إعـــــــلان

**ستار2136** · 26-09-2011, 07:35 PM

[quote=احمد اشكناني]قال الرازي في تفسيره:3/7: ( واختلف الناس على ثلاثة أقوال
أحدها : قول من ذهب إلى أنهم معصومون من وقت مولدهم ، وهو قول الرافضة .

وثانيها: قول من ذهب إلى عصمتهم وقت بلوغهم ، ولم يجوزوا منهم ارتكاب الكفر والكبيرة قبل النبوة ، وهو قول كثير من المعتزلة .

وثالثها: قول من ذهب إلى أن ذلك ( يعني ارتكاب الكفر والكبيرة) لايجوز وقت النبوة أما قبلها فجائز ، وهو قول أكثر أصحابنا ، وقول أبي الهذيل العلاف ، وأبي علي من المعتزلة ) .

اقول : هل هذه عقيدة اهل السنة ام اليهود ؟!!!

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( من راقب العواقب أمن المعاطب )
[/quote السؤال المطروح هنا....هل الانبياء معصومين عصمه مطلقه

**احمد اشكناني** · 26-09-2011, 08:04 PM

ما هو الكفر الذي ارتكبه الأنبياء ؟
وما هي الكبائر التي ارتكبوها ؟

نستغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم

**موالي علي 1985** · 26-09-2011, 09:19 PM

بارك الله فيك أخي الفاضل احمد

ولا نعلم كيف الله سبحانه وتعالى يصطفي من رسله كفار والعياذ بالله
وهو القائل
وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقاً غَلِيظاً [الأحزاب : 7]

والميثاق مأخوذ في عالم الذر
وعلى هذا فقد بعثهم الله سبحانه وتعالى بعد ميثاقه الغليض من عدم الشرك والكفر من قبل الرسل
وقد اكد سبحانه ان كل مشرك محبوط العمل وذنبه لا يغتفر

وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ [الزمر : 65]

إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْماً عَظِيماً [النساء : 48]

**طالب الكناني** · 26-09-2011, 10:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ستار2136

[/quote السؤال المطروح هنا....هل الانبياء معصومين عصمه مطلقه

نعم عصمة مطلقة والدليل امامك رسول الله محمد

نتحدى كل المخالفين من الانس ان ياتى بفعل يهتك عصمته

**احمد اشكناني** · 28-09-2011, 12:51 PM

بارك الله في اساتذتي الكرام

يرفع الموضوع

**احمد اشكناني** · 04-10-2011, 12:41 PM

يرفــــــــــــع

**البايلوجي الاول** · 04-10-2011, 02:22 PM

مشكور اخ احمد

وحفظك الله تعالى

**احمد اشكناني** · 06-10-2011, 12:18 PM

بارك الله فيك مولاي البايلوجي الأول
سددك الله ورعاك

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( من كان ذا حفاظ ووفاء لم يعدم حسن الإخاء )

**احمد اشكناني** · 09-10-2011, 02:33 PM

يرفـــــع

**احمد اشكناني** · 10-10-2011, 08:28 PM

يرفــــــــــع

**احمد اشكناني** · 12-10-2011, 10:26 PM

يرفـــــــــــــــــــــــــــع

**احمد اشكناني** · 16-10-2011, 10:17 PM

فووووووق

**وهج الإيمان** · 16-10-2011, 10:29 PM

أستغفر الله العلي العظيم

حاشا أنبياء الله من هذا الكلام فهذا لايليق بهم والله لايختار للنبوه إلا من حسنت سريرته وسيرته

موضوع قيم أحسنتم نرفعه للمنصفين

**الكمال977** · 17-10-2011, 12:50 AM

[quote=ستار2136]

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

قال الرازي في تفسيره:3/7: ( واختلف الناس على ثلاثة أقوال
أحدها : قول من ذهب إلى أنهم معصومون من وقت مولدهم ، وهو قول الرافضة .

وثانيها: قول من ذهب إلى عصمتهم وقت بلوغهم ، ولم يجوزوا منهم ارتكاب الكفر والكبيرة قبل النبوة ، وهو قول كثير من المعتزلة .

وثالثها: قول من ذهب إلى أن ذلك ( يعني ارتكاب الكفر والكبيرة) لايجوز وقت النبوة أما قبلها فجائز ، وهو قول أكثر أصحابنا ، وقول أبي الهذيل العلاف ، وأبي علي من المعتزلة ) .

اقول : هل هذه عقيدة اهل السنة ام اليهود ؟!!!

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( من راقب العواقب أمن المعاطب )
[/quote السؤال المطروح هنا....هل الانبياء معصومين عصمه مطلقه

ان من اقبح صفات المرء ان يكون مدلسا كذابا بتارا للنصوص وهو يعلم انه انما يبتر النصوص لغاية خبيثة في نفسه

يا اخ اشكناني مافعلته قبيح
اولا :انت بترت نص من سياقه
ثانيا : من نفس النص الذي بترته قمت انت بحذف كلمتين من داخل النص متعمدا
ثالثا : مابينت ماهو قصد الرازي من قوله (( اكثر اصحابنا )) فمن هم اصحابه ؟ هل هم اهل الكلام ام هل هم الاشاعرة ام هل هم اهل الحديث ام هل هم اهل السنة جميعا

رابعا اليك النص الذي بترته كاملا:

تفسير الرازي - الرازي - ج 3 - ص 6
( فأزلهما الشيطان عنها فأخرجهما مما كانا فيه وقلنا اهبطوا بعضكم لبعض عدو ولكم فى الأرض مستقر ومتاع إلى حين ) * قال صاحب الكشاف : * ( فأزلهما الشيطان عنها ) * تحقيقه ، فأصدر الشيطان زلتهما عنها ولفظة * ( عن ) * في هذه الآية كهي في قوله تعالى : * ( وما فعلته عن أمري ) * ( الكهف : 82 ) قال القفال رحمه الله : هو من الزلل يكون الإنسان ثابت القدم على الشيء ، فيزل عنه ويصير متحولا عن ذلك الموضع ، ومن قرأ * ( فأزالهما ) * فهو من الزوال عن المكان ، وحكي عن أبي معاذ أنه قال : يقال أزلتك عن كذا حتى زلت عنه وأزللتك حتى زللت ومعناهما واحد ، أي : حولتك عنه ، وقال بعض العلماء : أزلهما الشيطان أي استنزلهما ، فهو من قولك زل في دينه إذا أخطأ وأزله غيره إذا سبب له ما يزل من أجله في دينه أو دنياه .

واعلم أن في الآية مسائل : المسألة الأولى : اختلف الناس في عصمة الأنبياء عليهم السلام وضبط القول فيه أن يقال : الاختلاف في هذا الباب يرجع إلى أقسام أربعة : أحدها : ما يقع في باب الاعتقاد ، وثانيها : ما يقع في باب التبليغ ، وثالثها : ما يقع في باب الأحكام والفتيا ، ورابعها : ما يقع في أفعالهم وسيرتهم . أما اعتقادهم الكفر والضلال فإن ذلك غير جائز عند أكثر الأمة . وقالت الفضيلية من الخوارج : إنهم قد وقعت منهم الذنوب ، والذنب عندهم كفر وشرك ، فلا جرم . قالوا بوقوع الكفر منهم ، وأجازت الإمامية عليهم إظهار الكفر على سبيل التقية . أما النوع الثاني : وهو ما يتعلق بالتبليغ ، فقد أجمعت الأمة على كونهم معصومين عن الكذب والتحريف ، فيما يتعلق بالتبليغ ، وإلا لارتفع الوثوق بالأداء ، واتفقوا على أن ذلك لا يجوز وقوعه منهم عمدا كما لا يجوز أيضا سهوا ، ومن الناس من جوز ذلك سهوا ، قالوا : لأن الاحتراز عنه غير ممكن . وأما النوع الثالث : وهو ما يتعلق بالفتيا فأجمعوا على أنه لا يجوز خطؤهم فيه على سبيل التعمد ، وأما على سبيل السهو فجوزه بعضهم وأباه آخرون . وأما النوع الرابع : وهو الذي يقع في أفعالهم ، فقد اختلفت الأمة فيه على خمسة أقوال . أحدها : قول من جوز عليهم الكبائر على جهة العمد وهو قول الحشوية . والثاني : قول من لا يجوز عليهم الكبائر لكنه يجوز عليهم الصغائر على جهة العمد إلا ما ينفر كالكذب والتطفيف وهذا قول أكثر المعتزلة . القول الثالث : أنه لا يجوز أن يأتوا بصغيرة ولا بكبيرة على جهة العمد البتة ، بل على جهة التأويل وهو قول الجبائي . القول الرابع : أنه لا يقع منهم الذنب إلا على جهة السهو والخطأ ولكنهم مأخوذون بما يقع منهم على هذه الجهة وإن كان ذلك موضوعا عن أمتهم وذلك لأن معرفتهم أقوى ودلائلهم أكثر ، وأنهم يقدرون من التحفظ على ما لا يقدر عليه غيرهم . القول الخامس : أنه لا يقع منهم الذنب لا الكبيرة ولا الصغيرة لا على سبيل القصد ولا على سبيل السهو ولا على سبيل التأويل والخطأ ، وهو مذهب الرافضة ، واختلف الناس في وقت العصمة على ثلاثة أقوال : أحدها : قول من ذهب إلى أنهم معصومون من وقت مولدهم وهو قول الرافضة ، وثانيها : قول من ذهب إلى أن وقت عصمتهم وقت بلوغهم ولم يجوزوا منهم ارتكاب الكفر والكبيرة قبل النبوة ، وهو قول كثير من المعتزلة ، وثالثها : قول من ذهب إلى أن ذلك لا يجوز وقت النبوة ، أما قبل النبوة فجائز ، وهو قول أكثر أصحابنا وقول أبي الهذيل وأبي علي من المعتزلة والمختار عندنا أنه لم يصدر عنهم الذنب حال النبوة البتة لا الكبيرة ولا الصغيرة ، ويدل عليه وجوه : أحدها : لو صدر الذنب عنهم لكانوا أقل درجة من عصاة الأمة وذلك غير جائز ، بيان الملازمة أن درجة الأنبياء كانت في غاية الجلال والشرف ، وكل من كان كذلك كان صدور الذنب عنه أفحش ألا ترى إلى قوله تعالى : * ( يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين ) * ، ( الأحزاب : 30 ) والمحصن يرجم وغيره يحد ، وحد العبد نصف حد الحر ، وأما أنه لا يجوز أن يكون النبي أقل حالا من الأمة فذاك بالإجماع . وثانيها : أن بتقدير إقدامه على الفسق وجب أن لا يكون مقبول الشهادة لقوله تعالى : * ( إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا ) * ( الحجرات : 6 ) لكنه مقبول الشهادة ، وإلا كان أقل حالا من عدول الأمة ، وكيف لا نقول ذلك وأنه لا معنى للنبوة والرسالة إلا أنه يشهد على الله تعالى بأنه شرع هذا الحكم وذاك ، وأيضا فهو يوم القيامة شاهد على الكل لقوله : * ( لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا ) * ( البقرة : 143 ) . وثالثها : أن بتقدير إقدامه على الكبيرة يجب زجره عنها ، فلم يكن إيذاؤه محرما لكنه محرم لقوله تعالى : * ( إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة ) * ( الأحزاب : 57 ) . ورابعها : أن محمدا صلى الله عليه وسلم لو أتى بالمعصية لوجب علينا الاقتداء به فيها لقوله تعالى : * ( فاتبعوني ) * فيفضي إلى الجمع بين الحرمة والوجوب وهو محال ، وإذا ثبت ذلك حق محمد صلى الله عليه وسلم ثبت أيضا في سائر الأنبياء ، ضرورة أنه لا قائل بالفرق . وخامسها : أنا نعلم ببديهة العقل أنه لا شيء أقبح من نبي رفع الله درجته وائتمنه على وحيه وجعله خليفة في عباده وبلاده يسمع ربه يناديه : لا تفعل كذا فيقدم عليه ترجيحا للذته غير ملتفت إلى نهي ربه ولا منزجر بوعيده . هذا معلوم القبح بالضرورة . وسادسها : أنه لو صدرت المعصية من الأنبياء لكانوا مستحقين للعذاب لقوله تعالى : * ( ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم خالدين فيها ) * ( الجن : 23 ) ولا استحقوا اللعن لقوله : * ( ألا لعنة الله على الظالمين ) * ( هود : 18 ) وأجمعت الأمة على أن أحدا من الأنبياء لم يكن مستحقا للعن ولا للعذاب فثبت أنه ما صدرت المعصية عنه . وسابعها : أنهم كانوا يأمرون الناس بطاعة الله فلو لم يطيعوه لدخلوا تحت قوله : * ( أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم وأنتم تتلون الكتاب أفلا تعقلون ) * ( البقرة : 44 ) . وقال : * ( وما أريد أن أخالفكم إلى ما أنهاكم عنه ) * ( هود : 88 ) ، فما لا يلق بواحد من وعاظ الأمة كيف يجوز أن ينسب إلى الأنبياء عليهم السلام . وثامنها : قوله تعالى : * ( إنهم كانوا يسارعون في الخيرات ) * ( الأنبياء : 90 ) ، ولفظ الخيرات للعموم فيتناول الكل ويدخل فيه فعل ما ينبغي وترك ما لا ينبغي ، فثبت أن الأنبياء كانوا فاعلين لكل ما ينبغي فعله وتاركين كل ما ينبغي تركه ، وذلك ينافي صدور الذنب عنهم . وتاسعها : قوله تعالى : * ( وإنهم عندنا لمن المصطفين الأخيار ) * ( ص : 47 ) ، وهذا يتناول جميع الأفعال والتروك بدليل جواز الاستثناء فيقال : فلانا من المصطفين الأخيار إلا في الفعلة الفلانية والاستثناء يخرج من الكلام ما لولاه لدخل تحته ، فثبت أنهم كانوا أخيارا في كل الأمور ، وذلك ينافي صدور الذنب عنهم . وقال : * ( الله يصطفي من الملائكة رسلا ومن الناس ) * ( الحج : 75 ) ، * ( إن الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وآل عمران على العالمين ) * ( آل عمران : 33 ) . وقال في إبراهيم : * ( ولقد اصطفيناه في الدنيا ) * ( البقرة : 130 ) . وقال في موسى : * ( إني اصطفيتك على الناس برسالاتي وبكلامي ) * ( الأعراف : 144 ) . وقال : * ( واذكر عبادنا إبراهيم وإسحاق ويعقوب أولى الأيدي والأبصار إنا أخلصناهم بخالصة ذكرى الدار وإنهم عندنا لمن المصطفين الأخيار ) * ( ص : 45 - 47 ) . فكل هذه الآيات دالة على كونهم موصوفين بالاصطفاء والخيرية ، وذلك ينافي صدور الذنب عنهم . عاشرها : أنه تعالى حكى عن إبليس قوله : * ( فبعزتك لأغوينهم أجمعين إلا عبادك منهم المخلصين ) * ( ص : 82 - 83 ) ، فاستثنى من جملة من يغويهم المخلصين وهم الأنبياء عليهم السلام . قال تعالى في صفة إبراهيم وإسحاق ويعقوب : * ( إنا أخلصناهم بخالصة ذكرى الدار ) * ( ص : 46 ) وقال في يوسف : * ( إنه من عبادنا المخلصين ) * ( يوسف : 24 ) ، وإذا ثبت وجوب العصمة في حق البعض ثبت وجوبها في حق الكل لأنه لا قائل بالفرق . والحادي عشر : قوله تعالى : * ( ولقد صدق عليهم إبليس ظنه فاتبعوه إلا فريقا من المؤمنين ) * ( سبأ : 20 ) ، فأولئك الذين ما اتبعوه وجب أن يقال : إنه ما صدر الذنب عنهم إلا فقد كانوا متبعين له ، وإذا ثبت في ذلك الفريق أنهم ما أذنبوا فذلك الفريق إما الأنبياء أو غيرهم ، فإن كانوا هم الأنبياء فقد ثبت في النبي أنه لا يذنب وإن كانوا غير الأنبياء فلو ثبت في الأنبياء أنهم أذنبوا لكانوا أقل درجة عند الله من ذلك الفريق ، فيكون غير النبي أفضل من النبي ، وذلك باطل بالاتفاق فثبت أن الذنب ما صدر عنهم . الثاني عشر : أنه تعالى قسم الخلق قسمين فقال : * ( أولئك حزب الشيطان ألا إن حزب الشيطان هم الخاسرون ) * وقال في الصنف الآخر ، * ( أولئك حزب الله ألا إن حزب الله هم المفلحون ) * ( المجادلة : 22 ) ولا شك أن حزب الشيطان هو الذي يفعل ما يرتضيه الشيطان ، والذي يرتضيه الشيطان هو المعصية ، فكل من عصى الله تعالى كان من حزب الشيطان ، فلو صدرت المعصية من الرسول لصدق عليه أنه من حزب الشيطان ولصدق عليه أنه من الخاسرين ولصدق على زهاد الأمة أنهم من حزب الله وأنهم من المفلحين ، فحينئذ يكون ذلك الواحد من الأمة أفضل بكثير عند الله من ذلك الرسول ، وهذا لا يقوله مسلم . الثالث عشر : أن الرسول أفضل من الملك فوجب أن لا يصدر الذنب من الرسول ، وإنما قلنا أنه أفضل لقوله تعالى : * ( إن الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وآل عمران على العالمين ) * ( آل عمران : 33 ) ، ووجه الاستدلال به قد تقدم في مسألة فضل الملك على البشر وإنما قلنا إنه لما كان كذلك وجب أن لا يصدر الذنب عن الرسول لأنه تعالى وصف الملائكة بترك الذنب فقال : * ( لا يسبقونه بالقول ) * ( الأنبياء : 27 ) . وقال : * ( لا يعصون الله ما أمرهم ويفعلون ما يؤمرون ) * ( التحريم:6)....

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

كلام خطير : عقيدة الشيعة والسنة في عصمة الأنبياء

كلام خطير : عقيدة الشيعة والسنة في عصمة الأنبياء

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين