إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

الجزء2- بين كاريزما الحيدري ...وفصوص ابن عربي

تقليص
X
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الجزء2- بين كاريزما الحيدري ...وفصوص ابن عربي

    بسم الله الرحمن الرحيم...وبه نستعين
    كنا قد تطرقنا في الجزء الاول للموضوع واستجابة لطلب بعض الاخوة الاكارم الى شخصية الصوفي محي الدين بن عربي وركزنا على كتابه المعروف بـ(فصوص الحكم) ولازال الموضوع متواصلا ان شاء الله تعالى يمكن الاطلاع عليه او متابعته على الرابط :
    http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=157880

    ولعل مادفع الاخ السائل في ذلك الموضوع الى السؤال والتحري عن ابن عربي وفصوصه هو تركيز السيد كمال الحيدري على الرجل وكتابه في لقاء مسجل تم نشره على الانترنت مؤخرا بناء على طلب السيد الحيدري نفسه . جدير بالذكر ان مدير اللقاء عقب على طلب الحيدري وتركيزه على نشر اللقاء او المقابلة بان هذا سيحدث (زلزالا) باعتبار ان هذا سيرضي البعض ويدفع البعض الاخر الى سلوك طريق اخر قد يكون سيئا .....وكان هذا الامر موضع ترحيب السيد الحيدري الذي لم يشترط ان يكون الجميع على قناعة بطرحه وتاكيده على ان هذا هو فهمه من الدين وليس بالضرورة ان يكون الاخر مقتنعا به وان ماسيحدث هو (حراك فكري) يبحث عنه !
    نشر اللقاء ولم يحدث الزلزال بحمد الله ولاحتى هزة ارضية , وتبين للبعض بعد البحث والتحري ان ماطرح خلال اللقاء من السيد الحيدري لم يكن بالامر الجديد . اذ ان قسما منه كان قد ورد في بعض كتب الحيدري المنشورة. او انه كان قد طرحه خلال لقاءات او مقابلات تلفزيونية من على شاشة الكوثر الفضائية او غيرها . او من على منتدى الحيدري التابع لموقعه الشخصي . الامر الذي اكده الحيدري في معرض تعقيبه على ردود الفعل التي صدرت بعد نشر التسجيل الصوتي الاخير .
    ولعل ما ميز التسجيل الاخير هو حدته وتجاوزه لحدود الصراحة , ولغة (النقد) التي تجاوزت حدود النقد , والتعرض بالاساءة لمقام بعض المرجعيات في حوزة النجف الاشرف . وفي رده من على موقعه , لم ينف الحيدري ذلك التسجيل الصوتي كما يشاع , انما ركز على محاولة تشييد ماتم طرحه خلال المقابلة , وحاول تقديم الادلة على صحة دعواه , الا انه نفى ان يكون قد ذكر الاسماء وقال ان من عادته ان يذكر المصداق ويترك التشخيص للمتلقي!
    نسعى في الجزء الثاني للموضوع الى كشف بعض الحقائق من خلال تسليط الضوء على النقاط التالية :
    1- هل كانت هذه هي المرة الاولى التي تتعرض فيها الحوزة العلمية ومراجعها الى مثل هذه (الانتقادات) ؟
    2- هل كانت هذه هي المرة الاولى التي تنتقد فيها مناهج الدرس في الحوزة العلمية ؟
    3- هل كان هذا التسجيل المنسوب للسيد الحيدري مزورا او ملفقا ؟ او انه صحيح وقد دس فيه ؟ ام ماذا؟
    4- ماحقيقة وجود تسجيلات اخرى للسيد الحيدري تسير في ذات الاتجاه ؟ وماحقيقة ماورد فيها ؟
    5- ما هي العلاقة بين السيد الحيدري ,ومايعرف بمدرسة الحكمة المتعالية,وابن عربي ؟
    اعتقد ان هذه هي خلاصة الموضوع التي يمكن من خلال مناقشة ماورد في النقاط الخمس اعلاه الوقوف على حقيقة الامر .
    فان كانت هناك اية تساؤلات اخرى يرى بعض الاخوة ضرورة اضافتها ونرى انها منتجة وتساهم في اثراء الموضوع فلاباس بذلك بل انه ام مرحب به .
    كل ما نامله ان يكون الحوار هادفا وموضوعيا وان لايخرج عن السياق المرسوم اعلاه وان نتجنب التعصب والتحزب وان يظهر كل بالشكل الذي يليق بمن يدعي انه يدافع عنه .
    والاهم هو تجنب الشخصنة وانتهاج الموضوعية فان هذا ديدن كل عاقل ومنصف وباحث يتسم نهجه بالعلمية والموضوعية .
    ولايجرمنكم شنان قوم ان تعدلوا . اعدلوا . هواقرب للتقوى .

  • #2
    تسجيل متابعة

    تعليق


    • #3
      ومنصف وباحث يتسم نهجه بالعلمية والموضوعية .
      فقط التزم بكلامك و خل يكون عندك علم بالي تسولف بيه
      هسة لو ما دلست على العلامة الطباطبائي بموضوعك ذاك !!!!
      لو بمكانك جان دعيت ربي يغفرلي ذنبي

      شيخ الطائفة مشكوراً حجاها ملوزة و معدلة









      أفففففففف
      لاحول و لاقوة إلا بالله العلى العظيم ...

      المشكلة ليست في البعض ممن ينتقد من هنا و هناك لكن المشكلة في من أخرج الصراعات من الحوزة العلمية إلى العوام
      لينتج لنا مواضيع كهذا الموضوع

      ففصوص إبن العربي تحتاج إلى مدرس ليفهم الطلبة في الحوزة معناها
      لكن البعض و بقدرة قادر صاروا يفهمون في العرفان بدون مدرس و بدون دراسة
      لأنها موهبة أتحف الله بها البعض دون البعض الاخر
      وصاروا يعرفون أشياء لم ينتبه لها كبار علمائنا و فقهائنا
      فصوص إبن العربي كتاب يحكي رؤية كونية له ما له و عليه ما عليه
      ولكن أقله من ينتقده يجب أن يكون فاهم بالفلسفة و العرفان ..


      فحتى الوهابية يأخذون بعض النصوص والأحاديث من كتب الشيعة و يحتجون بها على الشيعة
      فتسألهم هل فهمت معنى النص أو شرحه من علماء المذهب ؟
      طبعاً لا و لكنه يظن بأنه يدافع عن الدين بهكذا عمل

      فتجد البعض يشنع على وحدة الوجود و على إبن العربي و هو غير دارس و غير محيط لما يقولونه
      ولكن يأخذ من هنا و هناك و يصنع بلبلة

      قال الإمام روح الله الخميني -نوّر الله ضريحه- في كتابه "الأربعون حديثاً"
      يحكي معاناة القائلين بها ، ص 426 :
      ( .. إذا إتضح أن علوم الشريعة منحصرة في

      هذه الأقسام الثلاثة، حسب حاجات الإنسان، والمقامات الإنسانية الثلاثة. ولا يحقّ لأحد
      من العلماء في هذه العلوم الثلاثة أن يطعن في الآخر، ولا يجب على الإنسان إذا جهل
      علماً أن يكذبه ويتطاول على صاحبه. وكما أن العقل السليم يعتبر التصديق من دون
      تصور من الأغلاط والقبائح الأخلاقية، فكذلك التكذيب لشيء من دون تصوّر بل حاله
      أسوء وقبحه أعظم. فإذا سألنا الله سبحانه يوم القيامة، وقال مثلا أنتم لم تكونوا تعرفون
      معنى وحدة الوجود حسب مسلك الحكماء، ولم تتعلّموه من الإنسان المتخصص في ذلك
      العلم وصاحب ذلك الفن، ولم تحصلوا على علم الفلسفة ومقدماتها فلماذا أهنتم القائل
      بها وكفّرتموه من دون معرفة؟

      فسواءاً كنت مع أو ضد رؤية إبن العربي
      لا ينتقد إلا المتخصص المحيط بالموضوع من كل جوانبه


