إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أبو سفيان يريد من النبي ان يتزوج أم حبيبة .. والنبي متزوجها !!!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة النقل والعقل


    اولا - رواية ابو سفيان رضي الله عنه صحيح
    ثانيا - هل تعرف متى نزلت الاية بالضبط؟
    لان النبي عليه الصلاة والسلام تزوج آخر نسائه في سنة 7 هـ حسب علمي وابوسفيان اسلم في الفتح.
    ثالثا - الكثير من العلماء ذكروا انها منسوخة وحلل الله له ذلك.

    جاء في فتاوي للشيخ المنجد

    "أن ممن قال بالنسخ : أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها قالت : " ما مات صلى الله عليه وسلم حتى أحلَّ الله له النساء " ، وأم المؤمنين أم سلمة رضي الله عنها قالت : " لم يمت صلى الله عليه وسلم حتى أحل الله له أن يتزوج من النساء ما شاء إلا ذات محرم " .
    أما عائشة : فقد روى عنها ذلك : الإمام أحمد ، والترمذي وصححه ، والنسائي في سننيهما ، والحاكم وصححه ، وأبو داود في " ناسخه " ، وابن المنذر ، وغيرهم .
    وأما أم سلمة : فقد رواه عنها : ابن أبي حاتم - كما نقله عنه ابن كثير - ، وغيره .
    ويشهد لذلك : ما رواه جماعة عن عبد الله بن شداد رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم تزوج أم حبيبة وجويرية رضي الله عنهما بعد نزول ( لا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاء ) ، قال الألوسي في " تفسيره " إن ذلك أخرجه عنه ابن أبي شيبة ، وعبد بن حميد ، وابن أبي حاتم ، والعلم عند الله تعالى ."

    نقلت منها شاهد الدليل والا فالفتوى طويلة راجعها هنا :

    http://www.islamqa.com/ar/ref/118492
    أولا : عنزة وان طارت ....

    ثانياً : كما أنك رددت الآية للظن أنها منسوخة كما يقول بعض العلماء فكلامك عن الزواج بعد زوال العلة يرد لنفس السبب ..

    ثالثاً : تقول

    فما هو الدليل على ان قصد ابي سفيان هي نفسها ام المؤمنين وليست اختها كما في الرواية الصحيحة؟
    لايوجد طبعا الا بالافتراض
    والافتراض من قبيل الاحتمال وما دخل فيه الاحتمال بطل به الاستدلال كما يقال

    وكما يقال كل يؤخذ من قوله ويرد الا الرسول عليه الصلاة والسلام.
    ومن يعترض فعليه بالدليل.

    * كون المقصودة هي عينها زوجة النبي صلى الله عليه وآله لا يحتاج لدليل ، فأنت كمن يطالب بدليل على وجود موجود ..

    بل عليك أن تثبت وجود الشخصية الثانية التي تحمل نفس الاسم بدليل قاطع وليس بالاوهام والخرافات ..

    * عنادك لايجاد اي مخرج للرواية وان بالخرافات سيجعل معظم الروايات التي لا تذكر اسم شخصية بتمام الاسم لا قيمة لها اذ ستحتاج كل منها لاثبات من هي الشخصية المذكورة وهذا لم يقل به احد ولن يقول به الا المجانين ..

    * هرجك عن الافتراض والاحتمال كيف يسمح لك أن تجزم أن المقصودة هي أخت زوجة النبي صلى الله عليه وآله ؟

    فكما ابطلت الافتراض ( وهو الواقع لا غيره ) لكونه من قبيل الاحتمال فالافتراض الثاني ( الخرافة التي في نعلك ) لا يستدل به لكونه احتمال ايضاً ...

    ربعاً : أعود للقول هي عنزة وان طارت

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

      ثانياً : كما أنك رددت الآية للظن أنها منسوخة كما يقول بعض العلماء فكلامك عن الزواج بعد زوال العلة يرد لنفس السبب ..
      بعد زوال العلة المؤقته يقع الزواج يعني احتمال وارد لايمكن منعه
      واما معرفة نزول الاية فلم تثبته انت وجاء في تفسير الالوسي انها نزلت اساسا قبل زواج النبي عليه الصلاة والسلام من بعض نساءه
      فهنا تزول المشكلة في حالة صحة هذا لانه دليل على النسخ
      وايضا جاء في الروايات الصحيحة انها منسوخة وهذا دليل اكثر وضوحا
      وهنا زالت العلة الدائمة التي تتحدث عنها
      وبقيت العلة المؤقته فلا اشكال ابدا



      كون المقصودة هي عينها زوجة النبي صلى الله عليه وآله لا يحتاج لدليل ، فأنت كمن يطالب بدليل على وجود موجود ..
      ماهو الدليل؟
      ان قلت الكنية
      قلنا لايوجد مانع من وجود اختين بنفس الكنية
      بل دليلي اكبر
      لانك لو قلت المقصود الزوجه قلنا لايكون العرض للزوجه بل لغير الزوجه
      فهذا دليل على انه لايقصد الزوجه

      هات دليل يمنع هذا حتى تثبت المقصد الذي تقول به.



