ابن عقيل او غيره وزن في مقابل كلام الرسول

**الكمال977** · 07-09-2011, 11:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

الحديث كله تشبيه ولا يصدر عن الرسول صلى الله عليه واله ..

اللفظ يحتمل الحقيقة والمجاز وبحمله على المجاز ينتفي التشبيه ...
ولا علاقة للتثنية بذلك ...

السؤال خاطئ .....
السؤال الصحيح هل من يحمل قول الله ( خلقت بيدي ) على الحقيقة يعد مشبها ؟
الجواب نعم ..

هذا قول عالم منكم وليس قولي ... فهل هو لم يفهم قول علمائكم ايضاً ..
الفهم صار محصورا بكم ... ههه
هل تقول لي ما معنى العين ؟

اللغة حجة يا فهيم فهي لغة القرآن ....

وعودة على بدء المطلوب منك النص يا استاذ كمال بدل هذا التهريج

الله يقول انه خلق ادم بيديه الاثنتين
والموالي يقول ان من يقول هذا يكون مشبها
الله يقول والموالي يقول عن القائل انه مشبه
فالقائل هو الله والموالي يقول القائل مشبه
فاتهم الله بالتشبيه سبحانه وتعالي عما يتهمون

**العقل نعمة عظيمة** · 07-09-2011, 01:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

الله يقول انه خلق ادم بيديه الاثنتين
والموالي يقول ان من يقول هذا يكون مشبها
الله يقول والموالي يقول عن القائل انه مشبه
فالقائل هو الله والموالي يقول القائل مشبه
فاتهم الله بالتشبيه سبحانه وتعالي عما يتهمون

في روايات في الكافي صحيحة الاسناد وفيها معاني واضحة يصلح في هذا الموضع

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي نَصْرٍ عَنْ أَبَانِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ الْحَلَبِيِّ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ لَمَّا أَرَادَ أَنْ يَخْلُقَ آدَمَ ( عليه السلام ) أَرْسَلَ الْمَاءَ عَلَى الطِّينِ ثُمَّ قَبَضَ قَبْضَةً فَعَرَكَهَا ثُمَّ فَرَّقَهَا فِرْقَتَيْنِ بِيَدِهِ ثُمَّ ذَرَأَهُمْ فَإِذَا هُمْ يَدِبُّونَ ثُمَّ رَفَعَ لَهُمْ نَاراً فَأَمَرَ أَهْلَ الشِّمَالِ أَنْ يَدْخُلُوهَا فَذَهَبُوا إِلَيْهَا فَهَابُوهَا فَلَمْ يَدْخُلُوهَا ثُمَّ أَمَرَ أَهْلَ الْيَمِينِ أَنْ يَدْخُلُوهَا فَذَهَبُوا فَدَخَلُوهَا فَأَمَرَ اللَّهُ جَلَّ وَ عَزَّ النَّارَ فَكَانَتْ عَلَيْهِمْ بَرْداً وَ سَلَاماً فَلَمَّا رَأَى ذَلِكَ أَهْلُ الشِّمَالِ قَالُوا رَبَّنَا أَقِلْنَا فَأَقَالَهُمْ ثُمَّ قَالَ لَهُمُ ادْخُلُوهَا فَذَهَبُوا فَقَامُوا عَلَيْهَا وَ لَمْ يَدْخُلُوهَا فَأَعَادَهُمْ طِيناً وَ خَلَقَ مِنْهَا آدَمَ ( عليه السلام ) وَ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) فَلَنْ يَسْتَطِيعَ هَؤُلَاءِ أَنْ يَكُونُوا مِنْ هَؤُلَاءِ وَ لَا هَؤُلَاءِ أَنْ يَكُونُوا مِنْ هَؤُلَاءِ قَالَ فَيَرَوْنَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) أَوَّلُ مَنْ دَخَلَ تِلْكَ النَّارَ فَذَلِكَ قَوْلُهُ جَلَّ وَ عَزَّ قُلْ إِنْ كانَ لِلرَّحْمنِ وَلَدٌ فَأَنَا أَوَّلُ الْعابِدِينَ.
المجلسي : حسن موثق كالصحيح7/21

