إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

من هو أول ما خلق الله ؟ وهل هناك دليل بالقرأن ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • من هو أول ما خلق الله ؟ وهل هناك دليل بالقرأن ؟



    بسم الله الرحمن الرحيم




    قال تعالى في سورة الزخرف اية : 81

    قل ان كان للرحمن ولد فانا اول العابدين

    فهذا دليل على أن محمد -صلى الله عليه واله وسلم- هو أول من خلق الله تعالى
    فلو كان لله ولد لكان الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- هو أول العابدين
    لماذا قال الله تعالى أول العابدين و لم يقل ان كان للرحمن ولد فانا من العابدين

    بعد مراجعة تفاسير أهل السنة و الجماعة لم أقتنع بأي كلامهم فتفاسيرهم لا تسمن و لا تغني من جوع
    أما يريدون أن يؤولوا المعني إلى وجه اخر أو يغضون النظر عن الموضوع ..

    تفسير إبن كثير :

    قول تعالى: {قل} يا محمد {إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين} أي لو فرض هذا لعبدته على ذلك, لأني عبد من عبيده مطيع لجميع ما يأمرني به ليس عندي استكبار ولا إباء عن عبادته, فلو فرض هذا لكان هذا, ولكن هذا ممتنع في حقه تعالى والشرط لا يلزم منه الوقوع ولا الجواز أيضاً كما قال عز وجل: {لو أراد الله أن يتخذ ولداً لاصطفى مما يخلق ما يشاء سبحانه هوالله الواحد القهار} وقال بعض المفسرين في قوله تعالى: {فأنا أول العابدين} أي الاَنفين, ومنهم سفيان الثوري والبخاري, حكاه فقال ويقال أول العابدين الجاحدين من عَبِد يعْبَد, وذكر ابن جرير لهذا القول من الشواهد ما رواه عن يونس بن عبد الأعلى عن ابن وهب, حدثني ابن أبي ذئب عن أبي قسيط عن بعجة بن زيد الجهني أن امرأة منهم دخلت على زوجها وهو رجل منهم أيضاً, فولدت له في ستة أشهر فذكر ذلك زوجها لعثمان بن عفان رضي الله عنه, فأمر بها أن ترجم, فدخل عليه علي بن أبي طالب رضي الله عنه فقال: إن الله تعالى يقول في كتابه {وحمله وفصاله ثلاثون شهراً} وقال عز وجل: {وفصاله في عامين} قال: فو الله ما عبد عثمان رضي الله عنه أن بعث إليها ترد, قال يونس: قال ابن وهب: عبد استنكف. وقال الشاعر:
    ة متى ما يشأ ذو الود يصرم خليلهويعبد عليه لا محالة ظالما
    وهذا القول فيه نظر لأنه كيف يلتئم مع الشرط فيكون تقديره إن كان هذا فأنا ممتنع منه ؟ هذا فيه نظر فليتأمل اللهم إلا أن يقال: أن إنْ ليست شرطاً وإنما هي نافية, كما قال علي بن أبي طلحة, عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله تعالى: {قل إن كان للرحمن ولد} يقول: لم يكن للرحمن ولد, فأنا أول الشاهدين. وقال قتادة هي كلمة من كلام العرب {إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين} أي إن ذلك لم يكن فلا ينبغي, وقال أبو صخر {قل إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين} أي فأنا أول من عبده بأن لا ولد له, وأول من وحده, وكذا قال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم, وقال مجاهد {فأنا أول العابدين} أي أول من عبده ووحده وكذبكم, وقال البخاري {فأنا أول العابدين} الاَنفين وهما لغتان رجل عابد وعبد, والأول أقرب على أنه شرط وجزاء ولكن هو ممتنع, وقال السدي {قل إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين} يقول : لو كان له ولد كنت أول من عبده بأن له ولداً ولكن لا ولد له, وهو اختيار ابن جرير ورد قول من زعم أن إنْ نافية. ولهذا قال تعالى: {سبحان رب السموات والأرض رب العرش عما يصفون} أي تعالى وتقدس وتنزه خالق الأشياء عن أن يكون له ولد فإنه فرد أحد صمد, لا نظير له ولا كفء له فلا ولد له.