      بل عليك أن تثبت وجود الشخصية الثانية التي تحمل نفس الاسم بدليل قاطع وليس بالاوهام والخرافات ..
      هذا ليس اسم بل كنية
      والكنى لايوجد مانع من تشابها بين الاخوة والاخوات
      ولو ثبت بدليل صحيح ان رجل يعرض ابنته على فلان من الناس ليتزوجها (وهو ثابت هنا)
      فلا يمكن ان تطلب دليل آخر يثبت انه يملك ابنه كنيتها كذا وكذا لان نفس الدليل كافي لاثبات ان لديه ابنه يريد عرضها.

      فلايمكن ان تطلب دليل على دليل.
      فدليل واحد يكفي لعدم وجود مانع ينفيه.

      تعليق


      • #33
        هل ستكمل الرد ( الخرافي ) على ياقي المشاركة أم تكتفي وتلوذ بالفرار مما استعصى عليك ؟

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى
          الجمع بين الاختين .. عقل روعة



          ومما يؤكد ان الطلب لم يكن يخص رملة بنت ابي سفيان هو ان رملة ((ام حبيبة)) نفسها طلبت من الرسول ان يتزوج اختها طمعا منها في اشراك اختها في مما فيه هي من خير بزواجها من الرسول فاجابه الرسول بانها لاتحل له لانها اخت زوجته


          مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 6 - ص 291
          حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو معاوية ثنا هشام بن عروة عن أبيه عن زينب بنت أبي سلمة عن أم سلمة قالت جاءت أم حبيبة النبي صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله هل لك في أختي قال فاصنع بها ماذا قالت تزوجها فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم وتحبين ذلك فقالت نعم لست لك بمخيلة وأحق من شركني في خير أختي فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم انها لا تحل لي قالت فوالله لقد بلغني انك تخطب درة ابنة أم سلمة بنت أبي سلمة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لو كانت تحل لي لما تزوجتها قد أرضعتني وإياها ثويبة مولاة بني هاشم فلا تعرضن على أخواتكن ولا بناتكن حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يونس بن محمد قال ثنا ليث يعنى ابن سعد عن هشام بن عروة عن أبيه عن زينب بنت أبي سلمة عن أم حبيبة انها قالت دخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت هل لك في أختي فذكر الحديث حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يعقوب قال ثنا أبي عن ابن إسحاق قال ثنا هشام بن عروة عن أبيه عن زينب بنت أبي سلمة عن أم حبيبة بنت أبي سفيان قالت قلت لرسول الله صلى الله عليه وسلم الا تزوج أختي فذكر الحديث حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو اليمان قال أنا شعيب عن الزهري قال أخبرني عروة بن الزبير ان زينب بنت أبي سلمة أخبرته ان أم حبيبة ابنة أبي سفيان أخبرتها انها قالت يا رسول الله أنكح أختي فذكر الحديث

          تعليق


          • #35
            بسم الله الرحمن الرحيم

            الاخ النقل ..ومعك كمال .. انتم تتوسلون بنا ..



            لماذا لاتظربون بالرمل

            وتمتهنون الكهانة

            ولنترك الادلة .. والبحث العلمي

            ونتكلم على ناصية الشارع

            اثبتوا ان عزة كنيتها أم حبيبة ..

            او اجلسوا للكهانة خيرا لكم

            للعلم ان (حبيبة) هي بنت رملة .. من زوجها الذي تنصر

            فهل كانت لعزة بنت اسمها حبيبة

            طبعا لا ؟؟

            مساكين الوهابية .. حتى علماءهم لم يخرجوا منها



            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى


              اثبتوا ان عزة كنيتها أم حبيبة ..



