إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

خلود أصحاب الكبائر في النار ( الأدلة النقلية والعقلية للعقيدة الإسلاميه

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    [quote=الخانقيني]أجبت على هذا في موضوعي (ما معنى قوله تعالى [ان الله لا يغفر ان يشرك به]) وهذا هو

    اي بدون توبة قد يغفر اي ذنب شاء (ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء)
    اما الشرك فلا يغفر الا مع التوبة (الا من تاب وآمن ....)

    وهناك شئ فاتك وهو ان الذي له صغائر دون الكبائر لا يدخل النار أصلا بدليل قوله تعالى [(((إِنْ تَجْتَنِبُوا كَبَائِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنْكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَنُدْخِلْكُمْ مُدْخَلاً كَرِيماً))) ] فالعقاب والشفاعة و...ألخ
    انما هو لأهل الكبائر وهذا ينسف موضوعك نسفا [/quote الظاهر أنك لم تقرأ الموضوع جيدا أقرأه بتأني بارك الله فيك ... وقد أجبنا على ما تفضلت إلا .........الا من تاب وآمن .. وسآتي بالآيات كاملة .... [LIST=1][*]
    وَالَّذِينَ لا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ وَلا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلاَّ بِالْحَقِّ وَلا يَزْنُونَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَامًا
    [*]
    يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَانًا
    [*]
    إِلاَّ مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلا صَالِحًا فَأُولَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا
    [/LIST]فقد توعد الله فيه قاتل النفس المحرَّمة بغير الحق ، والزاني بما توعد به من دعا مع الله إلها آخر من الخلود في النار . واعترض بأن هذا الوعيد خاص بمن جمع بين الكبائر الثلاث دون من أتى واحـدة منها .

    وأجيب بأن هذا يعني أن من أشرك مع الله إلها آخر ولم يجمع مع شركه بين الزنا وقتل النفس المحرمة لم يَصْدُق عليه هذا الوعيد ، وهذا لا يقوله أحد منكم ، فإن قيل إن خلود المشرك ثبت بنصوص أخرى دلت على أن شِركه كافٍ في استحقاقه هذا العذاب ، فالجواب أن النصوص لم تفرق بين الشرك وغيره في الخلود ، بل دلت على خلود غير المشرك بالنص على بعض الكبائر كالقتل تارة والتوعد به على مطلق المعصية تارة أخرى كمـا في الآية الآتية قوله تعالى : ( ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنـم خالدين فيها أبدا ) الجـن 23

    تعليق


    • #17
      اولا كان في موضوعي اقتباس ولهذا كان عليك الا تقتبسه لان اقتباسي لا تظهر
      ثانيا أنت الذي لا يقرأ جيدا افهم ما قلته ثم رد عليه
      ثالثا لا تغالط في تفسير القرآن
      رابعا لم اكن اعلم انك لا تفهم جيدا لذا ساوضح لك قصدي
      1- كلنا نعلم ان القرآن لا تناقض فيه
      2- ان الله تعالى في موضع يقول [إِنّ اللّهَ لا يَغْفِرُ أَن يُشرَك بِهِ وَ يَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِك لِمَن يَشاءُ ]
      3- و في موضع آخر يقول [وَ الّذِينَ لا يَدْعُونَ مَعَ اللّهِ إِلَهاً ءَاخَرَ وَ لا يَقْتُلُونَ النّفْس الّتى حَرّمَ اللّهُ إِلا بِالْحَقِّ وَ لا يَزْنُونَ وَ مَن يَفْعَلْ ذَلِك يَلْقَ أَثَاماً (68) يُضعَف لَهُ الْعَذَاب يَوْمَ الْقِيَمَةِ وَ يخْلُدْ فِيهِ مُهَاناً (69) إِلا مَن تَاب وَ ءَامَنَ وَ عَمِلَ عَمَلاً صلِحاً فَأُولَئك يُبَدِّلُ اللّهُ سيِّئَاتِهِمْ حَسنَتٍ وَ كانَ اللّهُ غَفُوراً رّحِيماً (70) وَ مَن تَاب وَ عَمِلَ صلِحاً فَإِنّهُ يَتُوب إِلى اللّهِ مَتَاباً(71)]
      والمحصلة :اذا لم تقل بان الله قد يغفر دون توبة فانك تقول بتناقض القرآن من حيث لا تشعر لانه في الموضع الاول يقول انه لا يغفر للمشرك وفي الموضع الثاني يقول انه يغفر للمشرك ولا سبيل لديك للخلاص من هذا التناقض الا ان تقول ان الغفران في الموضع الاول دون توبة وفي الموضع الثاني معها .
      ولا تقل ان الفاعل للفعل يشاء هو العبد المذنب لانه خلاف الظاهر والظاهر حجة
      خامسا: موضوعك هو( خلود أصحاب الكبائر في النار)
      ساقدم لك مقدمة لكي تفهم قصدي :نحن نعلم ان هناك من المسلمين من يدخلون النار ولكن بعد فترة من العذاب يخرجهم الله منها الى الجنة اي لايخلدون فيها .
      والآن اذا اثبت لك ان هؤلاء الذين يخرجون من النار هم اصحاب الكبائر أكون بذلك قد نسفت موضوعك نسفا
      قال تعالى [إِنْ تَجْتَنِبُوا كَبَائِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنْكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَنُدْخِلْكُمْ مُدْخَلاً كَرِيماً ]
      اي ان اصحاب الصغائر المجتنبين للكبائر لا يدخلون النار أصلا فالذين يخرجون من النار هم اصحاب الكبائر لا محالة
      التعديل الأخير تم بواسطة الخانقيني; الساعة 31-10-2011, 10:33 PM.