      ثانياً بالنسبة لكون إبن العربي شيعي أو ناصبي
      فلا أدري ماذا سيضر إن كان شيعي أو ناصبي أو بوذي أو صهيوني
      فهذا لا يضر من يتعلم منه إلا رأيت منه تأثيراً على العقائد
      فتخيل أحدهم يدرس الهندسة عند مدرس يهودي
      فهل هذه منقصة في حق الدارس ؟
      طبعاً لا
      فخذ الحكمة ولو من صدر الكافر
      فالبعض يحاول أن يشنع على البعض بقوله إنظر فلان درس من كتاب إبن العربي وهو ناصبي
      فنقول له ناصبي ثم ماذا ؟
      هل الرجل تأثر بعقائد إبن العربي إين الدليل على ذلك ؟
      إين العقيدة التى بنيت على أفكار و كتب إبن العربي ؟
      أما أن تأتي بالدليل على تأثر فلان بعقيدة إبن العربي وهو الدليل الملموس
      وأما أن يكفينا شرحه العبقري لنصوص إبن العربي

      صدق الأمام الجواد -صلوات الله عليه- أذ قال : من عمل دون علم كان ما يهدم أكثر مما يصلح

      تعليق


      • #4
        واصل اخي احسنت

        تعليق


        • #5
          انا المظلوم يازهراء....نسال الله ان يرفع عنك الظلامة واليتم!

          السيد الكربلائي- ان ثبت انك وشيخ الطائفة ممن تنطبق عليهم المواصفات التي تشترطونها فيمن يبحث في (حكمة ابن عربي المتعالية)...قبلنا لكم رايا في الموضوع!
          بخلافه فانتم ممن هو عير مؤهل للخوض فيما قال ابن عربي...وفيمن رد على ابن عربي !

          الولاء المطلق - احسن الله اليك وادام لك الولاء المطلق لمن اشترك الولاء لهم!

          تعليق


          • #6

            متابع

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
              [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT]
              ثانياً بالنسبة لكون إبن العربي شيعي أو ناصبي
              فلا أدري ماذا سيضر إن كان شيعي أو ناصبي أو بوذي أو صهيوني
              فهذا لا يضر من يتعلم منه إلا رأيت منه تأثيراً على العقائد
              فتخيل أحدهم يدرس الهندسة عند مدرس يهودي
              فهل هذه منقصة في حق الدارس ؟
              طبعاً لا
              فخذ الحكمة ولو من صدر الكافر
              فالبعض يحاول أن يشنع على البعض بقوله إنظر فلان درس من كتاب إبن العربي وهو ناصبي
              فنقول له ناصبي ثم ماذا ؟
              هل الرجل تأثر بعقائد إبن العربي إين الدليل على ذلك ؟
              إين العقيدة التى بنيت على أفكار و كتب إبن العربي ؟
              أما أن تأتي بالدليل على تأثر فلان بعقيدة إبن العربي وهو الدليل الملموس
              وأما أن يكفينا شرحه العبقري لنصوص إبن العربي
              :

              [/SIZE][/FONT]
              اقول
              والله ثم والله
              سيكون الرد قاسيا,ومفحما,ومزلزلا,ومخرسا وقاطعا......فانتظر وعاهد امام الله وامام الناس ....والزم نفسك....ان ثبت ماافترضت...فما انت فاعل؟؟؟
              [/FONT][/SIZE]

              تعليق


              • #8
                بالانتظار حتى رفع الظلامة!!

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

                  السيد الكربلائي- ان ثبت انك وشيخ الطائفة ممن تنطبق عليهم المواصفات التي تشترطونها فيمن يبحث في (حكمة ابن عربي المتعالية)...قبلنا لكم رايا في الموضوع!
                  بخلافه فانتم ممن هو عير مؤهل للخوض فيما قال ابن عربي...وفيمن رد على ابن عربي !

                  و هل قلنا نحن مؤهلين !!! عجيب والله

                  المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever
                  اقول
                  والله ثم والله
                  سيكون الرد قاسيا,ومفحما,ومزلزلا,ومخرسا وقاطعا......فانتظر وعاهد امام الله وامام الناس ....والزم نفسك....ان ثبت ماافترضت...فما انت فاعل؟؟؟
                  و أقول : حبيبي فاقد الشيء لا يعطيه
                  نعم ردك سيكون اما نقلاً عن اخرين و اما خربطة يضحك الناس عليها

                  تعليق


                  • #10
                    الويل لك ياكمال الحيدري لماذا ظهرت على قناة الكوثر وناقشت كتب المخالفين

                    ولم تذكر فلان وفلان بخير ؟؟؟

                    ستلقى نفس الذي لقاه الصدرين الشهيدين وفضل الله قدس

                    من جهل العامة وحقد وحسد الخاصة

                    تعليق


                    • #11
                      سيد أنت تقول:
                      المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
                      و أقول : حبيبي فاقد الشيء لا يعطيه

                      وهو يقول:

                      المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever
                      السيد الكربلائي- ان ثبت انك ممن تنطبق عليهم المواصفات التي تشترطونها فيمن يبحث في (حكمة ابن عربي المتعالية)...قبلنا لكم رايا في الموضوع!
                      بخلافه فانتم ممن هو غير مؤهل للخوض فيما قال ابن عربي...وفيمن رد على ابن عربي !


                      فالنقاش بينكما متعذر

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة الميرزا الموالي
                        سيد أنت تقول:



                        وهو يقول:



                        فالنقاش بينكما متعذر
                        و عن اي شيء نناقش ؟ .... هو يدعي العلم في هكذا امور ... و انا اقول خلافه _ و بموضوعه ذاك تبين صحة ما اقول _
                        فكيف نناقش في امر مختلفين في معرفته حتى !!!!

                        تعليق


                        • #13


                          بأنتظار الرد المزلزل ...

                          ولكن بينما ننتظر هذا الرد المزلزل لنشرح بعض الأمور التى قد تلتبس على القارئ الكريم

                          أعلم أن النقد بين العرفاء و الفلاسفة و المتكلمين لا يجب أن تكون له هذه الحدة إلا بينهم و ذلك لأسباب منها :
                          إن المتكلم أو الفيلسوف لا يخلط بين المسائل الكلامية و الفلسفية و العقائد
                          فالقضايا التى تناقش لا تشكل خطورة حتمية على عقائد العوام لعدم هظمهم لها و عدم عنايتهم بها
                          على عكس مسائل مثل عصمة الأنبياء والأئمة -صلوات الله عليهم- و ظلامة الزهراء -صلوات الله عليها-
                          فهذه القضايا تمس عقائد ووجدان العوام فلا ينبغى التهاون في الدفاع عنها
                          فالعرفان و الفلسفة هو علم يزعم التابعون له بأنه يعطى فهم و نظرة مختلفة للنص الديني
                          ولهذا زعم البعض منهم أن العقل لا يكتمل إلا بالفلسفة و العرفان

                          ولكن يبدوا أن الأخ حسيني عنده كلام يفند به كلامي هذا
                          فنحن بأنتظاره

                          مع العلم بأن علمائنا يفرقون بين الفيلسوف فقط وبين الفيلسوف المتعبد وهو ذاك الذي لا يستسلم لمضامين الروايات المعصومية ولا يركنها جانباً بسبب مباني فلسفية أو ذوقية معينة ، وإلا فتحنا الباب للطعن بكثير من أعاظم الطائفة وأجلائها بشكل لا يقبله أحد .

                          فإن أردت أن تنتقد أحد من أهل العرفان و الفلسفة فيجب أولاً أن تثبت بأنه من الصنف الأول
                          والحيدري -حفظه الله- من مظامين الصنف الثاني

                          يقول الشيخ المظفر رحمه الله والذي أخذ على عاتقه نشر الفلسفة بالمنهج المرضي في دروسه وفي الكلية التي إجتهد في إنشائها كلية الفقه
                          ( لا بأس أن يقرأ الإنسان العلوم ولكن لا على أن يستقي منها العقيدة بالله واليوم الآخر
                          فالإنسان حين ينظر إلى نفسه واموره يجد لها خالقا مدبرا ولكنا ندرس في الفلسفة لرد الشبهات
                          وللإقناع ولتوسيع افق الذهن وزيادة المعلومات
                          ولا نأخذ منها عقيدتنا والفلسفة ابعد ما تكون عن العقيدة الصافية الخالصة الصحيحه
                          ولا يجب ان نعتقد بالله بطريقة الفلاسفة لأن الله لم يكلفنا بذلك
                          بل العقيدة العامية تكفي عند الله ولكنك لا تستطيع أن تفهم المصطلحات والبحوث الفلسفية
                          دون أن يكون لك المام بالفلسفة ان الذي لا عقيدة له ويريد ان يستند في عقيدته الى مثل هذه الفلسفة فهو يضرب بحديد بارد )