              رواية ابي سفيان رضي الله عنه الصحيحة تثبت ان هناك ابنة لابي سفيان ليست زوجة للنبي عليه الصلاة والسلام كنيتها ام حبيبة طلب منه ان يتزوج منها.
              لو عندك دليل يخالف هذه الرواية الصحيحة في هذا فاطرحه هنا

              ولا تقل لي هي نفسها لاني سوف اطلب منك الدليل على ان ابوسفيان يعرض نفس بنته المتزوجه اساسا وهذا يرد قولك.
              واما التهريج فنتركه لاهله.

              تعليق


              • #37
                نحن نقول ان الحديث صحيح لكن فيه اشكال
                والاشكال ناجم عن وهم بعض الرواة في سنده فانه لما سمع في الحديث ان ابا سفيان طلب من الرسول ان يزوجه ابنته ظن هذا الراوي انها ام حبيبة زوج الرسول فاضاف اسمها تعريفا منه والظاهر انه ماكان يعلم متى تزوج الرسول من ام حبيبة فظن ان الرسول تزوجها بطلب من ابي سفيان ولم يكن يظن ان طلب ابي سفيان كان لابنة اخرى غير ام حبيبة وذلك ان ابا سفيان كان يحب التفاخر فكان يريد ان يفخر ان النبي تزوج كلتا ابنتيه ومما يظهر ان الطلب كان قبل تحريم الجمع بين الاختين والله تعالى اعلم

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة النقل والعقل
                  رواية ابي سفيان رضي الله عنه الصحيحة تثبت ان هناك ابنة لابي سفيان ليست زوجة للنبي عليه الصلاة والسلام كنيتها ام حبيبة طلب منه ان يتزوج منها.
                  لو عندك دليل يخالف هذه الرواية الصحيحة في هذا فاطرحه هنا

                  ولا تقل لي هي نفسها لاني سوف اطلب منك الدليل على ان ابوسفيان يعرض نفس بنته المتزوجه اساسا وهذا يرد قولك.
                  واما التهريج فنتركه لاهله.
                  الدليل هو علماؤك ..


                  فهم علماء


                  وانت جاهل تحاول ترقيعها



                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                    نحن نقول ان الحديث صحيح لكن فيه اشكال
                    والاشكال ناجم عن وهم بعض الرواة في سنده فانه لما سمع في الحديث ان ابا سفيان طلب من الرسول ان يزوجه ابنته ظن هذا الراوي


                    ماذا بقى من صحاحكم ..

                    الرواة تتوهم .. ثم تظن

                    وهي صحاح ..

                    لابأس .. الرواة التي عندكم بين الكذب والتوهم .. والظن



                    انا اخترت هذا الموضوع .. كي اصفع صحاحكم


                    وابتسم على ردودكم المتهالكة









                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة النقل والعقل

                      في علم الحديث وعلله
                      لو ان هناك خطأ في الحديث فلا يقال حديث موضوع لو كان رواته ثقات
                      بل يقال وهم او خطأ الراوي في الاسم مثلا او في التاريخ او في العدد .... الخ
                      وغاية الامر هنا ان الراوي اخطأ في الاسم لو افترضنا ان كنيتها ليست ام حبيبة مع انه لايوجد دليل يمنع ذلك
                      لان هناك رواية اخرى تثبت انه تم عرض ابنة ابي سفيان واسمها (عزة) على رسول الله عليه الصلاة والسلام.
                      ولكني لا اعتقد انه خطأ بل صحيح وتكون كنية ابنة ابي سفيان الاخرى هي ام حبيبة
                      الامر طبيعي طبعا.

                      هل هذا كلام ياابا عزة !!!
                      جعلت أم حبيبة ،عزة ،وين الدليل على كنية عزة ام حبيبة !
                      وتدعي متشدقا“بقاعدة وضعها لكم علمائكم اتباع السند ،في علم الحديث وعلله لايقال الحديث موضوع !
                      لاياصديقي هو من الموضوعات، والرواية مكذوبة ،والغاية منه اختراع منقبة جديدة برصيد ابا سفيان الطليق ،،!
                      حبيبي الحديث موضوع مكذوب عن سبق اصرار ،،،وتعمد!!
                      ياصديقي رواية ابا سفيان
                      [ كذب ضارب كذب!]
                      والناتج: لا عزة كنيتها أم حبيبة،ولا حتى معاوية سكن المدينة أساسا“ حتى يكون كاتب الوحي ..!
                      أدركنا يامغيث.

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى
                        ماذا بقى من صحاحكم ..

                        الرواة تتوهم .. ثم تظن

                        وهي صحاح ..