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ جَمِيلِ بْنِ دَرَّاجٍ عَنْ زُرَارَةَ عَنْ أَحَدِهِمَا ( عليهما السلام ) قَالَ إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ خَلَقَ الْأَرْضَ ثُمَّ أَرْسَلَ عَلَيْهَا الْمَاءَ الْمَالِحَ أَرْبَعِينَ صَبَاحاً وَ الْمَاءَ الْعَذْبَ أَرْبَعِينَ صَبَاحاً حَتَّى إِذَا الْتَقَتْ وَ اخْتَلَطَتْ أَخَذَ بِيَدِهِ قَبْضَةً فَعَرَكَهَا عَرْكاً شَدِيداً جَمِيعاً ثُمَّ فَرَّقَهَا فِرْقَتَيْنِ فَخَرَجَ مِنْ كُلِّ وَاحِدَةٍ مِنْهُمَا عُنُقٌ مِثْلُ عُنُقِ الذَّرِّ فَأَخَذَ عُنُقٌ إِلَى الْجَنَّةِ وَ عُنُقٌ إِلَى النَّارِ

قال المجلسي عند السند : حسن 25 /202

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنِ ابْنِ أُذَيْنَةَ عَنْ زُرَارَةَ أَنَّ رَجُلًا سَأَلَ أَبَا جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) عَنْ قَوْلِ اللَّهِ جَلَّ وَ عَزَّ وَ إِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي آدَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَ أَشْهَدَهُمْ عَلى أَنْفُسِهِمْ أَ لَسْتُ بِرَبِّكُمْ قالُوا بَلى إِلَى آخِرِ الْآيَةِ فَقَالَ وَ أَبُوهُ يَسْمَعُ ( عليه السلام ) حَدَّثَنِي أَبِي أَنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ قَبَضَ قَبْضَةً مِنْ تُرَابِ التُّرْبَةِ الَّتِي خَلَقَ مِنْهَا آدَمَ ( عليه السلام ) فَصَبَّ عَلَيْهَا الْمَاءَ الْعَذْبَ الْفُرَاتَ ثُمَّ تَرَكَهَا أَرْبَعِينَ صَبَاحاً ثُمَّ صَبَّ عَلَيْهَا الْمَاءَ الْمَالِحَ الْأُجَاجَ فَتَرَكَهَا أَرْبَعِينَ صَبَاحاً فَلَمَّا اخْتَمَرَتِ الطِّينَةُ أَخَذَهَا فَعَرَكَهَا عَرْكاً شَدِيداً فَخَرَجُوا كَالذَّرِّ مِنْ يَمِينِهِ وَ شِمَالِهِ وَ أَمَرَهُمْ جَمِيعاً أَنْ يَقَعُوا فِي النَّارِ فَدَخَلَ أَصْحَابُ الْيَمِينِ فَصَارَتْ عَلَيْهِمْ بَرْداً وَ سَلَاماً وَ أَبَى أَصْحَابُ الشِّمَالِ أَنْ يَدْخُلُوهَا.
قال المجلسي : حسن كالصحيح7/19

عَنْهُ عَنْ أَحْمَدَ عَنْ صَفْوَانَ بْنِ يَحْيَى عَنْ أَبِي حَمْزَةَ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) مَنْ أَطْعَمَ ثَلَاثَةَ نَفَرٍ مِنَ الْمُسْلِمِينَ أَطْعَمَهُ اللَّهُ مِنْ ثَلَاثِ جِنَانٍ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ الْفِرْدَوْسِ وَ جَنَّةِ عَدْنٍ وَ طُوبَى [وَ] شَجَرَةٍ تَخْرُجُ مِنْ جَنَّةِ عَدْنٍ غَرَسَهَا رَبُّنَا بِيَدِهِ .
قال المجلسي : صحيح 9/123

-----------------
... أَخَذَ بِيَدِهِ قَبْضَةً فَعَرَكَهَا عَرْكاً شَدِيداً جَمِيعاً ...
....أَنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ قَبَضَ قَبْضَةً مِنْ تُرَابِ التُّرْبَةِ الَّتِي خَلَقَ مِنْهَا آدَمَ...
..... غَرَسَهَا رَبُّنَا بِيَدِهِ

معصومين ولكن مشبهه حسب منطق الامامية!!!!
-----------------

**موالي من الشام** · 07-09-2011, 04:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

الله يقول انه خلق ادم بيديه الاثنتين
والموالي يقول ان من يقول هذا يكون مشبها
الله يقول والموالي يقول عن القائل انه مشبه
فالقائل هو الله والموالي يقول القائل مشبه
فاتهم الله بالتشبيه سبحانه وتعالي عما يتهمون

الكذب بهذا الشكل الوقح دليل افلاسك وتعاستك ..