    القرطبي :


    قوله تعالى: " قل إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين " اختلف في معناه، فقال
    ابن عباس والحسن والسدي: المعنى ما كان للرحمن ولد، ف " إن " بمعنى ما، ويكون الكلام
    على هذا تاما، ثم تبتدئ " فأنا أول العابدين " أي الموحدين من أهل مكة على أنه لا ولد له.
    والوقف على " العابدين " تام. وقيل: المعنى قل يا محمد إن ثبت لله ولد فأنا أول من يعبد
    ولده، ولكن يستحيل أن يكون له ولد، وهو كما تقول لمن تناظره: إن ثبت ما قلت بالدليل
    فأنا أول من يعتقده، وهذا مبالغة في الاستبعاد، أي لا سبيل إلى اعتقاده. وهذا ترقيق في الكلام،
    كقوله: " وإنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين " (٢) [سبأ: ٢٤]. والمعنى على هذا: فأنا أول العابدين
    لذلك الولد، لان تعظيم الولد تعظيم للوالد. وقال مجاهد: المعنى إن كان للرحمن ولد فأنا أول
    من عبده وحده، على أنه لا ولد له. وقال السدي أيضا: المعنى لو كان له ولد كنت أول من
    عبده، على أن له ولدا ولكن لا ينبغي ذلك. قال المهدوي: ف " إن " على هذه الأقوال للشرط،
    وهو الأجود، وهو اختيار الطبري، لان كونها بمعنى ما يتوهم معه أن المعنى لم يكن له فيما مضى.
    وقيل: إن معنى " العابدين " الآنفين.


    الطبري :


    الطبري ذكر كلاماً كثيراً لكن بدايته كانت :
    أختلف أهل التأويل في تأويل قوله : ( قل إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين ) فقال بعضهم : في معنى ذلك : قل يا محمد إن كان للرحمن ولد في قولكم وزعمكم - أيها المشركون - فأنا أول المؤمنين بالله في تكذيبكم ، والجاحدين ما قلتم من أن له ولدا .

    وكلامه مشابه لكلام إبن كثير و القرطبي
    فمن شاء أن يراجع كلامه ... هنا :
    http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=50&ID=4447



    الشيعة صرحوا بأن أول ما خلق الله هو محمد وال محمد -صلوات الله عليهم-
    وأهل السنة و الجماعة في تخبط لم يفيدنا أحد في (أول العابدين)
    وقالوا أنه يعني أول المستنكفين أي الجاحدين
    وهنا لا يزال الأشكال قائماً كيف يكون الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- أول الجاحدين

    ليس هناك حل لهذا الأشكال إلا الأيمان بما جاء به الشيعة من كون الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- أول ما خلق الله

    ملاحظة : في مرويات أهل السنة هم بين رأيين أول ما خلق الله هو القلم و الاخرون يقولون أول ما خلق الله هو العرش

    وهذه الاية تثبت بطلان ما ذهبوا إليه
    لأن العبودية مطلوبة من الجمادات كذلك
    فكل شئ يسبح بحمد الله و كل شئ خاضع لأرادة الله تعالى ...



  • #2
    السلام عليكم ورحمة الله..

    التفاتة قيمة أخي العزيز
    ولكن لسائل أن يسأل عن قول الله تعالى على لسان إبراهيم: "وأنا أول المسلمين"