                        لابأس .. الرواة التي عندكم بين الكذب والتوهم .. والظن



                        انا اخترت هذا الموضوع .. كي اصفع صحاحكم


                        وابتسم على ردودكم المتهالكة











                        وما علاقة حديث صحيح فيه وهم من الراوي بالكذب ام انك تتمنى ان يكون كذبا فاصبحت تتوهم ان الوهم يسمى كذبا
                        فالحديث الصحيح يبقى صحيحا ولايضر الصحاح وهم من الرواي في اسم من الاسماء
                        والحكمة تقول ان لم تستح فاصنع ماشئت
                        فهنالك الاف الاحاديث الموضوعة في كتاب الكافي تركت الالاف وجئت تبحث عن وهم من راوٍ في حديث صحيح
                        وياليتك وجدت حديثا ضعيفا في مسلم لنقول حينها انه عزا نفسه بانه وجد حديثا ضعيفا في صحاحنا ليغطي خيبة امله في الاف الاحاديث المكذوبة في الكافي
                        فهل تعلم ماذا يشبه حالك
                        حالك والمثلة تضرب ولا تقاس مشابه
                        حال غارق في الوحل ثم يعير شخصا اخر مر بجانبه ان هناك بقعة صغيرة جدا من الوحل في ملابسه النظيفة
                        وهذه الاية خير واصف لحالك:
                        َأمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ ..}النساء54
                        التعديل الأخير تم بواسطة الكمال977; الساعة 01-10-2011, 12:13 AM.

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى
                          الدليل هو علماؤك ..


                          فهم علماء


                          وانت جاهل تحاول ترقيعها




                          قال علي ال المحسن يقول في مناظراته مع اهل السنة ان اقوال العلماء يحتج لها ولايحتج بها

                          هل تعرف ما معنى هذه العبارة؟

                          لو ماتعرف فلا تستحي.

                          تعليق


                          • #43
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            الكمال .. الصراخ على قدر الالم

                            ربما توهم الراوي اسم ابو سفيان .. وهو غيره ..وربما ظن الراوي ان النبي هو المقصود في الحديث ... ولكنه كان عمر

                            الاحتمالات مفتوحة .. لذلك رده ابن حزم ..

                            ولذلك جلس علماؤك يبكون على كذب صحاحهم .. ويقولون دعنا نجدد العقد ..

                            اما المهرطق النقل .. ربما أم حبيبة كانت بنت الجيران .. وربما كانت أم حبيبة ليست أم حبيبة .. يعني متيه حتى الادلة التي تجب في اصول العلم .. ويأتي ليحاور ..





                            عقول سخيفة .. لاترقى ان نلتفت لحوارها


                            بالله نستعين

                            تعليق


                            • #44
                              بارك الله فيك يا اخونا الفاضل فلاح الورى موضوع اكثر من رائع فضح عقيدة المخالف الهشة الهزيلة كما فضحتهم في موضوع صفين

                              نحن نقول ان الحديث صحيح لكن فيه اشكال


                              في بعض الاحيان يقول الاخ الكمال كلام لا يستطيع العاقل ان يفهمه
                              صحيح !! ولكن فيه اشكال !!
                              اي صحيح هذا الذي فيه اشكال ???
                              هل هو صحيح ?? ام فيه اشكال ??


                              والاشكال ناجم عن وهم بعض الرواة في سنده

                              اي مذهب وهم واشكالات هو هذا !
                              بارك الله فيك يا فلاح الورى


                              انه لما سمع في الحديث ان ابا سفيان طلب من الرسول ان يزوجه ابنته ظن هذا الراوي انها ام حبيبة زوج الرسول فاضاف اسمها تعريفا منه والظاهر انه ماكان يعلم متى تزوج الرسول من ام حبيبة فظن ان الرسول تزوجها بطلب من ابي سفيان ولم يكن يظن ان طلب ابي سفيان كان لابنة اخرى

                              كلام روعة فان كان علمائكم يظنون ولا يعرفون ولا يدركون الحقيقة انما يضعون ما يظنون ومن ثم ياخذ بكلامهم مسلم وبخاريكم فهذا كلام رائع يثبت انكم على حق !!!????

                              تستطيع ان تدرك المتخبط حين تراه

                              تعليق


                              • #45
                                بسم الله الرحمن الرحيم


                                الاخ الغالي شيعي منصف حياكم الله


                                وهل لديهم عقيدة .. سوى التوهم .. وعسى ومن الممكن ولعل

                                وربما ..

                                كلما اردت ان اضحك قلبت صحاحهم



                                بالله نستعين

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X