عجيب غريب هذا الموالي
يفتح موضوع يطالبنا فيه بنص صريح ان لله عينين اثنتين فلما اتيناه بالنص قال ان هذا النص كله تشبيه لايمكن ان يصدر عن رسول الله
النص يلزمنا نحن ياموالي لانه كلام الرسول وردك للنص بهذه الطريقة لايلزمنا بل يلزمك نحن
فتعلم اصول الحوار بانك لما تتحدى وتطالب بنص من المقابل فلا ترده بما يلزمك انت بل رد لنص بما يلتزم به المقابل

وهذا النص صريح مع وجود قرينة تجعله محكما اكثر

معك من الان الى يوم القيامة لتأتي بنص صريح يقول لله عينين اثنتين ..
وما تدعيه في حديث الدجال لا يعدو كونه قياس لربكم على البشر وقرينتك التي تدعي هي التشبيه بعينه ..

وكانكم تقولون : ليس كمثله شيء الا الدجال لولا انه اعور ...

تعسا لما تحويه رؤوسكم من غباء ...

**الكمال977** · 07-09-2011, 11:53 PM

حديث ان ربكم ليس باعور ليس من الاحاديث المختصة باهل السنة والجماعة نصرهم الله بل هو حديث رواه علمائكم ووعوه عن امير المؤمنين علي رض

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 52 - ص 192
26 - إكمال الدين : الطالقاني ، عن الجلودي ، عن الحسين بن معاذ ، عن قيس بن حفص ، عن يونس بن أرقم ، عن أبي سيار الشيباني ، عن الضحاك بن مزاحم ، عن النزال بن سبرة قال : خطبنا علي بن أبي طالب عليه السلام فحمد الله وأثنى عليه ، ثم قال : سلوني أيها الناس قبل أن تفقدوني - ثلاثا - فقام إليه صعصعة بن صوحان ، فقال : يا أمير المؤمنين متى يخرج الدجال ؟ فقال له علي عليه السلام : اقعد فقد سمع الله كلامك وعلم ما أردت ، والله ما المسؤول عنه بأعلم من السائل ، ولكن لذلك علامات وهيئات يتبع بعضها بعضا كحذو النعل بالنعل وإن شئت أنبأتك بها قال : نعم يا أمير المؤمنين . فقال عليه السلام : احفظ فان علامة ذلك إذا أمات الناس الصلاة ، وأضاعوا الأمانة واستحلوا الكذب ، وأكلوا الربا ، وأخذوا الرشا ، وشيدوا البنيان ، وباعوا الدين بالدنيا ، واستعملوا السفهاء ، وشاوروا النساء ، وقطعوا الأرحام ، واتبعوا الأهواء ، واستخفوا بالدماء . وكان الحلم ضعفا ، والظلم فخرا ، وكانت الأمراء فجرة ، والوزراء ظلمة والعرفاء خونة ، والقراء فسقة ، وظهرت شهادات الزور ، واستعلن الفجور ، وقول البهتان ، والاثم والطغيان . وحليت المصاحف ، وزخرفت المساجد ، وطولت المنار ، وأكرم الأشرار وازدحمت الصفوف ، واختلفت الأهواء ، ونقضت العقود ، واقترب الموعود وشارك النساء أزواجهن في التجارة حرصا على الدنيا ، وعلت أصوات الفساق واستمع منهم ، وكان زعيم القوم أرذلهم ، واتقي الفاجر مخافة شره ، وصدق الكاذب واؤتمن الخائن ، واتخذت القيان والمعازف ، ولعن آخر هذه الأمة أولها ، وركب ذوات الفروج السروج . وتشبه النساء بالرجال والرجال بالنساء ، وشهد شاهد من غير أن يستشهد وشهد الآخر قضاء لذمام بغير حق عرفه ، وتفقه لغير الدين ، وآثروا عمل الدنيا على الآخرة ، ولبسوا جلود الضأن على قلوب الذئاب ، وقلوبهم أنتن من الجيف ، وأمر من الصبر ، فعند ذلك الوحا الوحا ، العجل العجل ، خير المساكن يومئذ بيت المقدس ليأتين على الناس زمان يتمنى أحدهم أنه من سكانه . فقام إليه الأصبغ بن نباتة فقال : يا أمير المؤمنين من الدجال ؟ فقال : ألا إن الدجال صائد بن الصيد فالشقي من صدقه ، والسعيد من كذبه ، يخرج من بلدة يقال لها إصبهان من قرية تعرف باليهودية ، عينه اليمنى ممسوحة والأخرى في جبهته ، تضيئ كأنها كوكب الصبح ، فيها علقة كأنها ممزوجة بالدم ، بن عينيه مكتوب " كافر " يقرأه كل كاتب وأمي . يخوض البحار ، وتسير معه الشمس ، بين يديه جبل من دخان ، وخلفه جبل أبيض يرى الناس أنه طعام ، يخرج في قحط شديد ، تحته حمار أقمر خطوة حماره ميل ، تطوى له الأرض منهلا منهلا ولا يمر بماء إلا غار إلى يوم القيامة . ينادي بأعلى صوته يسمع ما بين الخافقين ، من الجن والإنس والشياطين يقوم : إلي أوليائي أنا الذي خلق فسوى ، وقدر فهدى ، أنا ربكم الأعلى . وكذب عدو الله إنه الأعور يطعم الطعام ، ويمشي في الأسواق ، وإن ربكم عز وجل ليس بأعور ، ولا يطعم ولا يمشي ولا يزول [ تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا ] . ألا وإن أكثر أشياعه يومئذ أولاد الزنا وأصحاب الطيالسة الخضر ، يقتله الله عز وجل بالشام على عقبة تعرف بعقبة أفيق لثلاث ساعات من يوم الجمعة ، على يدي من يصلي المسيح عيسى بن مريم خلفه . ألا إن بعد ذلك الطامة الكبرى ، قلنا : وما ذلك يا أمير المؤمنين ؟ قال : خروج دابة من الأرض ، من عند الصفا ، معها خاتم سليمان ، وعصى موسى ، تضع الخاتم على وجه كل مؤمن ، فيطبع فيه " هذا مؤمن حقا " وتضعه على وجه كل كافر فيكتب فيه " هذا كافر حقا " حتى أن المؤمن لينادي : الويل لك يا كافر وإن الكافر ينادي طوبى لك يا مؤمن ! وددت أني اليوم مثلك فأفوز فوزا ثم ترفع الدابة رأسها ، فيراها من بين الخافقين بإذن الله عز وجل ، بعد طلوع الشمس من مغربها فعند ذلك ترفع التوبة فلا توبة تقبل ، ولا عمل يرفع " ولا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا " . ثم قال عليه السلام : لا تسألوني عما يكون بعد ذلك فإنه عهد إلي حبيبي عليه السلام أن لا أخبر به غير عترتي . فقال النزال بن سبرة لصعصعة : ما عنى أمير المؤمنين بهذا القول ؟ فقال صعصعة : يا ابن سبرة إن الذي يصلي خلفه عيسى بن مريم هو الثاني عشر من العترة ، التاسع من ولد الحسين بن علي ، وهو الشمس الطالعة من مغربها ، يظهر عند الركن والمقام يطهر الأرض ، ويضع ميزان العدل فلا يظلم أحد أحدا فأخبر أمير المؤمنين عليه السلام أن حبيبه رسول الله صلى الله عليه وآله عهد إليه ألا يخبر بما يكون بعد ذلك غير عترته الأئمة [ صلوات الله عليهم أجمعين ] .

