تويت
الموضوع قيم ويذكرنى بمثل يقول ضربنى وبكى وسبقنى وأشتكى واللبيب من الأشارة يفهم .
-
-
اخ هادي للامانة العلمية اقول : من نشر الموضوع ..فقد طعن في عائشة..لماذا؟ اولا : المنصف يدرك تماما ان علم الحديث (الدراية) نشأ بعد الحديث (الرواية) وبالتالي فقد كان الاولى بصاحب الموضوع ان يتحرى حتى مع من يخالفه ..ولا يطلق الروايات جزافا ...فكتب اهل السنة ..فيها الروايات الضعيفة والموضوعة ..وقد بينها علماء الجرح والتعديل ..فبالرجوع اليهم نتبين الصحيح من السقيم ( فبامكان صاحب الموضوع ان يرجع الى تهذيب التهذيب ابن حجر ) فيعرف المجروح من المعدل ..فيتبين الحقيقة ...فان وجد ان السند فيه مجروح يرمي الحديث ولو كان في كتب القوم ...حسب رايي ..لقد كان علماء السنة امناء فقد عرضوا جميع الروايات ..حتى تلك التي تسيئ الى بعض الاشخاص.. لكن الجرح والتعديل هو الذي يوجه الرواية .والمخالف يجب عليه ان يتنزه حتى مع اعدائه ...ولاحظت ان البعض من اخواني الشيعة يفسرون النصوص على حسب اهوائهم حتى وان احتملت تفسيرا اخر يخالف تفسيراتهم ..خذ مثلا : احدهم طرح قضية الغار (اذ هما في الغار...) اعجبني في البداية..فقد طرح جميع الاراء في تحقيق اسم الصاحب من كتب السنة و الشيعة( ذكر روايات عن الشيعة تقول انه ابو بكر ) وعندما جاء الى التفسير و التحقيق قلبها رأسا على عقب و اتبع هواه (مع احترامي لرأيه)مع وجود اراء مقبولة عقلا ومعنى ضد رايه : لكي ينكر ان لفظ الصاحب ليس فضيلة ذكر الاية (قال له صاحبه وهو يحاوره.اكفرت بالذي خلقك من تراب )الكهف. فامشى الاية وفق هذا المعنى ..ثم ادخل علم الارقام.. وبدأ يجمع و يطرح ويضرب ؟؟ ليثبت ان الصاحب ليس ابو بكر .يا اخي النصوص ليست لها رقاب لنلويها حتى نسقطها على ما تهوى انفسنا (الا ان كان النص صريحا واضحا لا تاويل له)..لسنا الها حتى ندخل الى قلوب الكلمات فنعرف نواياها !!!!تعليق
-
الاخ مصطفى ..
الجرح والتعديل اضحكتنى ...
هؤلاء لا يعرفون الى الكذب والتدليس ...
تعليق
-
اخي الفاضل مصطفي علي
1-يا اخي لو ترجع الي الصفحه الاولي من الموضوع ستري بان الاخ براهين القاطعه يريد ان يدافع عن شرف ام المؤمنين ويقول :
(اما نحن الشيعه فنبراء منهم ومن معتقدهم الزائف...علماء السنه مايخافون الله طعنوا بشرف شرف ام المؤمنين عائشه اما نحن الشيعه نستنكر استنكار شديد عما اتهموا به زوجة نبينا نعترض عليكم.. انا الان ابكي ياناس الحقييقه ابكي انا واخوتي الشيعه حفظهم الله لانها المسالة بالشرف لام المؤمنين)
2-انك تقول :.لقد كان علماء السنة امناء فقد عرضوا جميع الروايات ..حتى تلك التي تسيئ الى بعض الاشخاص.. لكن الجرح والتعديل هو الذي يوجه الرواية .والمخالف يجب عليه ان يتنزه حتى مع اعدائه..
.