                          بالنسبة لأبن العربي مرة أخرى ...
                          فالرجل قدم معارف و أجتهادات لا تخص العلوم العقلية و الفلسفية فقط
                          وأتى الرجل بمدرسة مسلكية و صوفية لها من الأتباع ما لها
                          وعلى حسب الحكمة المتعالية التى أتى بها أنشئ جزء من علوم العرفان
                          كما أن المدارس الفلسفية و العرفانية شأنها شأن كل المدارس العلمية الأخرى
                          فهي تنقسم إلى مدارس و مناهج و توجهات ومذاهب
                          وكل مذهب يطعن على الاخر في فروعه و أصوله وكل مدرسة تحمل على الأخرى و كل منهج يحاول أن يسقط الاخر

                          فمن ينتقده يجب أن يكون ملماً بالتوجهات الفكرية التى أنشأها إبن العربي

                          وفي المقابل هناك المدرسة التفكيكية التى ينتمى لها الكثير من مراجعنا -حفظهم الله- و هم على نهج الأخبارين سابقاً
                          وهم العدو اللدود للفلسفة و العرفان
                          ويعتبرونها دكان مقابل دكان أهل البيت -صلوات الله عليهم-
                          ولهم مناهجهم و مدارسهم بالحط على العرفاء و الفلاسفة بأسلوب علمي

                          هذه مقدمة لابد أن يعرفها من يريد أن ينتقد الفلسفة و العرفان ليعرف لأي توجه أو مدرسة في الحوزة ينتمي
                          أما البعض ممن يريد أن يخترع نهج و مسلك خاص به وحده لنقد العرفاء و الفلاسفة
                          و يقوم بما لم يقم له كثير من علمائنا وهو نقد لنصوص من كتاب الفصوص و هم غير ملم بالعرفان و الفلسفة
                          بل و لا ينتمي لأي مدرسة في الحوزة العلمية بل ربما لا يعلم عنهم شيئاً و يظن أنه أتى بشئ جديد حين ينتقد إبن العربي أو غيره

                          وهذه من مصائب تسريب الخلاف من بين العلماء في الحوزة إلى العوام

                          لا يفهم أحد من كلامي أني مع أو ضد هذا أو ذاك

                          ولكن البعض يحاول تسقيط السيد كمال الحيدري بهذا الأسلوب السخيف
                          وهذا ما لا يصح
                          بل يجب أعطاء الخباز خبره كما يقال

                          على كل حال كلامي هذا قابل للنقد
                          فبأنتظار الحسيني ليبين لنا نقطة ألتقاء العقائد مع الفلسفة و العرفان

                          تعليق


                          • #14
                            تسجيل متابعة
                            ولكن اعرف جيدا
                            انه لم يجدوا لكمال الحيدري سبيلا للطعن به وتسقيط منهجه الا من خلال محي الدين...

                            وتوهيم العوام ( من امثالي ) بان عقيدته و سلوكه فيها انحراف صريح عن منهج اهل البيت وهذا ماسيأتي تباعاً ...كما اعتقد .

                            تعليق


                            • #15
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                              اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
                              تحذير السيد أحمد الشيرازي من أتباع إبن عربي والعرفاء المنحرفين!
                              http://www.youtube.com/watch?v=W9Hyg...der&playnext=2
                              ونسألكم الدعاء.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x
                              إدراج: مصغرة صغير متوسط كبير الحجم الكامل إزالة  
                              x

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ابو محمد العاملي, يوم أمس, 09:15 PM
                              ردود 0
                              5 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ابو محمد العاملي  
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 22-04-2019, 01:07 PM
                              ردود 0
                              13 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة مروان1400, 22-04-2019, 04:22 AM
                              ردود 0
                              10 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة مروان1400
                              بواسطة مروان1400
                               
                              أنشئ بواسطة شعيب العاملي, يوم أمس, 05:19 PM
                              ردود 0
                              48 مشاهدات
                              2 معجبون
                              آخر مشاركة شعيب العاملي  
                              أنشئ بواسطة مروان1400, 22-04-2019, 05:19 AM
                              ردود 0
                              17 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة مروان1400
                              بواسطة مروان1400
                               
                              يعمل...
                              X