كمال الدين وتمام النعمة - الشيخ الصدوق - ص 525
باب ) * ( حديث الدجال وما يتصل به من أمر القائم عليه السلام ) * 1
- حدثنا محمد بن إبراهيم بن إسحاق رضي الله عنه قال : حدثنا عبد العزيز ابن يحيى الجلودي بالبصرة قال : حدثنا الحسين بن معاذ قال : حدثنا قيس بن حفص قال : حدثنا يونس بن أرقم ، عن أبي سيار الشيباني ، عن الضحاك بن مزاحم ، عن النزال بن سبرة قال : خطبنا أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام فحمد الله عز وجل وأثنى عليه وصلى على محمد وآله ، ثم قال : سلوني أيها الناس قبل أن تفقدوني - ثلاثا - فقام إليه صعصعة بن صوحان فقال : يا أمير المؤمنين متى يخرج الدجال ؟ فقال له علي عليه السلام : اقعد فقد سمع الله كلامك وعلم ما أردت ، والله ما المسؤول عنه بأعلم من السائل ، ولكن لذلك علامات وهيئات يتبع بعضها بعضا كحذو النعل بالنعل ، وإن شئت أنبأتك بها ؟ قال : نعم يا أمير المؤمنين . فقال عليه السلام : احفظ فان علامة ذلك : إذا أمات الناس الصلاة ، وأضاعوا الأمانة واستحلوا الكذب ، وأكلوا الربا ، وأخذوا الرشا ، وشيدوا البنيان ، وباعوا الدين بالدنيا ، واستعملوا السفهاء ، وشاوروا النساء ، وقطعوا الأرحام ، واتبعوا الأهواء واستخفوا بالدماء ، وكان الحلم ضعفا ، والظلم فخرا ، وكانت الامراء فجرة ، والوزراء ظلمة ، والعرفاء خونة ، والقراء فسقة ، وظهرت شهادت الزور ، واستعلن الفجور ، وقول البهتان ، والاثم والطغيان ، وحليت المصاحف ، وزخرفت المساجد ، وطولت المنارات ، وأكرمت الأشرار ، وازدحمت الصفوف ، واختلفت القلوب ، ونقضت العهود ، واقترب الموعود ، وشارك النساء أزواجهن في التجارة حرصا على الدنيا ، وعلت أصوات الفساق واستمع منهم ، وكان زعيم القوم أرذلهم ، واتقي الفاجر مخافة شره ، وصدق الكاذب ، وائتمن الخائن . واتخذت القيان والمعازف ، ولعن آخر هذه الأمة أولها ، وركب ذوات الفروج السروج ، وتشبه النساء بالرجال ، والرجال بالنساء ، وشهد الشاهد من غير أن يستشهد ، وشهد الاخر قضاء لذمام بغير حق عرفه وتفقه لغير الدين ، وآثروا عمل الدنيا على الآخرة ، ولبسوا جلود الضأن على قلوب الذئاب ، وقلوبهم أنتن من الجيف وأمر من الصبر ، فعند ذلك الوحا الوحا ، ثم العجل العجل ، خير المساكن يومئذ بيت المقدس ، وليأتين على الناس زمان يتمنى أحدهم أنه من سكانه . فقام إليه الأصبغ بن نباتة فقال : يا أمير المؤمنين من الدجال ؟ فقال : ألا إن الدجال صائد بن الصيد ، فالشقي من صدقه . والسعيد من كذبه ، يخرج من بلدة يقال لها إصفهان ، من قرية تعرف باليهودية ، عينه اليمنى ممسوحة ، والعين الأخرى في جبهته تضئ كأنها كوكب الصبح ، فيها علقة كأنها ممزوجة بالدم ، بين عينيه مكتوب كافر ، يقرؤه كل كاتب وأمي ، يخوض البحار وتسير معه الشمس ، بين يديه جبل من دخان ، وخلفه جبل أبيض يري الناس أنه طعام ، يخرج حين يخرج في قحط شديد تحته حمار أقمر ، خطوة حماره ميل ، تطوي له الأرض منهلا منهلا ، لا يمر بماء إلا غار إلى يوم القيامة ، ينادي بأعلى صوته يسمع ما بين الخافقين من الجن والإنس والشياطين يقول : إلي أوليائي " أنا الذي خلق فسوى وقدر فهدى ، أنا ربكم الأعلى " . وكذب عدو الله ، إنه أعور يطعم الطعام ، ويمشي في الأسواق ، وإن ربكم عز وجل ليس بأعور ، ولا يطعم ولا يمشي ولا يزول . تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا . ألا وإن أكثر أتباعه يومئذ أولاد الزنا ، وأصحاب الطيالسة الخضر ، يقتله الله عز وجل بالشام على عقبة تعرف بعقبة أفيق لثلاث ساعات مضت من يوم الجمعة على يد من يصلي المسيح عيسى بن مريم عليهما السلام خلفه ألا إن بعد ذلك الطامة الكبرى . قلنا : وما ذلك يا أمير المؤمنين ؟ قال : خروج دابة ( من ) الأرض من عند الصفا ، معها خاتم سليمان بن داود ، وعصى موسى عليهم السلام ، يضع الخاتم على وجه كل مؤمن فينطبع فيه : هذا مؤمن حقا ، ويضعه على وجه كل كافر فينكتب هذا كافر حقا ، حتى أن المؤمن لينادي : الويل لك يا كافر ، وإن الكافر ينادي طوبى لك يا مؤمن ، وددت أني اليوم كنت مثلك فأفوز فوزا عظيما . ثم ترفع الدابة رأسها فيراها من بين الخافقين بإذن الله جل جلاله وذلك بعد طلوع الشمس من مغربها فعند ذلك ترفع التوبة ، فلا توبة تقبل ولا عمل يرفع " ولا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا " . ثم قال عليه السلام " لا تسألوني عما يكون بعد هذا فإنه عهد عهده إلي حبيبي رسول الله صلى الله عليه وآله أن لا أخبر به غير عترتي . قال النزال بن سبرة : فقلت لصعصعة بن صوحان : يا صعصعة ما عنى أمير المؤمنين عليه السلام بهذا ؟ فقال صعصعة : يا ابن سبرة إن الذي يصلي خلفه عيسى بن مريم عليه السلام هو الثاني عشر من العترة ، التاسع من ولد الحسين بن علي عليهما السلام ، وهو الشمس الطالعة من مغربها يظهر عند الركن والمقام فيطهر الأرض ، ويضع ميزان العدل فلا يظلم أحد أحدا . فأخبر أمير المؤمنين عليه السلام أن حبيبه رسول الله صلى الله عليه وآله عهد إليه أن لا يخبر بما يكون بعد ذلك غير عترته الأئمة صلوات الله عليهم أجمعين ....انتهى

**موالي من الشام** · 09-09-2011, 03:36 PM

مهرجنا الممتع لا تفرح كثيراً ...

* المطلوب منك نص صريح يقول ان لله عينين اثنتين بعيدا عن قياس ربكم بالبشر من حديث الدجال وهذا ما لن تقدر على الاتيان به ...

* اهل السنة منكم براء فهم لم يستدلوا بحديث الدجال على وجود عينين لله كما فعلتم يا بني وهبون المجسمة ، ولذلك فالقدح والاشكال على فهمكم للحديث .

* النص الذي اوردته عن امير المؤمنين عليه السلام فيه من النتزيه ما لا تؤمنون به وما لم يرد في نص حديثكم ..
وكذب عدو الله ، إنه أعور يطعم الطعام ، ويمشي في الأسواق ، وإن ربكم عز وجل ليس بأعور ، ولا يطعم ولا يمشي ولا يزول .

* معك من الان الى يوم القيامة لتأتي بنص صريح يقول لله عينين اثنتين .. بدل قياس معبودكم على البشر ..

**الكمال977** · 09-09-2011, 03:54 PM

المتناقض موالي من الشام ادعى ان حديث ربكم ليس باعور هو حديث تشبيه وتجسيم
فلما واجهناه ان الامام علي يقول بهذا الحديث تناقض مع نفسه 360 درجة وادعى ان هذا الحديث كله تنزيه في تنزيه

فكيف تريدونا ان نتحاور في العقائد مع شخص متذبب ومتناقض ولاثوابت لديه كالاخ موالي هذا
فالرجل لايعلم معنى التشبيه ومعنى التنزيه ثم يأتي ليتكلم في صفات الله سبحانه

يريد نص صريح
فقلنا له عن اي صريح تتكلم وهل مثلك يعرف معنى الصريح حتى يطلبه منا
وهل هناك صراحة اكثر من ان يشير الرسول الى عينيه ويقول ان ربكم ليس باعور
فلماذا يشير رسول الله الى العينين وهو لايريد العينين ؟
هل من باب العبث حاشاه
فان كنت معترضا يا موالي فاعترض اولا على رسول الله وثانيا على الامام علي فهما من قالا ولسنا نحن القائلين انما نحن لاقوالهما في صفات الله مرددين

**موالي من الشام** · 09-09-2011, 04:15 PM

مهرجنا الكمال حبل الكذب قصير ....

