تويت
المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الحامدي
فهي غير منسجمة لانها من عند غير الله سبحانه وتعالى
وماكان من عند غير الله وجدت فيه اختلافا كثيرا
-
الجواب سهل اخي الحامدي
فهي غير منسجمة لانها من عند غير الله سبحانه وتعالى
وماكان من عند غير الله وجدت فيه اختلافا كثيرا -
قفز الحامدي قفزة ثلاثية عن موضوع من هو أول الخلق الى موضوع العصمة , فاتى الطبال الكمال ليطبل كعادته .
أنى لكما أن تفهما كلام أسياد الكلام وأنتما لا تفهمان اللغة العربية ؟
الله أمر نبيه صلوات الله وسلامه عليه وآله أن يكون -وليس يقول فحسب- أول من أسلم في نص الآية الكريمة
انما أمره اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون
واما توبة موسى عليه السلام فهي ليست عن ذنب , لانه يعلم أن الله لا تدركه الابصار , والآيات كثيرة في ذلك , وانما هي من المباني التعليمية التي استخدمها الله عز وجل في كل رسله , تماما كقول ابراهيم عليه السلام للمخلوقات هذا ربي , الا ان تقولا بان ابراهيم كان مشركا والعياذ بالله.
زميلي المشرك الكمال
اما آن لك أن ترعوي ولا تطاول على مذهبنا يا عابد الآلهة العاجزة؟
ففهمك السقيم اللامنسجم مع الفهم العقلاني هو الذي يخيّل اليك وقوع الاختلاف , والحقيقة أن الاحاديث لديكم هي المختلفة الى حد التناقض في هذا المضمار , فالزم حدّك أو عد الى اكل التبن.
التعديل الأخير تم بواسطة المختار الشيعي; الساعة 21-10-2011, 03:42 AM.تعليق
-
كان كلام النبي عليه الصلاة والسلام مرتبط باتباعه ملة ابراهيم عليه السلامالمشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعيقفز الحامدي قفزة ثلاثية عن موضوع من هو أول الخلق الى موضوع العصمة , فاتى الطبال الكمال ليطبل كعادته .
أنى لكما أن تفهما كلام أسياد الكلام وأنتما لا تفهمان اللغة العربية ؟
الله أمر نبيه صلوات الله وسلامه عليه وآله أن يكون -وليس يقول فحسب- أول من أسلم في نص الآية الكريمة
انما أمره اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون
واما توبة موسى عليه السلام فهي ليست عن ذنب , لانه يعلم أن الله لا تدركه الابصار , والآيات كثيرة في ذلك , وانما هي من المباني التعليمية التي استخدمها الله عز وجل في كل رسله , تماما كقول ابراهيم عليه السلام للمخلوقات هذا ربي , الا ان تقولا بان ابراهيم كان مشركا والعياذ بالله.
زميلي المشرك الكمال
اما آن لك أن ترعوي ولا تطاول على مذهبنا يا عابد الآلهة العاجزة؟
ففهمك السقيم اللامنسجم مع الفهم العقلاني هو الذي يخيّل اليك وقوع الاختلاف , والحقيقة أن الاحاديث لديكم هي المختلفة الى حد التناقض في هذا المضمار , فالزم حدّك أو عد الى اكل التبن.
قال تعالى في ذلك ( قُلْ إِنَّنِي هَدَانِي رَبِّي إِلَىٰ صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ دِينًا قِيَمًا مِّلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا ۚ وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ ﴿١٦١﴾ قُلْ إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّـهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ ﴿١٦٢﴾ لَا شَرِيكَ لَهُ ۖ وَبِذَٰلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ)
فلايمكن الاستنتاج منه انه يقصد انه كان اسلامه متقدم على ابراهيم وتبع منهجه في نفس الوقت
بل سيكون العكس تماما بحسب الاقدمية اي ان ابراهيم سيتبع النبي عليهم السلام
المهم وكلامك حول تفسير الاية في قول موسى عليه السلام "اول المؤمنين" لايتناسب مع الاية!!!!