نعم كما تفضلتم بعض الروايات في كتب السنه و الشيعه تسيئ الى بعض الاشخاص. لكن علينا ان نبحث في تلك الاحاديث ونتبين ولذلك نحن نجتمع هنا ونقوم بالمباحثات مع اخواننا السنه و الشيعه في هذا المنتدي
تحياتي لكم و ادعو لكم بالتوفيقتعليق
-
.لقد كان علماء السنة امناء فقد عرضوا جميع الروايات ..حتى تلك التي تسيئ الى بعض الاشخاص.. لكن الجرح والتعديل هو الذي يوجه الرواية
امناء
كلام غير صحيح واليك مثال بسيط :
الفتنة التي تموج كموج البحر الفتن صحيح البخاري
ولكن الله تبارك وتعالى ابتلاكم ليعلم إياه تطيعون أم هي حدثنا عبد الله بن محمد حدثنا يحيى بن آدم حدثنا أبو بكر بن عياش حدثنا أبو حصين حدثنا أبو مريم عبد الله بن زياد الأسدي قال لما سار طلحة والزبير وعائشة إلى البصرة بعث علي عمار بن ياسر وحسن بن علي فقدما علينا الكوفة فصعدا المنبر فكان الحسن بن علي فوق المنبر في أعلاه وقام عمار أسفل من الحسن فاجتمعنا إليه فسمعت عمارا يقول إن عائشة قد سارت إلى البصرة ووالله إنها لزوجة نبيكم صلى الله عليه وسلم في الدنيا والآخرة ولكن الله تبارك وتعالى ابتلاكم ليعلم إياه تطيعون أم هي
هذه فضيحة من فضائح عائشة التي ابتلى الله المسلمون بها ليعلم اياه يطيعون ام يعصونه ويطيعونها
نجد البخاري وهو اصح كتب اهل السنة قد اضاف او من نقل عنه اضاف كلمة " والاخرة " ليخفف من حدة الكلام عن عائشة
في رواية الإسماعيلي من طريق أحمد بن يونس عن أبي بكر بن عياش بعد قوله قد سارت إلى البصرة : ووالله إني لأقول لكم هذا ووالله إنها لزوجة نبيكم (نلاحظ عدم وجود زوجة نبيكم في الاخرة )
فاين الامانة التي تدعي
يعني هل من المعقول ان يقول عمار بن ياسر رضوان الله عليه :
الله ابتلاكم بامراة في طاعتها عصيان لله سبحانه وتعالى
وفي عصيانها طاعة لله عز وجل
ومع ذلك كله هي زوجة نبيكم في ا لاخرة !!!
اين العدالة الالهية ياجماعة وكيف نسيت او تناسيت ذلك يا بخاري ويا بني امية
فيبقى الحديث الصحيح وهو (أن عائشة قد سارت إلى البصرة، وإنها لزوجة نبيكم، ولكن الله ابتلاكم بها ليعلم إياه تطيعون أم هي).
والحمد لله رب العالمين الذي جعل لنا عقولا نميز بها الحق من الباطل، وأوضح لنا السبيل ثم ابتلانا بأشياء عديدة لتكون علينا حجة يوم الحساب
********************
المستدرك بتعليق الذهبي - (ج 4 / ص 7)
6717 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا أبو البحتري عبد الله بن محمد بن بشر العبدي ثنا إسماعيل بن أبي خالد عن قيس بن أبي حازم قال : قالت عائشة رضي عنها : و كانت تحدث نفسها أن تدفن في بيتها مع رسول الله صلى الله عليه و سلم و أبي بكر فقالت : إني أحدثت بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم حدثا أدفنوني مع أزواجه فدفنت بالبقيع
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم
مسند الإمام أحمد بن حنبل المؤلف : أحمد بن حنبل أبو عبدالله الشيباني الناشر : مؤسسة قرطبة – القاهرة عدد الأجزاء : 6 الأحاديث مذيلة بأحكام شعيب الأرنؤوط عليها- (1 / 122)ح 993 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يحيى ثنا سعيد بن أبي عروبة عن قتادة عن الحسن عن قيس بن عباد قال : انطلقت أنا والأشتر إلى علي رضي الله عنه فقلنا هل عهد إليك نبي الله صلى الله عليه و سلم شيئا لم يعهده إلى الناس عامة قال لا الا ما في كتابي هذا قال وكتاب في قراب سيفة فإذا فيه المؤمنون تكافأ دماؤهم وهم يد على من سواهم ويسعى بذمتهم أدناهم ألا لا يقتل مؤمن بكافر ولا ذو عهد في عهدهمن أحدث حدثا أو آوى محدثا فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط الشيخين
الا يعني ذلك ان لعنة الله عز وجل حلت على عائشة ?
تعليق
-
يا اخي لو ترجع الي الصفحه الاولي من الموضوع ستري بان الاخ براهين القاطعه يريد ان يدافع عن شرف ام المؤمنين ويقول :
(اما نحن الشيعه فنبراء منهم ومن معتقدهم الزائف...علماء السنه مايخافون الله طعنوا بشرف شرف ام المؤمنين عائشه اما نحن الشيعه نستنكر استنكار شديد عما اتهموا به زوجة نبينا نعترض عليكم.. انا الان ابكي ياناس الحقييقه ابكي انا واخوتي الشيعه حفظهم الله لانها المسالة بالشرف لام المؤمنين)
وهل نحن اهل السنة سدج لهذه الدرجة نصدق مثل كلام صاحب الموضوع هذا الذى هو بموضوعه يطعن فى أم المؤمنين رضى الله عنها بطريفة خبيثة ودسيسة هو يحكى عن قصة الافك وماحدث فيها ولكن الاخوة السنة بارك الله فيهم قالوا له اعطنى عالم واحد من العلماء الألف 1000 طعنوا فى السيدة عائشة بعد برآءتها من فوق سبع سموات طبعآ هذا السؤال لن يجيب عليه وهذا السؤال نسف موضوعه نسفآ ولكن هو بخبثه يريد الطعن وهو يتلذذ به والدليل أعادة القصة مرات ومرات حتى يشوش على من يرد عليه .
والله اكبر ولله الحمدتعليق
-
ارأيت أخي منصف الى امانتهم..اتيت بحديث من صحيح البخاري ..بروايتين عن البخاري نفسه ..اليست هذه امانة ... انا لست من علماء الحديث ..لكن البخاري له طريقة في الاحاديث فهو يقطع الاحاديث .على حسب الابواب والكتب ..ولا يأتي بالحديث كاملا ؟؟ هذه طريقتهم يا أخي ..وهي طريقة يفهمها علماء الحديث ..لكي تكون امينا يجب عليك أن تراعي هذه الامور ...انصحك بكتاب (هدي الساري مقدمةفتح الباري ) للحافظ الكبير ابن حجر العسقلاني ..ففيه ما يغني والرجل يلقبونه : حافظ الدنيا وخاتمة الحفاظ ... وكل علم له طرقه وادواته ...اوصيك بهذا اخي ليكون حكمك امينا وتقبل تحيتيتعليق
-
ولك مني تحياتي الحارة لكن هل قرات بقية الاحاديث
ارجو ان لا تتبع هوى نفسك يا اخي الكريم فلن تلوم الا نفسك واعلم ان تصديقك بكلامي لا يقدم او يؤخر شي بالنسبة لي انما اقضي وقتا طويلا في طباعة مشاركاتي لوجه الله ولتوجيه النصح لمن غابت عنهم الحقيقةتعليق
-
اسألك أخي منصف: اجبني بكل صراحة من فضلك ..هل برأ الله عائشة من تهمة الزنا في القران الكريم؟؟؟؟ اذا كان الجواب بنعم من فضلك اعطني الاية...فقد رايت الاخوة الشيعة هنا ..يبرئون عائشة من الزنا و يقولون نحن لم نتهمها بالزنى وانما انتم السنة؟؟تعليق
-
يا اخي منصف : انا كذلك مثلك دخلت لاتحاور مع اخوتي ..ووالله الذي لااله غيره ...لست بمن يتبع هوى نفسه في هذه الامور ..؟؟ ولو كنت اتبع الهوى لخرجت ..ولكن هذه هي الحقيقة ...عندما تريد ان تناقش مخالفا عليك ان تطلع على كل ارائه وتفسيراته وطرقه لانك هنا ما انصفته !!!مثلا عندما يقول لك شخص سني ان الحديث كذا ضعيف او موضوع .. بشرط ان يقدم اقوال علماء الجرح والتعديل عنده .فلا حجة لك عليه لانه ضمنا لا ياخذ به ...تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مصطفى.علي
سيدي الحادثة وقعت لام ولد
وعائشة لا اعلم ان كانت عقيم والاكيد لم تنجب يعني هي خارج الموضوع اصلا
راجع كتاب الاستيعاب لاب عبد البر باب السيدة ماريا القبطية رضوان الله عليه
وبما يستشهد من روايات
ثانيا رواية الافك هي ترويها عاشة عن نفسها وهذا مرفوض لان هي تقول انها متهمة وانها المبرئة يعني شهادتها مطعون بها
ثالثا الذي تقولون عنهم انه اهل الافك لم يثبت اقامة حد على اي شخص منه ((حد الرمي بمحصن ))ولا حاجة لذكر موت عبد الله ابن سلول
رابعا احد المتهم برواية عائشة المتهم بالخوض بالافك عليها هو حسان ابن ثابت حسب زعمكم ((كرم بزوجة وهي اخت السيدة الطاهرة المبرئة من الله مارية القبطية اسمها شيرين ))
خامسا السيدة عائشة مشهورة بالغيرة وغيرتها دعتها الة التشكيك بنبوة رسول الله وهذا مشهور وغيرتها من السيدة الخديجة حتى تنعتها بابشع النعوت
لا تتورع عن اتهام السيدة الطاهرة مارية رضوان الله عليها خصوصا والسيدة مارية احب نساء النبي صلى الله عليه واله اليه
راجع كتاب الاستيعاب لابن عبد البر بابا مارية القبطية واعرف الروايات
خامسا رواية عاشة تنقل في مصادركم اي هي من اقحمت نفسها بهذه التهمة وتنسبتها لنفسها وانتم تؤمنين بههذه القصة وتتهمون الشيعة بان نتهمها
والحقيقة انتم من يشنع على عرض رسول الله صلى الله عليه واله والورايات عندنا لا تقول بان عائشة هي المتهمة بل عائشة هي من اتهمت أم أبراهيم
عندما أنكر الشبه برسول صلى الله عليه وآله
نعم من رميت بالإفك هي مارية القبطية, فقد روى ذلك مسلم في صحيحه والحاكم وأحمد والطبراني وحديث مسلم في صحيحة (8/119)
ورد عن أنس بلفظ (ان رجلاً كان يتهم بأم ولد رسول الله (ص) فقال رسول الله (ص) لعلي اذهب فاضرب عنقه فأتاه علي فإذا هو في ركي يتبرد فيها فقال له علي اخرج فناوله يده فأخرجه فإذا هو مجبوب ليس له ذكر فكف علي عنه ثم أتى النبي (ص) فقال: يارسول الله إنه لمجبوب ماله ذكر)، ورواية الحاكم (4/ 39ـ 40) فيهما: (إن أم إبراهيم كانت تتهم برجل...) و( إن رجلاً كان يتهم بأم إبراهيم...)،
وفي (مجمع الزوائد 9/ 161) بلفظ: (.. وكان قبطي يأوي إليها ويأتيها بالماء والحطب فقال الناس في ذلك علج يأوي إلى علجة...)، وفي أخرى بلفظ: (... ألا أخبرك يا عمر إن جبريل (ص) أتاني فأخبرني أن الله عز وجل قد برأها وقريبها مما وقع في نفسي وبشرني أن في بطنها غلاماً مني وأنه أشبه الناس بي وأمرني أن اسميه إبراهيم...).