* قلت في مشاركة سابقة :
ماهرب منك احد لانك لاتستحق ان يهرب امامك احد وقد اجبناك وقلنا ان لفظة اعور العينين تطلق لغة واصطلاحا على من يمتلك عينين وفقد احدهما ولما يقول رسول الله ان الله ليس باعور العينين فان هذا يعني ان لله عينين اثنتين كما له يدين اثنتين
فقلت لك : اثبت ما لونته بالاحمر بالنص يا بطل ... والا فانت تكذب على لسان الرسول

..
وكالعادة هربت ..

* الحديث عندما يكون :

إن الله لا يخفى عليكم ، إن الله ليس بأعور - وأشار بيده إلى عينه - وإن المسيح الدجال أعور العين اليمنى كأن عينه عنبة طافية ).

والقرينة هي اشارة الرسول الى عينيه

فقطعا هو تشبيه ...

* لكن ان كان في الكلام ما يمنع التشبيه والانحراف في فهم الحديث فالقول مختلف ..

** ما زلت انتظر هذا النص الذي يقول لله عينين اثنتين ومعك بقية عمرك لتجده لنا ..

**الكمال977** · 10-09-2011, 12:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

مهرجنا الكمال حبل الكذب قصير ....

:
:

فقطعا هو تشبيه ...

* لكن ان كان في الكلام ما يمنع التشبيه والانحراف في فهم الحديث فالقول مختلف ..

** ما زلت انتظر هذا النص الذي يقول لله عينين اثنتين ومعك بقية عمرك لتجده لنا ..

{قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنتَ مِنَ الْعَالِينَ }ص75

طيب ماهو الكلام المانع من التشبيه في الاية اعلاه
الجواب :
لايوجد في الاية كلام مانع للتشبيه بحسب ماتفهمون
السؤال :
اذا لماذا لاترد الاية وتكذبها كما رددت الحديث وكذبت نسبته الى رسول الله
فالحديث مشابه للاية
الحديث يشير ان لها عينين اثنتين اشارة صريحة
والاية تشير ان لله يدين اثنتين اشارة صريحة فلماذا رددت الحديث وكذبته ولم ترد الاية وتكذبها

الم اقل انك لاتملك ضوابط ولا مباديء في التعامل مع احاديث رسول الله

**موالي من الشام** · 10-09-2011, 01:50 PM

* حتى الاقتباس تتلاعب به ولا تنقل الكلام كله ..

* قوله تعالى (( ليس كمثله شيء )).. هو المحكم الذي ترد له الايات المتشابهة ..

* ما زلت عاجز عن الاتيان بنص يقول لله عينين اثنتين وقد اكثرت من الترنح محاولا الهروب وتشتيت الموضوع ...

* قلت في مشاركة سابقة :
ماهرب منك احد لانك لاتستحق ان يهرب امامك احد وقد اجبناك وقلنا ان لفظة اعور العينين تطلق لغة واصطلاحا على من يمتلك عينين وفقد احدهما ولما يقول رسول الله ان الله ليس باعور العينين فان هذا يعني ان لله عينين اثنتين كما له يدين اثنتين
فقلت لك : اثبت ما لونته بالاحمر بالنص يا بطل ... والا فانت تكذب على لسان الرسول

..

**موالي من الشام** · 11-09-2011, 03:03 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

ما زلت اطالب بنص بعيدا عن قياس الخالق بالمخلوق

**الكمال977** · 11-09-2011, 08:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

اللهم صل على محمد وال محمد

ما زلت اطالب بنص بعيدا عن قياس الخالق بالمخلوق

تريد نص ممن ؟؟
من الله ام من رسوله ام من شخص اخر؟؟
اتيناك بنص صريح وواضح لغة واصطلاحا فرفضته بهواك زعما ان فيه تشبيه
وعلى هذا انت لاتمتلك ضابطا لرد النصوص سوى هواك فان اتيناك بكل نص فان هواك سيرده ولايقبله لان هواك يوجي اليك ان فيه تشبيه
فسألناك عن الاية التي تذكر ان لله يدين اثنتين اليس فيها تشبيه بحسب ماتفهمه انت حيث ان الانسان عنده يدين اثنتين والله لديه يدين اثنتين
فماذا فعلت انت سوى انك تملصت من الجواب