لانك لم تفسر لنا ماهو المقصود بالاول!!!
لانك لو خصصتها في امر معين لجاز تخصيص الاخرى بنفس الكيفية ولو عممتها كلها لحصل التناقض.
قال الطحاوي "أن قوله وأنا أول المسلمين يريد به أنه أول المسلمين من القرن الذي بعث فيهم ، وبذلك أمره ربه عز وجل بقوله { إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لا شريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين } ومثل ذلك قول موسى صلى الله عليه وسلم لما أفاق من صعقته حين سأل ربه عز وجل أن يريه أن ينظر إليه من قوله { فلما أفاق قال سبحانك تبت إليك وأنا أول المؤمنين } يعني بذلك المؤمنين الذين آمنوا به وقد كان قبله صلى الله عليه وسلم أنبياء مؤمنون صلوات الله عليهم وغير أنبياء ممن كان آمن بما جاءتهم به الأنبياء"
الطبرسي :
{ وأنا أول المسلمين } من هذه الأمة فإن إبراهيم كان أول المسلمين ومن بعده تابع له في الإِسلام عن الحسن وقتادة وفيه بيان فضل الإِسلام وبيان وجوب اتّباعه على الإِسلام إذ كان صلى الله عليه وسلم من سارع إليه ولأَنه إنما أمر بذلك ليتأسّى به ويقتدى بفعله.
--------------------------
ملاحظة
الرواية الصحيحة في المشاركة رقم 3 تناقض القول انه اول الخلق!!!!
تعليق
-
أحسنتم أخي المختار
فلا يمكن القول بأن الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- هو أول العابدين من قومه
لأنه يوجد من قومه نصارى من قبل أن يتواجد الرسول -صلى الله عليه واله وسلم-
فكيف يكون هو أول العابدين لأبن الله -إن تواجد- ؟
عن محمد بن خالد الطيالسي، ومحمد بن عيسى بن عبيد بإسنادهما عن جابر بن يزيد الجعفي قال: قال أبو جعفر محمد بن علي الباقر -صلوات الله عليه- :
.... فنحن اول خلق ابتدء الله واول خلق عبد الله وسبحه ونحن سبب خلق الخلق وسبب تسبيحهم وعبادتهم من الملائكة والآدميين فبنا عرف الله وبنا وحد الله وبنا عبد الله وبنا أكرم الله من اكرم من جميع خلقه وبنا أثاب الله من أثاب وعاقب من عاقب ثم تلا قوله تعالى: (( وانا لنحن الصافون وانا لنحن المسبحون )) وقوله تعالى: (( قل ان كان للرحمن ولد فانا اول العابدين )) فرسول الله -صلى الله عليه واله وسلم- اول من عبد الله واول من انكر أن يكون له ولد أو شريك ثم نحن بعد رسول الله -صلى الله عليه واله وسلم- .
ثم أودعنا بعد ذلك صلب آدم -عليه السلام- فما زال ذلك النور ينتقل من الاصلاب والارحام من صلب الى صلب,ولا استقر في صلب الا تبين عن الذي انتقل منه انتقاله وشرف الذي استقر فيه حتى صار في عبد المطلب فوقع بام عبد الله فاطمة فافترق النور جزئين جزء في عبد الله وجزء في ابي طالب -عليه السلام- فذلك قوله تعالى: (( وتقلبك في الساجدين )) يعني في اصلاب النبيين وارحام نسائهم فعلى هذا أجرانا الله تعالى في الاصلاب والارحام حتى اخرجنا في اوان عصرنا وزماننا فمن زعم أنا لسنا ممن جرى في الاصلاب والارحام وولدنا الآباء والامهات فقد كذب.
حلية الأبرار 1: 13 ج2 بحار الانوار 25 : 17 ج31
ومن هذه الرواية وغيرها مثلها ما قاله الشيخ علي النمازي في مستدرك سفينة البحار: أول المخلوقات محمد وآل الطيبين الطاهرين صلوات الله عليهم كما هو صريح الروايات المتواترات قال تعالى (( قل ان كان للرحمن ولد فانا اول العابدين )) والروايات في البحار (مستدرك سفينة البحار 1 : 250) .
وقال أيضاً: ولعله منها قوله تعالى (( قل ان كان للرحمن ولد فانا اول العابدين )) يعني اول الجاحدين لذلك او المعنى ان كان للرحمن ولد فانا اول من عبد الله واول من خلق الله فانا اقدم واولى (مستدرك سفينة البحار 7 : 67).
ومنها قول السيد طيب الموسوي الجزائري في مقدمته على تفسير القمي في بيانه لبعض التأويلات التي لا يدركها العقل لتفسير بعض الآيات الواردة في الروايات قال: الاول: أنه قد ظهر من الادلة الباهرة والاخبار المتضافرة من الفريقين ان ذوات محمد وآله الطاهرين صلوات الله عليهم اجمعين هي علة ايجاد هذا الكون كما يظهر من الحديث المعروف (لولاك لما خلقت الافلاك) المشهور بين الفريقين وحديث (اول ما خلق الله نوري) المؤيد بقوله تعالى: (( قل ان كان للرحمن ولد فانا اول العابدين )) فهذه الآية تدل على ان محمداً (صلى الله عليه وآله) اول الكل وجوداً وان كان خاتم الرسل زماناً ... إلى آخر ما قاله (تفسير القمي 1 : 17)
التعديل الأخير تم بواسطة شيخ الطائفة; الساعة 22-10-2011, 12:39 PM.تعليق
-
في رواية صحيحة عن الامام المعصوم فسر فيها الاية اول العابدين باول من دخل النار (المشاركة رقم 11)
ماذا تقول فيها؟تعليق
-
القران يحمل عدة وجوه و عدة تفاسير
المشكلة هي إن حصل تعارض بين التفاسير
أول من دخل النار
أول من عبد الله
أول من وحد الله
أول من سجد لله
أول من نزه الله
أول من جحد غير الله
هذه هي مشكلتهم من أول من الموضوع إلى اخره وهم يستشكلون و لكن تعال أسألهم أن يوفروا لك حل منطقي للأشكال
لايوجد عندهم تفسير منطقي للموضوع فقد يجيدون طرح الأشكالات
يحاولون أن يهدمون بدل أن يحاولوا أن يبنون
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
ولكن تفسير الايات يجب ان يكون منسجم مع بعضه وليس ان تفسر اية بخلاف الاية الاية وتصل الى تناقض واشكال.
فالاشكال مازال قائما بين تفسيرك بانه اول المخلوقات وبين تفسير المعصوم في ان اول المخلوقات هو الماء
لانه بصراحه لايمكن الجمع بين هذه التناقضات بالقول ان هناك اوجه في التفسير.تعليق
-
موضوع في غاية الروعه
والمشاركين كذلك
بارك الله في الأنامل الولائية التي خطتهتعليق
-
بارك الله فيكم أخي الكريم
سدد الله خطاكم ووفقكم لكل خير
وصلى الله على محمد وال محمد
الحامدي :
لن أجيب حتى تحل أنت الأستشكال الذي لم يقدر أكبر مفسروك أن يحلوه و عضوا عنه في تفاسيرهم كما بينت في أول الموضوع
كيف يكون رسول الله -صلى الله عليه واله وسلم- أول العابدين أو الجاحدين من قومه ؟
ويوجد قبله نصارى و يوجد موحدون على ملة أبراهيم -عليه السلام- جحدوا أن يكون لله إبن ؟
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
هو اول المسلمين من هذه الامة في زمانه وقد ذكر ذلك الطحاوي بمعنى مقارب من هذا وايضا الطوسي في تفسيره وقد ذكرت في مشاركة سابقة (رقم 18)
اعتقد انه لا اشكال في الجمع بين الايات بهذا التفسير.
واما تفسيرك فمتناقض تماما مع تفسير من تعتقد انه معصوم!!!تعليق
-
ما دخل أول المسلمين بالموضوع ؟
أنا أسأل عن أول العابدين ...
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
10 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق