تويت
المشاركة الأصلية بواسطة ابن ميسان1985
-
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم .................... سوف نترك اللغة القرآنية لمرة أخرى وإن كانت حميمة لدينا............................. انا لم ادافع عن ام المجرمين بل اكدت بأن هذا الشرف لا يمكن أن تحصل عليه دون تقوى فكررت الاية ونبهنا بقوله لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ ............. إِنِ اتَّقَيْتُنَّ ................................. اي المعنى انكن تحملن لقبا لم تحمله اي امرأة وحفاظكن عليه يعتمد على تقواكن وأتمنى ان لا يأخذ البعض ما كتبته الا بعد مراجعة صحيحة لفهم الاية والحمد لله رب العالمين ................................................. -
ههههه امر مضحك مبكي بنفس الوقت
مضحك لانه الموالي ملك الموت يعيد ويكرر لابن ميسان الموالي الاخر كما يسمون انفسهم يقوله :
ان اتقيتن ان اتقيتن ان اتقيتن
هههههه يعني افهم يابن ميسان انا موالي مثلك اتعرض لعرض الرسول بالسب واللعن بس اجيبها لك باسلوب قراني هههههه
وابن ميسان استلم الموالي الاخر ملك الموت يقول له يا وهابي قشوري هههههههههه
مبكي لانه فعلا اراف بحالكم ونكرر لكم اتروكو عرض الرسول صلي الله عليه وسلم واتركو امهات المؤمنين الاتي سماهن سبحانه وتعالي امهات للمؤمنين، فمن هو مؤمن فهن امهاتن له ومن يفقد الصفه عنه ما امن هههههه
فنحن نؤمن بالله ورسوله وما اتي منهم فقط لاغيرتعليق
-
مع وافر تحياتى لادارة المنتدى على سعة صدرها وتحملها كل هذا !!!!!!!!
وأقول ما قاله الصحابى الجليل عمار بن ياسر حين سئل عن عائشة يوم الجمل
الله قد ابتلاكم بها ليعلم أتتبعونه , أم تتبعونها !
قال : ودخلت أم أوفى العبدية على عائشة بعد وقعة الجمل فقالت لها :
يا أم المؤمنين , ما تقولين فى امرأة قتلت ابنا لها صغيرا ؟
قالت : وجبت لها النار !
قالت : فما تقولين فى امرأة قتلت من أولادها الأكابر عشرين ألفا
فى صعيد واحد ؟
قالت : خذوا بيد عدوة الله !
من كتاب العقد الفريد ص 74 و75 الجزء الخامستعليق
-
اخ الكمال يتضح لي من خلال متابعتي لك
يغلب عليك التحاور بالعقل والمنطق.
وهذا محسوب لك .اراك تختلف عن عن بقيت اخوتك السلفية .
طبعا“تستخدم العقل والمنطق لمصلحة مذهبك واثبات ماتظن به .
ولان مرادك وغاية وماتعتقد به كان الغالب على على عقلك وفرض عليه هذا المنطق كما فرض على عقول اهل السنة والجماعة
تقول : قال اهل السنة والجماعة ان ارادة الله في ايراد هذا الفظ هو امر الناس بتعظيمهن وتوقيرهن واحترمهن وتحريم نكاحهن.
وانت هنا بديت مراد وظن اهل السنة والجماعة. ..
على مراد الله من ايراد لفظ امهات المؤمنين.
لذلك بديت ظن السنة والجماعة وهو احترام وتوقير وتعظيم نساء النبي
على مراد الله تعالى من ايراد لفظ امهات
المؤمنين .
والغاية من ذلك اثبات ظن السنة والجماعة على حساب المراد من الاية وهو تحريم النكاح.والمعضله انك تعلم وكذلك شيوخ السنة والجماعة لاينكرون المراد، تحريم نكاحهن .
ويااخي الكمال
العقل والمنطق السليم المراد من ايراد هذا اللفظ
اولا“ : أمر الهي بتحريم نكاحهن ..
و لو احببت ان اضيف اللقب لاسباب تخصني و مااظن به وذكرت اللفظ.ونسبته لسيدة خديجة او غيرها
وكان مرادي توقيرهن واحترامهن.لابأس.بذلك .
ثانيا“ :هل الصحابة والتابعين و السنة والجماعة لولا ايراد لفظ امهات المؤمنين لما كان فيهم من يوقر ويحترم نساء رسول الله...!هذا يخالف.العقل.
بغض النظر عن التقيم وذكر الافعال الصادره منهن ليس هنا مجاله..جميع طوائف المسلمين لاينكرون منزلتهن وتوقيرهن فهن زوجات رسول الله..والسبب انهن زوجات النبي
ثانيا“
اظن صلب موضوعك هذا السؤال :
فهل استخدام للقب ام المؤمنين مع السيدة خديجة
هو لبيان تعظيمكم لها من خلال هذا اللقب
ام هو فقط لبيان انه محرم على المسلمين نكاحها عند نزول الاية الكريمة؟
الاجابة : بالنسبة لي عندما اقول
ام المؤمنين خديجة رضوان الله عليها لبيان رفع شأنها.فهي فعلا“ ام المؤمنين
ذريتها الطاهرة خير شاهد .وهناك عدت اسباب اخرى تجعلني ارفع من شأنها .بأكثر من لقب.لو اردت.
هذا مرادي انا العبد من ذكر لقب ام المؤمنين.على السيدة خديجة .ليس من أجل تحريم نكاحها لان العقل والمنطق والثابت لدي ان خديجة رضوان الله عليها توفيت قبل نزول الاية.
انتهي.الحواب بالنسبة لسؤالك.
وايضا“ السيدة الموالية ام سلمة رضوان الله عليها، احترمها وارفع من شأنها
لو لقبتها بأم المؤمنين،لاضير بذلك.لو كان مرادي من وصفها بأم المؤمنين احتراما“ لها ،لاني فعلا“احترمها واجلها .ولم ادعي هناك امر الهي يفرض علي هذا التعظيم والسبب اللقب . وان خالفت الله واخطئت بحق رسوله ..لان مراد الله تعالى من الاية امر اخر .
العقل يفرض علي احترامها وتوقيرها قبل نزول الاية بلقب امهات المؤمنين. لأن الاية عندما نزلت لها شأن اخر هي امر الهي بتحريم نكاحهن ولايجوز ان اخلط اوامر الله تعالى نسبتا“لعواطفي.
بينما السنة والجماعة فرضوا امرهم واشركوه بأمر الله حين قالوا وجوب تعظيمهن وتوقيرهن وحرمة نكاحهن.
والصحيح يااستاذ كمال هو امر الهي بتحريم نكاحهن ..والعواطف لاتخلط بالاوامر الالهية وتنسب الى الله دون دليل .
و ايراد لفظ امهات المؤمنين كان أمر الهي للمسلمين ولهن ايضا“. بحرمة نكاحهن.
اما انا وانت ونحن وانتم بمسئلة توقيرهن وتعظيمهن هذا شيء وامر اخر يا صديقي .
تعليق
-
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم .................... سوف نترك اللغة القرآنية لمرة أخرى وإن كانت حميمة لدينا............................. انا لم ادافع عن ام المجرمين بل اكدت بأن هذا الشرف لا يمكن أن تحصل عليه دون تقوى فكررت الاية ونبهنا بقوله لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ ............. إِنِ اتَّقَيْتُنَّ ................................. اي المعنى انكن تحملن لقبا لم تحمله اي امرأة وحفاظكن عليه يعتمد على تقواكن وأتمنى ان لا يأخذ البعض ما كتبته الا بعد مراجعة صحيحة لفهم الاية والحمد لله رب العالمين ..............
حياك الله أخي الكريم
واسف جداً جداً
وفهك للاية هو الذي جعلني ما اقول
لان الالتقاء في الاية يعني المقابلة بين فردين بدليل قوله سبحانه وتعالى (فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ )
وليس التقوى بمصطلحي الشرعي الديني
هذا هو الخلاف
وعلى كل الاحول نتقدم اليك بالعذر الشديدتعليق
-
ههههه امر مضحك مبكي بنفس الوقت
مضحك لانه الموالي ملك الموت يعيد ويكرر لابن ميسان الموالي الاخر كما يسمون انفسهم يقوله :
ان اتقيتن ان اتقيتن ان اتقيتن
هههههه يعني افهم يابن ميسان انا موالي مثلك اتعرض لعرض الرسول بالسب واللعن بس اجيبها لك باسلوب قراني هههههه
وابن ميسان استلم الموالي الاخر ملك الموت يقول له يا وهابي قشوري هههههههههه
مبكي لانه فعلا اراف بحالكم ونكرر لكم اتروكو عرض الرسول صلي الله عليه وسلم واتركو امهات المؤمنين الاتي سماهن سبحانه وتعالي امهات للمؤمنين، فمن هو مؤمن فهن امهاتن له ومن يفقد الصفه عنه ما امن هههههه
فنحن نؤمن بالله ورسوله وما اتي منهم فقط لاغير
حينما تريد الاستهزاء عليك ان تجمع قواك العقلية وفهمك للحوار وتتروى في الردود
وانت وامثالك اعجز ان تدفع عن امك ما حده القران بظرب الامثال وخيانتهن
لكنكم تميلون الى السخف والسخرية بدلا ان ترقعو تاريخ امكم
انا اتبراء من كل من عادى أمير المؤمنين لقول الرسول
اللهم وال من والاه وعاد من عاداه
فشتان بين موالي لامير المؤمنين وبين موالي لعدو أمير المؤمنين
مذهبك عبارة عن اخذ الدين ممن عادو الله ورسوله وأمير المؤمنينتعليق
-
يحرفون الكلم عن مواضعه ويبترونالمشاركة الأصلية بواسطة جدى الرسول
فما لي اراك بترت مايسوؤك من الرواية وابقيت فيها ما يسرك
فما يسوؤك ويثبت فساد معتقدك هو ان عمار بن ياسر قالها صراحة : انا اعلم انها زوجة نبيكم في الدنيا والاخرة
انها زوجة نبيكم في الدنيا والاخرة
انها زوجة نبيكم في الدنيا والاخرة
انها زوجة نبيكم في الدنيا والاخرة
انها زوجة نبيكم في الدنيا والاخرة
انها زوجة نبيكم في الدنيا والاخرة
انها زوجة نبيكم في الدنيا والاخرةتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عنيد
انت واهم اخي فانا كنت اتحدث عن مراد الله عند الفريقين الشيعة والسنمة
فالسنة المراد عندهخم التعظيم والتوقير والتحريم
وبعض الشيعة لاكون منصفا يروون ان المراد هو للتحريم فقط لا للتعظيم
وعليه ان استغربت هذا التناقض عند هؤلاء ان يكون المراد من اللقب التحريم ثم يستخدمونه بهواهم للتعظيم لا للتحريم
الا يعد هذا تناقضا منهم حينما يجزمون ان الله ما اراد بهكذا لقب الا التحريم ثم يناقضون انفسهم ويستخدمونهم للتعظيم والتوقير لا للتحريم
فاين ذهب مراد الله ؟ فماذا فعلوا به ؟
الجواب ضربوا به عرض الحائط لما خالف ما يهوون
فهل مراد هؤلاء اعلى من مراد الله ليجعلوا مرادهم متى ما هووا غالبا على مراد اللهالمشاركة الأصلية بواسطة عنيدانا ماقلت ان علماء السنة يقولون فقط بالتعظيم بل قلت انهم يقولون ان مراد الله هو التعظيم والتوقير والتحريم فراجع ماقلته اناالمشاركة الأصلية بواسطة عنيدان السبب الرئيسي للقب هو ان الله اراد اعلامنا بوجوب تعظيم ازواج النبي وتوقيرهن لانهن زوجات النبي في الدنيا والاخرة
اما مراد التحريم فهو للتأكيد على كونهن محرم نكاحهن باية اخرى وهي اية الاحزاب فلو كان المراد فقط التحريم لما كان هناك داع للتكرار خصوصا ان اية الاحزاب 53 الفاظها محكمة الدلالة بينما اية لقب امهات المؤمنين الفظها مشتبهة الدلالة
وعليه لايمكن ايراد المتشابه لكي يفسر محكما فهذا ممتنع عقلا
فعلمنا من هذه القرينة ان الغاية الاساسية من اللفظ انما هو للتعظيم اكثر منه للتحريم بقرينة ان التحريم له اية سابقة محكمة توضحه لا داع لتكرارها بمتشابه يوضحهاالمشاركة الأصلية بواسطة عنيدكيف لا بأس بذلك
فانت ان قطعت ان مراد الله من اللقب هو فقط تحريمهن وليس تعظيمهن ثم استخدمت اللقب للتعظيم وليس للتحريم تكون قد خالفت مراد الله
ومن يخالف مراد الله في لفظ لا قيمة لقوله وكلامه
وهذا هو الموضوع
وهذا هو التناقض بعينه ان تقول ان اللقب ورد للتحريم فقط وليس فيه تعظيم ثم لما تحتاجه فانت تستخدمه للتعظيم لا للتحريم اي استخدام بمقلوب المراد
فمجرد استخدامكم اللقب للتعظيم لا للتحريم مع ام المؤمنين خديجة فان هذا يكشف ان ما تخفيه انفسكم وبدى رغما عنها هو ان مراد ايراد الله سبحانه للقب هو التعظيم اولاالمشاركة الأصلية بواسطة عنيدلا يا صديقي ماهكذا يكون العقل
فايراد اللقب ليس المقصود منه حث المعظمين للزوجات على التعظيم انما فيه تحذير للطاعنين ان لايطعنوا بهن
فالطعن بنساء النبي كان واقعا على ارض الواقع تلك الايام وايامنا هذه فاراد الله ان يبين للطاعنين انه الواجب عليهم تعظيم نساء النبي ليس لذاتهن بل لكونهن زوجات الرسول وانهن اثبتن ان جديرات بان يكن زوجاتهالمشاركة الأصلية بواسطة عنيديا اخي لا اريد ان اضرب لك الامثلة ولكن ادعوك لمراجعة مواضيع بعض الاخوة الاعضاء هنا في المنتدى فقط ولا تغادره الى عالم التشيع بل ابق داخل المنتدى وانظر الى الانتقاص من بعض زوجات الرسول
وخذ امثلة لا على سبيل الحصر
اولهم شيعي منصف هذه الايام وام غفران والبراهين القاطعة وغيرهم
فكيف تقول انهم لاينكرون توقيرهن وهم لو لزموا الحياد فيهن لكان خير لهم لكنهم لايتركون شاردة ولا واردة الا وطعنوا فيهن
بل ان احدهم حتى يحرر نفسه من قيود الدين والقران حول لسانه الى نصراني اكي يشفي غليله من الانتقاص والاستهزاء بهن بشكل واطيء وقبيحالمشاركة الأصلية بواسطة عنيدمالي اراك متناقضا اخي عنيد فلا تكن عنيدا هداك الله
فانت تجزم ان مراد الله من انزال اللقب هو لبيان تحريمهن فقط لاغير
ثم تناقض مراد الله وتستخدم اللقب الذي لايريده الله للتعظيم انما يريده للتحريم ((فقط)) فتستخدمه انت بالمقلوب بخلاف مراد الله فتعظم به حين اراد الله منه التحريم فقط
فلو كان اللقب يراد منه تعظيم الصالحات من النساء اي نساء لجاز لنا ان نقول ام المؤمنين فاطمة وام المؤمنين فاطمة بنت اسد وام المؤمنين زينب الكبرى وام المؤمنين سكينة ونفيسة ونرجس وام البنين والحنفية وهكذا لكل الصالحات
لكن هذا اللقب موقوف لنساء النبي حصرا فلا يجوز استخدامه مع غيرهن الا بداعي الابتداع والبدعة بخلاف مراد الله سبحانه
المشاركة الأصلية بواسطة عنيد
بل انت هات دليلك لان الدليل والقرينة عندنا ضدك من عدة وجوه منها انه مجرد الربط بين لقب الرسول اولى بانفسهم ولقب امهات المؤمنين هو كاشف على ان المراد هو التعظيم اكثر منه للتحريم حيث الوجه الثاني هو ان التحريم متحقق باية محكمة((الاحزاب 53)) فلا داع لتكراره باية متشابه والمحكم متحقق فهذ خلاف للمنطق والبلاغة
فقولك انه لاضير ان سميت ام سلمكة ام المؤمنين او لم تسمها بهذا اللقب يكون كقولك انه لاضير ان قبلت بالنبي اولى بك من نفسك او لم تقبل
المشاركة الأصلية بواسطة عنيدالمشاركة الأصلية بواسطة عنيددليلك هداك الله على قولك ان هذا امر اخرالمشاركة الأصلية بواسطة عنيد
السنا نحن مقيدين بمراد الله
فان كان مراد الله هو التحريم فقط فانه لايجوز لنا مناقضة مراد الله واستخدام اللفظ للتعظيم وليس للتحريم بعكس مايريده الله منا
فان اراد الله منا التحريم فانه لايمكن ان تكون ارادتنا مخالفة او مناقضة بالضد من ارادة الله سبحانه
خصوصا اذا علمنا ان مراد الله بالتحريم قد بينه اله سابقا بسورة الاحزاب اية 53
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلَّا أَن يُؤْذَنَ لَكُمْ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاهُ وَلَكِنْ إِذَا دُعِيتُمْ فَادْخُلُوا فَإِذَا طَعِمْتُمْ فَانتَشِرُوا وَلَا مُسْتَأْنِسِينَ لِحَدِيثٍ إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ يُؤْذِي النَّبِيَّ فَيَسْتَحْيِي مِنكُمْ وَاللَّهُ لَا يَسْتَحْيِي مِنَ الْحَقِّ وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعاً فَاسْأَلُوهُنَّ مِن وَرَاء حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ وَمَا كَانَ لَكُمْ أَن تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلَا أَن تَنكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِن بَعْدِهِ أَبَداً إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِندَ اللَّهِ عَظِيماً }الأحزاب53
تعليق
-
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاية الكريمة بلا اشكال في مجال الاحترام والتقدير لزوجات النبي لموقعها الذي هي فيه ولكن هذا الاحترام مقيد باية صريحة وواضحة وهو قوله تعالى (يانساء النبي لستن كأحد من النساء ان اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا, وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى) "الأحزاب 32,33"
فالان ينبغي البحث من قبل الشيعة لاثبات ان بعض نساء النبي غير متقيات وعلى الاخوة السنة ان يثبتوا التقوى لكل النساء فمن ثبت لها التقوى فهي التي تستحق التقدير ومن لم تتقي فعذابها مضاعف بقوله تعالى ( يانساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا ( 30 ) ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحا نؤتها أجرها مرتين وأعتدنا لها رزقا كريما ( 31 ) )
تحياتي للجميعتعليق
-
اقرأ .... فى صفحة 75 الجزء الخامس من العقد الفريدالمشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
وقد كان النبى صل الله عليه وسلم قال لها : يا حميراء , كأنى بك ينبحك كلاب الحوأب تقاتلين عليا
وأنت له ظالمةتعليق
-
ما وجه الربط بين الايتين وما دليلكلك على ان لقب امهات المؤمنين مقيد بالتقوى في هذه الاية؟المشاركة الأصلية بواسطة ابو حسام
فهل اذا لم تتقي زوجة النبي ينسلخ عنها لقب ام المؤمنين بلوازمه؟؟
انتظر جوابك مدعم بالدليل لا بالاستنتاج والاستنباط بلا دليلتعليق
-
وماهو العقد الفريد ولماذا نقلت منه وتركت كتب الحديثالمشاركة الأصلية بواسطة جدى الرسول
فهذا الحديث بهذه الالفاظ ((وانت له ظالمة )) حديث باطلتعليق
-
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذي الفاضل الكمال
تفضلت وقلت ما وجه الربط بين الايتين وما دليلكلك على ان لقب امهات المؤمنين مقيد بالتقوى في هذه الاية؟
فهل اذا لم تتقي زوجة النبي ينسلخ عنها لقب ام المؤمنين بلوازمه؟؟
الجواب استاذي الفاضل نحن لا نجرد زوجات الانبياء الغير متقيات من لقب امهات المؤمنين والبحث اساسا ليس لتريد زوجات النبي من هذا الاسم وانما مدار البحث عن ان هذا الاسم هل هو في موقع التشريف والتقدير ام انه فقط لعدم جواز الزواج بهن
فكان الجواب انه في موقع التشريف للمؤمنات كما نص القران على ذلك وذموتقريع لغير المتقيات واعتقد انك تتفق معي بان الله خلق النار لمن عصاه ولو كان سيدا قرشيا والجنة لمن اطاعه ولو كان عبدا حبشيا فعلى هذا نقول بانه لا يجوز لنا ان نحترم غير المتقي بنص القران ان اكرمكم عند الله اتقاكم فلو كان ابن النبي او بنته او زوجته غير متقين فيعتبر ذلك وصمة عار في جباههم وان كانوا متقين فيكون وسام شرف على جباههم اليس كذلك ام انك تقول بخلاف القران بان زوجة النبي ام للمؤمنين وبما انها ام للمؤمنين فهي لها الشرف حتى ولو كانت غير مؤمنة وغير صالحة
تعليق
-
احسنت شيخنا الكريم ابو حسام الكلباني وفقكم الله
ظهر النور من خلال كلماتكم
ننتظر رد زميلنا الكمال هداه اللهتعليق
-
انت ما اجبت اخي ابو حسام على سؤالي فجوابك لسؤال اخر غير سؤاليالمشاركة الأصلية بواسطة ابو حسام
فانا اردت الدليل وانت ما اتيت بدليل انما اعطيت رأيك الشخصي فقط
فاين الدليل؟
والسؤال المهم ايضا ان لقب ام المؤمنين بلوازمه هل ينسلخ عن زوجة الرسول ان هي عصت الله بعض المعاصي؟؟
انتظر جوابك........تعليق
تعليق