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
        أين الجواب يا مسيب على سؤالي؟؟؟؟

        كفاك تهربا و أجب إن كنت واثقا من عقيدتك:

        ======================================

        كيف خصصت الذنوب المشار إليها في الآيات الكريمة بالكبائر من دون الصغائر رغم عدم وجود أي استثناء أو تخصيص؟؟

        أرجو أن تجيب و ألا تستمر بتجاهل هذه النقطه لأنها مفصلية و مهمة فأنا ما تكلمت عن الإصرار على الصغيرة.

        بل قلت ذنب صغير مات الانسان و لم يستغفر الله منه..

        ======================================

        كنت واثق من هروبك من الجواب فلك سوابق معي..


        بانتظارك
        للامانه اعتقد انه اجاب على سؤالك

        إِن تَـجْتَنِبُوا كَبَآئِـرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَنُدْخِلْكُم مُّدْخَلاً كَرِيمًا

        فالتكفير هنا يكون مع تجنب الكبائر
        وهذه قد يستدلون عليها في تخصيص الايات العامة
        فقد يقال : لامعنى للاستثناء هنا لو كانت كل الذنوب سيكفر.

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة الخانقيني
          اولا كان في موضوعي اقتباس ولهذا كان عليك الا تقتبسه لان اقتباسي لا تظهر
          ثانيا أنت الذي لا يقرأ جيدا افهم ما قلته ثم رد عليه
          ثالثا لا تغالط في تفسير القرآن أنا الذي أغالط ؟؟ سبحانك ربي ..
          رابعا لم اكن اعلم انك لا تفهم جيدا لذا ساوضح لك قصدي سنرى من الذي لا يفهم جيدا ..
          1- كلنا نعلم ان القرآن لا تناقض فيه أنت تعلم لكنك لا تطبق ..
          2- ان الله تعالى في موضع يقول [إِنّ اللّهَ لا يَغْفِرُ أَن يُشرَك بِهِ وَ يَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِك لِمَن يَشاءُ ] هذه الآيه واضحه وضوح الشمس .. يا أخي كيف يغفر الله للمشرك ؟؟ اذا كان مشركا كيف يغفر الله له ؟؟ اذ اذا كان مشركا لن يغفر له فالآيه تقسم إلى 3 أقسام الأول هم المشركون الذين لا يغفر لهم الله .. ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء .. هنا تقسيم إلى قسمين قسم يغفر لهم وقسم لا يغفر لهم .. وهنا سأسلك من هم الذين يغفر لهم الله ومن هم الذين لا يغفر الله لهم ؟؟ أدلة من القرآن لو سمحت ..
          3- و في موضع آخر يقول [وَ الّذِينَ لا يَدْعُونَ مَعَ اللّهِ إِلَهاً ءَاخَرَ وَ لا يَقْتُلُونَ النّفْس الّتى حَرّمَ اللّهُ إِلا بِالْحَقِّ وَ لا يَزْنُونَ وَ مَن يَفْعَلْ ذَلِك يَلْقَ أَثَاماً (68) يُضعَف لَهُ الْعَذَاب يَوْمَ الْقِيَمَةِ وَ يخْلُدْ فِيهِ مُهَاناً (69) إِلا مَن تَاب وَ ءَامَنَ وَ عَمِلَ عَمَلاً صلِحاً فَأُولَئك يُبَدِّلُ اللّهُ سيِّئَاتِهِمْ حَسنَتٍ وَ كانَ اللّهُ غَفُوراً رّحِيماً (70) وَ مَن تَاب وَ عَمِلَ صلِحاً فَإِنّهُ يَتُوب إِلى اللّهِ مَتَاباً(71)]
          والمحصلة :اذا لم تقل بان الله قد يغفر دون توبة فانك تقول بتناقض القرآن من حيث لا تشعر لانه في الموضع الاول يقول انه لا يغفر للمشرك وفي الموضع الثاني يقول انه يغفر للمشرك ولا سبيل لديك للخلاص من هذا التناقض الا ان تقول ان الغفران في الموضع الاول دون توبة وفي الموضع الثاني معها . عزيزي الله يغفر للمشرك اذا تاب والفرق بين الآيتين واضح في الآيه الأولى لم يذكر توبة المشرك أي القصد فالأيه المشرك الذي بقى على شركه لا يغفر له .. وفي الآيه الثانيه ذكر الله التوبة للمشرك . وليس هناك تناقض ولكن أنت الذي تتناقض . ثم الآيه الثانيه ليست في صالحك من ناحية أن الزناة وقاتلي النفس بغير الحق هم فالنار خالدين مع المشركين ..
          ولا تقل ان الفاعل للفعل يشاء هو العبد المذنب لانه خلاف الظاهر والظاهر حجة هنا لم أفهم قصدك وضحه بارك الله فيك ..
          خامسا: موضوعك هو( خلود أصحاب الكبائر في النار)
          ساقدم لك مقدمة لكي تفهم قصدي :نحن نعلم ان هناك من المسلمين من يدخلون النار ولكن بعد فترة من العذاب يخرجهم الله منها الى الجنة اي لايخلدون فيها . الدليل من كتاب الله لو سمحت أأتنا بآيه واحده تقول بخروج بعض أو كل المسلمين الذين يدخلون النار وتكون واضحه بينه لا يختلف عليها أثنان ..
          والآن اذا اثبت لك ان هؤلاء الذين يخرجون من النار هم اصحاب الكبائر أكون بذلك قد نسفت موضوعك نسفا من كتاب الله تفضل أثبت .
          قال تعالى [إِنْ تَجْتَنِبُوا كَبَائِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنْكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَنُدْخِلْكُمْ مُدْخَلاً كَرِيماً ]
          اي ان اصحاب الصغائر المجتنبين للكبائر لا يدخلون النار أصلا فالذين يخرجون من النار هم اصحاب الكبائر لا محالة
          أنتضر دليلك من القرآن الكريم

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الحامدي
            للامانه اعتقد انه اجاب على سؤالك

            إِن تَـجْتَنِبُوا كَبَآئِـرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَنُدْخِلْكُم مُّدْخَلاً كَرِيمًا

            فالتكفير هنا يكون مع تجنب الكبائر
            وهذه قد يستدلون عليها في تخصيص الايات العامة
            فقد يقال : لامعنى للاستثناء هنا لو كانت كل الذنوب سيكفر.

            إذن التكفير عن الصغائر يكون من دون توبة؟؟


            المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
            هههههههههههههه طيب هو مات مصرا عليه أو مات منتهيا عنه ؟؟؟ هل تقصد بكلامك مات ولم يستغفر الله منه أنه مات مصرا عليه أو أنتهى عنه ؟؟ وضح بارك الله فيك ... لا زلت أنتظر آيه واحدة فقط و فقط و فقط تذكر أن الله يغفر للعاصين بدون توبه ؟؟؟ وسنرى من الهارب ؟؟ انا أستغرب لماذا الدفاع عن عقيدة رفضها القرآن الكريم وسنة النبي صلى الله عليه وسلم .. يكفي قول الله"" ورحمتى وسعت كل شي فسأكتبها للذين يتقون""
            يا ناس الذي مات مصرا على كبيرة هل هو تقي؟؟
            إعادتك للسؤال هل للبركه أم لأنك لا تقرأ ما أكتبه لك؟؟ أين قلت أنا أنه مات مصرّا على الصغيرة؟؟

            و المضحك أنك تطلب آية واحدة تذكر أن الله يغفر للعاصين من دون توبة ثم تذكر قول الله تعالى: "إن تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه نكفر عنكم سيئاتكم"..

            و كأنك تقول أن الذنوب الصغائر ليست معاصي أصلا...ما هذا التخبط؟

            تعليق


            • #21
              ان الله تعالى في موضع يقول [إِنّ اللّهَ لا يَغْفِرُ أَن يُشرَك بِهِ وَ يَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِك لِمَن يَشاءُ ] هذه الآيه واضحه وضوح الشمس .. يا أخي كيف يغفر الله للمشرك ؟؟ اذا كان مشركا كيف يغفر الله له ؟؟ اذ اذا كان مشركا لن يغفر له فالآيه تقسم إلى 3 أقسام الأول هم المشركون الذين لا يغفر لهم الله .. ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء .. هنا تقسيم إلى قسمين قسم يغفر لهم وقسم لا يغفر لهم .. وهنا سأسلك من هم الذين يغفر لهم الله ومن هم الذين لا يغفر الله لهم ؟؟ أدلة من القرآن لو سمحت ..

              عرفت انك لا تفهم لا حول ولا قوة الا بالله هذا ليس علم الذرة لكي لا تفهم ساعيدها للمرة الاخيرة
              عندما يقول تعالى [ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء] فان الله تعالى يقصد انه يغفر لهم من دون توبة بدليل قوله [ان الله لا يغفر أن يشرك به] فالآية من اولها الى آخرها تتحدث عن الغفران من دون توبة لان الله يغفر للمشرك اذا تاب .
              ملاحظة :بما انك لا تفهم سأضطر للتوضيح كل ما اردت اثباته الى هنا هو ان الله قد يغفر الذنوب من دون توبة [ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء] وليس مهماً ان اعرفهم بل المهم ان هناك من يغفر لهم من دون توبة
              عزيزي الله يغفر للمشرك اذا تاب والفرق بين الآيتين واضح في الآيه الأولى لم يذكر توبة المشرك أي القصد فالأيه المشرك الذي بقى على شركه لا يغفر له .. وفي الآيه الثانيه ذكر الله التوبة للمشرك . وليس هناك تناقض ولكن أنت الذي تتناقض . ثم الآيه الثانيه ليست في صالحك من ناحية أن الزناة وقاتلي النفس بغير الحق هم فالنار خالدين مع المشركين ..
              وهنا حكمت على نفسك بالموت عندما قلت :المشرك الذي لا يغفر له هو الذي بقي على شركه ساعيد الاية فاقراها جيدا [إِنّ اللّهَ لا يَغْفِرُ أَن يُشرَك بِهِ وَ يَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِك لِمَن يَشاءُ ] وهذا معناه ان المراد من قوله [ وَ يَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِك لِمَن يَشاءُ ] لمن بقي على ذنبه ولم يتب منه أيضا
              و لا تقل ان الفاعل للفعل يشاء هو العبد المذنب لانه خلاف الظاهر والظاهر حجة هنا لم أفهم قصدك وضحه بارك الله فيك
              اذهب الى أي مدرس للغة العربية وخذ منه بعض الدروس لكي تفهم قصدي
              . الدليل من كتاب الله لو سمحت أأتنا بآيه واحده تقول بخروج بعض أو كل المسلمين الذين يدخلون النار وتكون واضحه بينه لا يختلف عليها أثنان ..
              وهذا دليل عنادك لان هذا واضح وضوح الشمس على كل حال حاليا لا يحضرني اية من هذا القبيل

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                إذن التكفير عن الصغائر يكون من دون توبة؟؟




                إعادتك للسؤال هل للبركه أم لأنك لا تقرأ ما أكتبه لك؟؟ أين قلت أنا أنه مات مصرّا على الصغيرة؟؟ والله تعبت اش كثر أفهم ولكن تآبى إلا أن تحارب الله ورسوله .. ومن قال لك أني قولتك ذلك أنا أقول حدد هل مات مصرا على الصغيرة أو منتهيا عنها ؟؟