يقول الله تعالى في كتابه العزيز :
{وَاصْنَعِ الْفُلْكَ بِأَعْيُنِنَا وَوَحْيِنَا وَلاَ تُخَاطِبْنِي فِي الَّذِينَ ظَلَمُواْ إِنَّهُم مُّغْرَقُونَ }هود37
{أَنِ اقْذِفِيهِ فِي التَّابُوتِ فَاقْذِفِيهِ فِي الْيَمِّ فَلْيُلْقِهِ الْيَمُّ بِالسَّاحِلِ يَأْخُذْهُ عَدُوٌّ لِّي وَعَدُوٌّ لَّهُ وَأَلْقَيْتُ عَلَيْكَ مَحَبَّةً مِّنِّي وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي }طه39
{فَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِ أَنِ اصْنَعِ الْفُلْكَ بِأَعْيُنِنَا وَوَحْيِنَا فَإِذَا جَاء أَمْرُنَا وَفَارَ التَّنُّورُ فَاسْلُكْ فِيهَا مِن كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ وَأَهْلَكَ إِلَّا مَن سَبَقَ عَلَيْهِ الْقَوْلُ مِنْهُمْ وَلَا تُخَاطِبْنِي فِي الَّذِينَ ظَلَمُوا إِنَّهُم مُّغْرَقُونَ }المؤمنون27
{تَجْرِي بِأَعْيُنِنَا جَزَاء لِّمَن كَانَ كُفِرَ }القمر14

هذه نصوص ثبت ان لله عينين فهل هذا تشبيه ايضا

**موالي من الشام** · 12-09-2011, 08:40 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

تريد نص ممن ؟؟
من الله ام من رسوله ام من شخص اخر؟؟
اتيناك بنص صريح وواضح لغة واصطلاحا فرفضته بهواك زعما ان فيه تشبيه
وعلى هذا انت لاتمتلك ضابطا لرد النصوص سوى هواك فان اتيناك بكل نص فان هواك سيرده ولايقبله لان هواك يوجي اليك ان فيه تشبيه
فسألناك عن الاية التي تذكر ان لله يدين اثنتين اليس فيها تشبيه بحسب ماتفهمه انت حيث ان الانسان عنده يدين اثنتين والله لديه يدين اثنتين
فماذا فعلت انت سوى انك تملصت من الجواب

يقول الله تعالى في كتابه العزيز :
{وَاصْنَعِ الْفُلْكَ بِأَعْيُنِنَا وَوَحْيِنَا وَلاَ تُخَاطِبْنِي فِي الَّذِينَ ظَلَمُواْ إِنَّهُم مُّغْرَقُونَ }هود37
{أَنِ اقْذِفِيهِ فِي التَّابُوتِ فَاقْذِفِيهِ فِي الْيَمِّ فَلْيُلْقِهِ الْيَمُّ بِالسَّاحِلِ يَأْخُذْهُ عَدُوٌّ لِّي وَعَدُوٌّ لَّهُ وَأَلْقَيْتُ عَلَيْكَ مَحَبَّةً مِّنِّي وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي }طه39
{فَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِ أَنِ اصْنَعِ الْفُلْكَ بِأَعْيُنِنَا وَوَحْيِنَا فَإِذَا جَاء أَمْرُنَا وَفَارَ التَّنُّورُ فَاسْلُكْ فِيهَا مِن كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ وَأَهْلَكَ إِلَّا مَن سَبَقَ عَلَيْهِ الْقَوْلُ مِنْهُمْ وَلَا تُخَاطِبْنِي فِي الَّذِينَ ظَلَمُوا إِنَّهُم مُّغْرَقُونَ }المؤمنون27
{تَجْرِي بِأَعْيُنِنَا جَزَاء لِّمَن كَانَ كُفِرَ }القمر14

هذه نصوص ثبت ان لله عينين فهل هذا تشبيه ايضا

لا تعليق