    فما ردكم؟

    تعليق


    • #3

      اولا : انت تقول ان الايات يجب ان يفسرها معصوم
      اقرأ كلام المعصوم جيدا في الكافي برواية صحيح طبعا والتي تناقض تفسيرك للاية
      الكافي
      أَبُو عَلِيٍّ الْأَشْعَرِيُّ وَ مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْمَاعِيلَ عَنْ عَلِيِّ بْنِ الْحَكَمِ عَنْ أَبَانِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ زُرَارَةَ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) قَالَ لَوْ عَلِمَ النَّاسُ كَيْفَ ابْتِدَاءُ الْخَلْقِ مَا اخْتَلَفَ اثْنَانِ إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ قَبْلَ أَنْ يَخْلُقَ الْخَلْقَ قَالَ كُنْ مَاءً عَذْباً أَخْلُقْ مِنْكَ جَنَّتِي وَ أَهْلَ طَاعَتِي وَ كُنْ مِلْحاً أُجَاجاً أَخْلُقْ مِنْكَ نَارِي وَ أَهْلَ مَعْصِيَتِي ثُمَّ أَمَرَهُمَا فَامْتَزَجَا فَمِنْ ذَلِكَ صَارَ يَلِدُ الْمُؤْمِنُ الْكَافِرَ وَ الْكَافِرُ الْمُؤْمِنَ ثُمَّ أَخَذَ طِيناً مِنْ أَدِيمِ الْأَرْضِ فَعَرَكَهُ عَرْكاً شَدِيداً فَإِذَا هُمْ كَالذَّرِّ يَدِبُّونَ فَقَالَ لِأَصْحَابِ الْيَمِينِ إِلَى الْجَنَّةِ بِسَلَامٍ وَ قَالَ لِأَصْحَابِ الشِّمَالِ إِلَى النَّارِ وَ لَا أُبَالِي ثُمَّ أَمَرَ نَاراً فَأُسْعِرَتْ فَقَالَ لِأَصْحَابِ الشِّمَالِ ادْخُلُوهَا فَهَابُوهَا فَقَالَ لِأَصْحَابِ الْيَمِينِ ادْخُلُوهَا فَدَخَلُوهَا فَقَالَ كُونِي بَرْداً وَ سَلَاماً فَكَانَتْ بَرْداً وَ سَلَاماً فَقَالَ أَصْحَابُ الشِّمَالِ يَا رَبِّ أَقِلْنَا فَقَالَ قَدْ أَقَلْتُكُمْ فَادْخُلُوهَا فَذَهَبُوا فَهَابُوهَا فَثَمَّ ثَبَتَتِ الطَّاعَةُ وَ الْمَعْصِيَةُ فَلَا يَسْتَطِيعُ هَؤُلَاءِ أَنْ يَكُونُوا مِنْ هَؤُلَاءِ وَ لَا هَؤُلَاءِ مِنْ هَؤُلَاءِ .
      قال المجلسي : موثق كالصحيح

      نلاحظ مايلي في رواية الكافي:
      1- اول ماخلق الله الماء
      2- الماء العذب لاهل الطاعة
      3- الماء الاجاج لاهل المعصية
      4- تناقض تفسيرك

      ----------------


      ثانيا : هناك اية اخرى قال تعالى "وَآمِنُوا بِمَا أَنزَلْتُ مُصَدِّقًا لِّمَا مَعَكُمْ وَلَا تَكُونُوا أَوَّلَ كَافِرٍ بِهِ ۖ وَلَا تَشْتَرُوا بِآيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلًا وَإِيَّايَ فَاتَّقُونِ"
      فهنا النبي عليه الصلاة والسلام يخاطب اليهود "اول كافر به" مع ان قريش كفرت به قبلهم وابليس طبعا لم يؤمن به.

      يعني ان اليهود خلقت قبل ابليس!!!

      ثالثا : الطوسي فسرها بتفاسير مقاربة لتفسير اهل السنة، فلا ادري هل تجعله في نفس الخانة!!
      التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الحامدي; الساعة 15-10-2011, 01:26 PM.

      تعليق


      • #4
        ان كان للرحمن ولدا فانا اول العابدين
        ان اداة شرط بمعنى اذا
        فهناك شرط وهناك جواب الشرط بعد الفاء
        وجواب الشرط متعلق تحقيقه بتحقق الشرط

        والشرط هو ان كان لله ولدا
        فهل تحقق الشرط وكان لله ولدا
        الجواب لا لم يتحقق الشرط ولم يكن لله ولدا سبحانه

        ومادام الشرط غير متحقق فلايمكن ان يقال لغويا ان جواب الشرط متحقق
        فمحمد لا هو اول العابدين ولا هو او المخلوقين لان اول المخلوقين بناها الاخ شيخ الطائفة على اول العابدين وهو ماكان اول العابدين

        تعليق


        • #5

          الأخ السلطان وفقه الله ...

          أول المسلمين يعنى أول المسلمين من قومه
          فللأسلام معنى مختلف عن اللقب الذي أختص به أتباع المصطفي محمد -صلى الله عليه واله وسلم-
          مثلاً تخيل طائفة تدعى بالمؤمنين فالأيمان كمعني مختلف عن اللقب الذي أطلق على أتباع هذه الطائفة
          أو مثلاً عندما نطلق على أتباع علي -صلوات الله عليه- بالشيعة وعندما نرجع إلى روايات أهل البيت -صلوات الله عليهم- نجد القليل هم من تنطبق عليهم مواصفات الشيعة
          فمعنى الأسلام مختلف عن اللقب المطلق على الطائفة
          وقد شرح الأمام علي -صلوات الله عليه- معنى الأسلام في نهج البلاغة :
          لَاَنْسُبَنَّ الْإِسْلاَمَ نِسْبَةً لَمْ يَنسُبْهَا أَحَدٌ قَبْلِي: الْإِسْلاَمُ هُوَ التَّسْلِيمُ، وَالتَّسْلِيمُ هُوَ الْيَقِينُ، وَالْيَقِينُ هُوَ التَّصْدِيقُ، وَالتَّصْدِيقُ هُوَ الْإِقْرَارُ، وَالْإِقْرَارُ هُوَ الْأَدَاءُ، وَالْأَدَاءُ هَوَ الْعَمَلُ.

          فأنا أول المسلمين يعنى أول المسلمين من قومه
          لأن القرأن صرح بوجود مسلمين قبل أبراهيم -عليه السلام- في عدة مواضع :

          فقد جاء في تفسير الميزان :

          حكى الله سبحانه ذلك عن نوح إذ قال: «و أمرت أن أكون من المسلمين»: يونس: 72 و عن إبراهيم في قوله: «أسلمت لرب العالمين»: البقرة: 131 و عنه و عن ابنه إسماعيل في قولهما: «ربنا و اجعلنا مسلمين لك»: البقرة: 128 و عن لوط في قوله: «فما وجدنا فيها غير بيت من المسلمين»: الذاريات: 36 و عن ملكة سبإ في قوله: «و أوتينا العلم من قبلها و كنا مسلمين»: النمل: 42 إن كان مرادها الإسلام لله.
          و قولها: «و أسلمت مع سليمان لله رب العالمين»: النمل: 44



          تعليق


          • #6

            أولاً ياحامدي أنا أستغرب أنهم لم يرقوك إلى مشرف على هذا المنتدى
            من كثر مشاركاتك

            ثانياً : ما رأيك أن أتيك بحديث من كتبكم يصرح بأن أول ما خلق الله هو نور محمد -صلى الله عليه واله وسلم- و أقول هذا هو رأي أهل السنة و الجماعة بما أن الحديث موجود في كتبهم
            عندنا أحاديث كثيرة تصرح بأن أول ما خلق الله هو محمد -صلى الله عليه واله وسلم-
            فهل تختار من أحاديثنا الحديث الذي يناسب هواك و تهمل الباقي ؟

            ثالثاً : الأية التى أستشهدت بها
            فقد قال العلامة الطباطبائي -قد- في تفسير الميزان :
            قوله تعالى: و لا تكونوا أول كافر به، أي من بين أهل الكتاب، أو من بين قومكم ممن مضى و سيأتي، فإن كفار مكة كانوا قد سبقوهم إلى الكفر به.


            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة


              ثانياً : ما رأيك أن أتيك بحديث من كتبكم يصرح بأن أول ما خلق الله هو نور محمد -صلى الله عليه واله وسلم- و أقول هذا هو رأي أهل السنة و الجماعة بما أن الحديث موجود في كتبهم
              عندنا أحاديث كثيرة تصرح بأن أول ما خلق الله هو محمد -صلى الله عليه واله وسلم-
              فهل تختار من أحاديثنا الحديث الذي يناسب هواك و تهمل الباقي ؟
              .