وكانت عائشة ممن تكلم في ذلك بسبب غيرتها المشهورة عنها والتي تعترف هي بشدتها، ومنها:
ما رواه الحاكم في (المستدرك 4/39) عنها قالت: أهديت مارية إلى رسول الله (ص) ومعها ابن عم لها قالت: فوقع عليها وقعة فاستمرت حاملاً قالت: فعزلها عند ابن عمها قالت: فقال أهل الإفك والزور: من حاجته إلى الولد ادعى ولد غيره, وكانت امه قليلة اللبن فابتاعت له ضائنة لبون فكان يغذى بلبنها فحسن عليه لحمه قالت عائشة: فدخل به عليَّ النبي (ص) ذات يوم فقال: كيف ترين(؟) فقلت: من غذي بلحم الضأن يحسن لحمه قال: ولا الشبه(!؟) قالت: فحملني ما يحمل النساء من الغيرة أن قلت ما أرى شبهاً(!!) قالت: وبلغ رسول الله (ص) ما يقول الناس فقال لعلي: خذ هذا السيف فانطلق فاضرب عنق ابن عم مارية حيث وجدته(!!) قالت: فانطلق فإذا هو في حائط على نخلة يخترف رطباً قال: فلما نظر إلى علي ومعه السيف استقبلته رعدة قال: فسقطت الخرقة فإذا هو لم يخلق الله عز وجل له ما للرجال شيء ممسوح.
ب- وما رواه ابن سعد في (الطبقات 1/137)
بلفظ: عن عائشة قالت: لما ولد إبراهيم جاء به رسول الله(ص) إلي فقال انظري إلى شبهه بي فقلت ما أرى شبهاً فقال رسول الله(ص): ألا ترين إلى بياضه ولحمه(!؟)
فقلت: إنه من قصر عليه اللقاح ابيض وسمن. وذكره بسند آخر بلفظ: قالت: من سقي ألبان الضأن سمن وأبيضَّ .
ج- وما رواه ابن كثير في (البداية والنهاية 5/ 326)، والضحاك في (الآحاد والمثاني 5/448)، والسيوطي في (الدر المنثور 6/240) عن ابن مردويه كلهم بلفظ: فقال: يا عائشة كيف ترين الشبه؟ فقلت وأنا غيرى: ما أرى شبهاً فقال: ولا اللحم؟ فقلت: لعمري من تغذى بألبان الضأن ليحسن لحمه.تعليق
-
يا أخي الشمري انا سالت فقط : ... حادثة الافك المذكورة والتي انزلها الله في قرانه (سورة النور) ...من هي تلك السيدة ؟؟ التي برأها القران الكريم ...هل هي عائشة ام لا؟؟ الرجاء منك اخي اعطني روايات الشيعة وليس السنة ..من هي في نظرهم هذه السيدةتعليق
-
اسألك أخي منصف: اجبني بكل صراحة من فضلك ..هل برأ الله عائشة من تهمة الزنا في القران الكريم؟؟؟؟ اذا كان الجواب بنعم من فضلك اعطني الاية...فقد رايت الاخوة الشيعة هنا ..يبرئون عائشة من الزنا و يقولون نحن لم نتهمها بالزنى وانما انتم السنة؟؟يا اخي الفاضل الخلوق
صدقني ان سالتني انا , فانا صراحة لا اعتقد ان الاية نزلت في السيدة عائشة من الاساس
بل في السيدة مارية القبطية
اللهم صل على محمد وال محمد
تعليق
-
اعتذر فلم ارى مشاركة اخي الشمري
لكنه اجاب باستفاضة قبل ان نجيبك على سؤالك ايها الفاضل ومنا له جزيل الشكر و التقديرتعليق
-
طبعآ تنكرون بان الآية لم تنزل فى السيدة عائشة لكى لاتدعوا شئيآ يبرئها ولكى يبقى لكم باب الطعن فيها مفتوحآ .تعليق
تعليق