              إن كنت تقصد الحديث الموضوع الذي يرونوه البعض حيث يقولون أنّ النبي صلى الله عليه وسلم قال: "أول ما خلق الله نور نبيّك يا جابر". فهذا حديث موضوع ولا يؤخذ به.

              ونتحدى أن تثبت أنّ هذا هو رأي أهل السنة والجماعة. فمن أين هذه القاعدة أنّه فقط لوجود حديث موضوع في كتبنا صار هذا رأي أهل السنة والجماعة؟؟؟

              وليتك تنظر الى التناقض الذي وقعت فيه بنفس المشاركة, فتارة تريد أن تلزم أهل السنة والجماعة بحديث فقط لوجوده في كتبنا, ومرة أخرى تقول أنّ اختيار رواية من كتبكم لا تتوافق مع رواية أخرى هو محض هوى وإهمال؟؟!!

              تعليق


              • #8

                الأخ الكمال :
                المشكلة ليست في الشرط هل تحقق أو لا
                الموضوع هو حول نتيجة الشرط فلماذا شرط بأن يكون أول العابدين و لم يشرط أن يكون من العابدين

                فهذه الأية مصدقة للحديث الذي يقول بأنهم أول من سبح الله و أول من حمد الله و أنهم كانوا أنوار محيطين بعرش الله قبل أن يخلق الخلايق

                اللهم صلى على محمد وال محمد

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة ameer_LL
                  إن كنت تقصد الحديث الموضوع الذي يرونوه البعض حيث يقولون أنّ النبي صلى الله عليه وسلم قال: "أول ما خلق الله نور نبيّك يا جابر". فهذا حديث موضوع ولا يؤخذ به.

                  ونتحدى أن تثبت أنّ هذا هو رأي أهل السنة والجماعة. فمن أين هذه القاعدة أنّه فقط لوجود حديث موضوع في كتبنا صار هذا رأي أهل السنة والجماعة؟؟؟

                  وليتك تنظر الى التناقض الذي وقعت فيه بنفس المشاركة, فتارة تريد أن تلزم أهل السنة والجماعة بحديث فقط لوجوده في كتبنا, ومرة أخرى تقول أنّ اختيار رواية من كتبكم لا تتوافق مع رواية أخرى هو محض هوى وإهمال؟؟!!

                  نفس هذا الكلام وجهه لصاحبك الذي يحتج علينا بحديث واحد و يهمل الباقي و يهمل رأي علماء الطائفة

                  تعليق


                  • #10
                    يا اخي الكلام فيه تحدي للمشركين في زمان الرسول عليه الصلاة والسلام انه ان استطعتم ان تثبتوا ان للرحمن ولدا فان اول العابدين
                    والكلام كما هو واضح انه متعلق بزمانه هو لا بالزمان الذي قبله
                    والكلام يعني انه اول العابدين لابن الرحمن من قومه
                    فكما حددت ان ابراهيم اول المسلمين من قومه لا من السابقين له في الزمان
                    فغيرك مثلك يحدد ان محمد اول العابدين من قومه لابن الرحمن ان اثبته قومه وهم عاجزون عن الاثبات المستحيل

                    فلا تحمل الايات اكثر مما تحتمله تبعا لما تهواه نفسك

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

                      أولاً ياحامدي أنا أستغرب أنهم لم يرقوك إلى مشرف على هذا المنتدى
                      من كثر مشاركاتك

                      ثانياً : ما رأيك أن أتيك بحديث من كتبكم يصرح بأن أول ما خلق الله هو نور محمد -صلى الله عليه واله وسلم- و أقول هذا هو رأي أهل السنة و الجماعة بما أن الحديث موجود في كتبهم
                      عندنا أحاديث كثيرة تصرح بأن أول ما خلق الله هو محمد -صلى الله عليه واله وسلم-
                      فهل تختار من أحاديثنا الحديث الذي يناسب هواك و تهمل الباقي ؟

                      ثالثاً : الأية التى أستشهدت بها
                      فقد قال العلامة الطباطبائي -قد- في تفسير الميزان :
                      قوله تعالى: و لا تكونوا أول كافر به، أي من بين أهل الكتاب، أو من بين قومكم ممن مضى و سيأتي، فإن كفار مكة كانوا قد سبقوهم إلى الكفر به.




                      اولا : لايوجد عند اهل السنة شيء في الانوار المزعومه برواية صحيحة
                      ثانيا : كيف تجمع بين رواية خلق الانوار قبل خلق الخلق وبين خلق الماء قبل من الحديث الصحيح عن المعصوم!!!
                      ام تقول المعصوم يستخدم التقية!!!!!
                      ثالثا : ماذا قال الطبطبائي في تفسير الاية "فانا اول العابدين"؟

                      انت في موضوعك سابق لك تقول ان القرآن لايبينه الامعصوم
                      هل اصبح الطبطبائي معصوم!!!!!

                      -----------------------------------------------------
                      طيب اعطيك رواية صحيح عن المعصوم يفسر فيها الاية
                      الكافي :
                      عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي نَصْرٍ عَنْ أَبَانِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ الْحَلَبِيِّ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ لَمَّا أَرَادَ أَنْ يَخْلُقَ آدَمَ ( عليه السلام ) أَرْسَلَ الْمَاءَ عَلَى الطِّينِ ثُمَّ قَبَضَ قَبْضَةً فَعَرَكَهَا ثُمَّ فَرَّقَهَا فِرْقَتَيْنِ بِيَدِهِ ثُمَّ ذَرَأَهُمْ فَإِذَا هُمْ يَدِبُّونَ ثُمَّ رَفَعَ لَهُمْ نَاراً فَأَمَرَ أَهْلَ الشِّمَالِ أَنْ يَدْخُلُوهَا فَذَهَبُوا إِلَيْهَا فَهَابُوهَا فَلَمْ يَدْخُلُوهَا ثُمَّ أَمَرَ أَهْلَ الْيَمِينِ أَنْ يَدْخُلُوهَا فَذَهَبُوا فَدَخَلُوهَا فَأَمَرَ اللَّهُ جَلَّ وَ عَزَّ النَّارَ فَكَانَتْ عَلَيْهِمْ بَرْداً وَ سَلَاماً فَلَمَّا رَأَى ذَلِكَ أَهْلُ الشِّمَالِ قَالُوا رَبَّنَا أَقِلْنَا فَأَقَالَهُمْ ثُمَّ قَالَ لَهُمُ ادْخُلُوهَا فَذَهَبُوا فَقَامُوا عَلَيْهَا وَ لَمْ يَدْخُلُوهَا فَأَعَادَهُمْ طِيناً وَ خَلَقَ مِنْهَا آدَمَ ( عليه السلام ) وَ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) فَلَنْ يَسْتَطِيعَ هَؤُلَاءِ أَنْ يَكُونُوا مِنْ هَؤُلَاءِ وَ لَا هَؤُلَاءِ أَنْ يَكُونُوا مِنْ هَؤُلَاءِ قَالَ فَيَرَوْنَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) أَوَّلُ مَنْ دَخَلَ تِلْكَ النَّارَ فَذَلِكَ قَوْلُهُ جَلَّ وَ عَزَّ قُلْ إِنْ كانَ لِلرَّحْمنِ وَلَدٌ فَأَنَا أَوَّلُ الْعابِدِينَ .
                      قال المجلسي : حسن موثق كالصحيح.



                      هل تلاحظ ان المعصوم يفسر الاية "فانا اول العابدين"
                      اي ان الرسول عليه الصلاة والسلام اول من دخل النار وليس اول من خلقه الله!!!

                      وحتى مسألة الانوار هنا ساقطة


                      التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الحامدي; الساعة 18-10-2011, 03:30 AM.

                      تعليق


                      • #12
                        أحسنت أخي شيخ الطائفة

                        أخي السلطان أين قال ابراهيم عليه السلام انه أول المسلمين؟
                        فحسب علمي أن اللفظ في سورة الانعام الآية 163 هو للرسول الاعظم صلى الله عليه وآله



                        قُلْ إِنَّنِي هَدَانِي رَبِّي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ دِينًا قِيَمًا مِّلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
                        قُلْ إِنَّ صَلاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
                        لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ

                        ولا تعارض بين لفظتي أنا أول المسلمين و أنا من المسلمين بل تلازم كون الاول من الكل بيّن.

                        بالاضافة لاختصاصه صلوات الله عليه وآله بوجوب كونه اول المسلمين بامر من الله , وهذا ينهض بالدليل على اسبقيته في الوجود والا جاز على الله الظلم وهذا محال :

                        قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَتَّخِذُ وَلِيًّا فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَهُوَ يُطْعِمُ وَلاَ يُطْعَمُ قُلْ إِنِّيَ أُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ أَوَّلَ مَنْ أَسْلَمَ وَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُشْرِكِينَ

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي
                          أحسنت أخي شيخ الطائفة

                          أخي السلطان أين قال ابراهيم عليه السلام انه أول المسلمين؟
                          فحسب علمي أن اللفظ في سورة الانعام الآية 163 هو للرسول الاعظم صلى الله عليه وآله



                          قُلْ إِنَّنِي هَدَانِي رَبِّي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ دِينًا قِيَمًا مِّلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
                          قُلْ إِنَّ صَلاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
                          لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ

                          ولا تعارض بين لفظتي أنا أول المسلمين و أنا من المسلمين بل تلازم كون الاول من الكل بيّن.

                          بالاضافة لاختصاصه صلوات الله عليه وآله بوجوب كونه اول المسلمين بامر من الله , وهذا ينهض بالدليل على اسبقيته في الوجود والا جاز على الله الظلم وهذا محال :

                          قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَتَّخِذُ وَلِيًّا فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَهُوَ يُطْعِمُ وَلاَ يُطْعَمُ قُلْ إِنِّيَ أُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ أَوَّلَ مَنْ أَسْلَمَ وَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
                          لكن المعصوم له تفسير آخر وهو انه اول من دخل النار يعني انه اول العادبين وليس اول من خلقه الله او عبد الله من الخلق.

                          واما اول المسلمين فهو كذلك في عصره عليه الصلاة والسلام
                          خصوصا انه قال (
                          قُلْ إِنَّنِي هَدَانِي رَبِّي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ دِينًا قِيَمًا مِّلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ)
                          فالنبي على ملة ابراهيم عليهم السلام وفكيف يكون قبله!!!

                          قال تعالى (
                          فَلَمَّا تَجَلَّىٰ رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَىٰ صَعِقًا ۚ فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ)

                          ماذا سيكون تفسير هذه الاية؟


                          تعليق


                          • #14
                            تبت اليك وانا اول المؤمنين

                            لا اريد الاستفاضة في عدم التلازم بين الاسم والوجود الفعلي لصاحبه في الخطاب القرآني , ألا ان الاشارة مفيدة في هذا الباب .
                            معلوم ان الدين عند الله الاسلام الحنيف وهو ملة ابراهيم عليه السلام
                            ومعلوم ان ابراهيم عليه السلام هو من سمى ابناءه او امته بالمسلمين
                            فماذا عن الانبياء قبل ابراهيم عليه السلام اليسوا مسلمين؟

                            ثم
                            ان موسى عليه السلام هو اول المؤمنين بعد التوبة في الحادثة الجزئية المعينة , أي ان العمل (الايمان) مقرون بعمل آخر (التوبة) لذلك فان ايمانه مختص بالحادثة ذاتها التي تاب منها (امكان رؤية الله) , بغض النظر من ان الرسل معصومون وليس هنا محل الشرح.

                            اما انك تغفل امر الله لذلك تعرض عن ذكر الآية الكريمة لان لفظ (اول المسلمين ) بعد (الامر) لم يرد الا للرسول الاعظم صلى الله عليه وآله

                            قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَتَّخِذُ وَلِيًّا فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَهُوَ يُطْعِمُ وَلاَ يُطْعَمُ قُلْ إِنِّيَ أُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ أَوَّلَ مَنْ أَسْلَمَ وَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
                            قُلْ إِنَّ صَلاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
                            لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ

                            فكيف يامره الله بان يكون اول من اسلم تخصيصا ان لم يكن السابق في الخيرات جميعا بما فيها الوجود , صلوات الله وسلامه عليه وآله؟

                            واذ اخذنا من النبيين ميثاقهم ومنك ومن نوح وابراهيم وموسى وعيسى ابن مريم

                            نوح وابراهيم وموسى وعيس عليهم السلام قبل الرسول الاعظم صلى الله عليه وآله ظاهرا , فلماذا كان قبلهم في الميثاق بنص الآية ؟

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي
                              تبت اليك وانا اول المؤمنين

                              لا اريد الاستفاضة في عدم التلازم بين الاسم والوجود الفعلي لصاحبه في الخطاب القرآني , ألا ان الاشارة مفيدة في هذا الباب .
                              معلوم ان الدين عند الله الاسلام الحنيف وهو ملة ابراهيم عليه السلام
                              ومعلوم ان ابراهيم عليه السلام هو من سمى ابناءه او امته بالمسلمين
                              فماذا عن الانبياء قبل ابراهيم عليه السلام اليسوا مسلمين؟

                              ثم
                              ان موسى عليه السلام هو اول المؤمنين بعد التوبة في الحادثة الجزئية المعينة , أي ان العمل (الايمان) مقرون بعمل آخر (التوبة) لذلك فان ايمانه مختص بالحادثة ذاتها التي تاب منها (امكان رؤية الله) , بغض النظر من ان الرسل معصومون وليس هنا محل الشرح.

                              اما انك تغفل امر الله لذلك تعرض عن ذكر الآية الكريمة لان لفظ (اول المسلمين ) بعد (الامر) لم يرد الا للرسول الاعظم صلى الله عليه وآله

                              قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَتَّخِذُ وَلِيًّا فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَهُوَ يُطْعِمُ وَلاَ يُطْعَمُ قُلْ إِنِّيَ أُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ أَوَّلَ مَنْ أَسْلَمَ وَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
                              قُلْ إِنَّ صَلاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
                              لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ

                              فكيف يامره الله بان يكون اول من اسلم تخصيصا ان لم يكن السابق في الخيرات جميعا بما فيها الوجود , صلوات الله وسلامه عليه وآله؟

                              واذ اخذنا من النبيين ميثاقهم ومنك ومن نوح وابراهيم وموسى وعيسى ابن مريم

                              نوح وابراهيم وموسى وعيس عليهم السلام قبل الرسول الاعظم صلى الله عليه وآله ظاهرا , فلماذا كان قبلهم في الميثاق بنص الآية ؟


                              محاولة بائسة في الخروج من المأزق بضرب بعقيدة العصمة عرض الحائط
                              حاول ان تضع لي تفسير بما لايتناقض مع معتقدك في العصمة المطلقة للانبياء
                              وليس ان تبرر لي موقف وتفسره بما يتناقض مع اهم عقيدة تعتقد بها!!!!

                              فالنبي موسى عليه السلام عندما قال "وانا اول المؤمنين" لايعتبر قوله ادنى مرتبة لانه معصوم عصمة مطلق فقوله يجب ان يؤخذ على انه صحيح
                              وليس ان تقول ان الله امر نبيه ان يقول انا اول المسلمين فهذا يدل على انه مقدم على قول موسى عليه السلام!!!

                              هذه تبريرات تشكك في قول الانبياء!!!

                              لماذا عقيدتكم غير منسجمة مع بعضها البعض!!!
                              فهذا تفسيرك مخالف للرواية الصحيحة عن المعصوم في ان الماء خلق قبل كل شيء!!!
                              وغير متوافقه لقول موسى عليه السلام والذي جعلته يؤمن بعد التوبة وكأنه غير معصوم!!!

                              ماهذا التخبط؟؟

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X