                و المضحك أنك تطلب آية واحدة تذكر أن الله يغفر للعاصين من دون توبة ثم تذكر قول الله تعالى: "إن تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه نكفر عنكم سيئاتكم".. يا أخونا الذنوب الصغيرة مغفورة باجتناب الكبائر واذا أصريت عليها تحولت إلى كبيرة فيكون حكمها حكم الكبير ولو دققت أكثر سيتبين لك الحق فالله يغفر الذنوب الصغيرة بالإنتهاء عنها والتوقف عنها يعني توبة والإصرار عليها يعني كبيرة بالعربي الذنب الصغير اذا توقفت عنه يعني توبة واذا اصررت صار كبيرا ..

                و كأنك تقول أن الذنوب الصغائر ليست معاصي أصلا...ما هذا التخبط؟
                أين قلت أن الذنوب الصغيرة ليست بمعاصي ألم تقرأ .... إن تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه نكفر عنكم سيئاتكم"......

                سيئاتكم فمن أين أتت هذه السيئات ؟؟ اليس من عصيان الله ؟؟

                ولا زلت أنتظر آيه واحدة فقط وفقط وفقط أن الله يغفر للعاصين بدون توبة ؟؟

                تعليق


                • #23
                  عرفت انك لا تفهم لا حول ولا قوة الا بالله هذا ليس علم الذرة لكي لا تفهم ساعيدها للمرة الاخيرة ونعيد ونكرر من الذي لا يفهم ..
                  عندما يقول تعالى [ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء] فان الله تعالى يقصد انه يغفر لهم من دون توبة بدليل قوله [ان الله لا يغفر أن يشرك به] فالآية من اولها الى آخرها تتحدث عن الغفران من دون توبة لان الله يغفر للمشرك اذا تاب . لا حول ولا قوة الا بالله تقول يا أخونا أن القرآن لا تناقض فيه .. طيب تفضل اخونا أين نضع هذه الآيات في اعتقادك ..
                  فإليكم بعض الأدلة على أن الله يقبل التوبة من عباده، وأن الله لا يغفر إلا للتائبين من ذنوبهم:

                  1) "إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ وَأَصْلَحُواْ وَبَيَّنُواْ فَأُوْلَـئِكَ أَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَأَنَا التَّوَّابُ الرَّحِيمُ"

                  2) "إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ وَأَصْلَحُواْ وَاعْتَصَمُواْ بِاللّهِ وَأَخْلَصُواْ دِينَهُمْ لِلّهِ فَأُوْلَـئِكَ مَعَ الْمُؤْمِنِينَ وَسَوْفَ يُؤْتِ اللّهُ الْمُؤْمِنِينَ أَجْراً عَظِيماً "

                  3) "وَالَّذِينَ عَمِلُواْ السَّيِّئَاتِ ثُمَّ تَابُواْ مِن بَعْدِهَا وَآمَنُواْ إِنَّ رَبَّكَ مِن بَعْدِهَا لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ "

                  4) "ثُمَّ إِنَّ رَبَّكَ لِلَّذِينَ عَمِلُواْ السُّوءَ بِجَهَالَةٍ ثُمَّ تَابُواْ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَأَصْلَحُواْ إِنَّ رَبَّكَ مِن بَعْدِهَا لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ "

                  5) "الَّذِينَ يَحْمِلُونَ الْعَرْشَ وَمَنْ حَوْلَهُ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَيُؤْمِنُونَ بِهِ وَيَسْتَغْفِرُونَ لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا وَسِعْتَ كُلَّ شَيْءٍ رَّحْمَةً وَعِلْماً فَاغْفِرْ لِلَّذِينَ تَابُوا وَاتَّبَعُوا سَبِيلَكَ وَقِهِمْ عَذَابَ الْجَحِيمِ "

                  6) "وَالَّذِينَ إِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً أَوْ ظَلَمُواْ أَنْفُسَهُمْ ذَكَرُواْ اللّهَ فَاسْتَغْفَرُواْ لِذُنُوبِهِمْ وَمَن يَغْفِرُ الذُّنُوبَ إِلاَّ اللّهُ وَلَمْ يُصِرُّواْ عَلَى مَا فَعَلُواْ وَهُمْ يَعْلَمُونَ"

                  7) "إِلَّا الَّذِينَ تَابُوا مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَأَصْلَحُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ"

                  ملاحظة :بما انك لا تفهم سأضطر للتوضيح كل ما اردت اثباته الى هنا هو ان الله قد يغفر الذنوب من دون توبة [ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء] وليس مهماً ان اعرفهم بل المهم ان هناك من يغفر لهم من دون توبة .. يا أخونا قلنا لك سابقا ونعيد ونكرر الله قال لمن يشاء .. لمن يشاء .. لمن يشاء .. فعليك أن تبحث فالكتاب العزيز من هم الذين شاء الله أن يغفر لهم .. واذا تريد مني المساعده سأساعدك بإتيان آيات من كتاب الله تثبت أن الله يغفر للتائبين فقط ..
                  وهنا حكمت على نفسك بالموت عندما قلت :المشرك الذي لا يغفر له هو الذي بقي على شركه ساعيد الاية فاقراها جيدا [إِنّ اللّهَ لا يَغْفِرُ أَن يُشرَك بِهِ وَ يَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِك لِمَن يَشاءُ ] وهذا معناه ان المراد من قوله [ وَ يَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِك لِمَن يَشاءُ ] لمن بقي على ذنبه ولم يتب منه أيضا نعيد ونزيد الله قال لمن يشاء أي أن هناك من شاء الله أن يغفر لهم وهناك من شاء الله ألا يغفر لهم بعيدا عن المشركين فالمشركين لن يغفر الله لهم .. إِنَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء وَمَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً بَعِيدًا وهنا الآيات تتحدث عن المشركين الغير تائبين بدليل ما بعدها من آيات ..إِن يَدْعُونَ مِن دُونِهِ إِلاَّ إِنَاثًا وَإِن يَدْعُونَ إِلاَّ شَيْطَانًا مَّرِيدًا ...
                  وهذا دليل عنادك لان هذا واضح وضوح الشمس على كل حال حاليا لا يحضرني اية من هذا القبيل .. اذ لماذا تتحدث بدون دليل هل تتقول على الله ؟؟ تقول بأن هناك من المسلمين من يخرج من النار طيب أتني بآيه واحده لا يختلف عليها 2 تدل على خروج أحدا من النار ..

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
                    والله تعبت اش كثر أفهم ولكن تآبى إلا أن تحارب الله ورسوله .. ومن قال لك أني قولتك ذلك أنا أقول حدد هل مات مصرا على الصغيرة أو منتهيا عنها ؟؟
                    ؟؟؟؟؟

                    أنا أحارب الله و رسوله؟؟ الذي يناقشك يحارب الله و رسوله؟؟

                    على كل حال لا عجب..فتكفير المسلمين هو ديدن الخوارج..


                    انظر حتى ترى أنك لا تفهم حتى ما ما تكتبه أنت بنفسك...أنت سألتني:

                    المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
                    هل تقصد بكلامك مات ولم يستغفر الله منه أنه مات مصرا عليه أو أنتهى عنه ؟؟
                    لذلك سألتك سؤالي:

                    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                    أين قلت أنا أنه مات مصرّا على الصغيرة؟؟
                    فبالأول كنت تسأل إن كنت أقصد بكلامي أنه مات مصرا...و الآن تقول أنك أنت الذي تسأل هل مات مصرا؟؟؟

                    و بكلتا الحالتين أنا ما ذكرت كلمة "مصرا" أصلا في معرض كلامي فلا أدري من أين جئت بها..

                    و على كل حال حتى لا تفتري علي من جديد فالجواب هو: كلا لا أقصد أنه مات مصرا...بل أقصد ما قلته بالحرف:

                    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                    كيف خصصت الذنوب المشار إليها في الآيات الكريمة بالكبائر من دون الصغائر رغم عدم وجود أي استثناء أو تخصيص؟؟
                    و كما ترى...لا يوجد كلمة "إصرار" أو أي كلمة أخرى من مشتقاتها..





                    المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
                    يا أخونا الذنوب الصغيرة مغفورة باجتناب الكبائر واذا أصريت عليها تحولت إلى كبيرة فيكون حكمها حكم الكبير ولو دققت أكثر سيتبين لك الحق فالله يغفر الذنوب الصغيرة بالإنتهاء عنها والتوقف عنها يعني توبة والإصرار عليها يعني كبيرة بالعربي الذنب الصغير اذا توقفت عنه يعني توبة واذا اصررت صار كبيرا ..
                    التوقف عن الذنب يعني توبة؟؟

                    ماذا عن الذين يتوقفون عن ارتكاب الذنب خوفا من لوم الناس مثلا؟؟ أو من يتوقفون عن ارتكاب الذنب طمعا بأمر دنيوي؟؟

                    و كأنك لا تشترط الاستغفار من الذنب و أن التوقف فقط عن عمل المعصية مجزي و مبريء للذمة!!



                    المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
                    أين قلت أن الذنوب الصغيرة ليست بمعاصي ألم تقرأ .... إن تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه نكفر عنكم سيئاتكم"......

                    سيئاتكم فمن أين أتت هذه السيئات ؟؟ اليس من عصيان الله ؟؟

                    ما هذا الكلام؟

                    فأين اشتراط التوبة في هذه الآية للتكفير عن الصغائر؟؟؟



                    المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
                    ولا زلت أنتظر آيه واحدة فقط وفقط وفقط أن الله يغفر للعاصين بدون توبة ؟؟

                    ماذا تنتظر يا بطل و قد رددت على نفسك حين كتبت قول الله تعالى: "إن تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه نكفر عنكم سيئاتكم"..

                    فالآية التي استشهدت بها لا تشترط التوبة أصلا!

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                      ؟؟؟؟؟

                      أنا أحارب الله و رسوله؟؟ الذي يناقشك يحارب الله و رسوله؟؟

                      على كل حال لا عجب..فتكفير المسلمين هو ديدن الخوارج..
                      أثبت أننا نكفر المسلمين يا شاطر بس من كتبنا مو من كتاب الأمويين والعباسيين .

                      انظر حتى ترى أنك لا تفهم حتى ما ما تكتبه أنت بنفسك...أنت سألتني:



                      لذلك سألتك سؤالي:



                      فبالأول كنت تسأل إن كنت أقصد بكلامي أنه مات مصرا...و الآن تقول أنك أنت الذي تسأل هل مات مصرا؟؟؟

                      و بكلتا الحالتين أنا ما ذكرت كلمة "مصرا" أصلا في معرض كلامي فلا أدري من أين جئت بها..

                      و على كل حال حتى لا تفتري علي من جديد فالجواب هو: كلا لا أقصد أنه مات مصرا...بل أقصد ما قلته بالحرف:



                      و كما ترى...لا يوجد كلمة "إصرار" أو أي كلمة أخرى من مشتقاتها..

                      بل قلت ذنب صغير مات الانسان و لم يستغفر الله منه.. هذا سؤالك فقلت لك هل تقصد لم يستغفر الله منه أي أنتهى عنه أو أصر عليه ,,,






                      التوقف عن الذنب يعني توبة؟؟

                      ماذا عن الذين يتوقفون عن ارتكاب الذنب خوفا من لوم الناس مثلا؟؟ أو من يتوقفون عن ارتكاب الذنب طمعا بأمر دنيوي؟؟ سبحان الله وصلت لهذه الدرجه من الجهل ... كلا حسب نيته فإذا كانت نيته أن يتوقف أمام الناس ومن وراءهم أصر تختلف عن من نيته أن يتوقف عن الذنب مخافة الله ..

                      و كأنك لا تشترط الاستغفار من الذنب و أن التوقف فقط عن عمل المعصية مجزي و مبريء للذمة!!






                      ما هذا الكلام؟

                      فأين اشتراط التوبة في هذه الآية للتكفير عن الصغائر؟؟؟ والله عجزت عن أن أفهم لا زلت أكرر و أعيد ولكن لا تريد أن تفهم طيب هل الله يخاطب في هذه الآيه من أصر على الصغائر ؟؟






                      ماذا تنتظر يا بطل و قد رددت على نفسك حين كتبت قول الله تعالى: "إن تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه نكفر عنكم سيئاتكم"..

                      فالآية التي استشهدت بها لا تشترط التوبة أصلا!
                      لا زال أخونا في حيص بيص ولا زلت انتظر الآيه ؟؟

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
                        أثبت أننا نكفر المسلمين يا شاطر بس من كتبنا مو من كتاب الأمويين والعباسيين .


                        و لماذا أرجع للكتب أصلا و أنت مثال حي أمام الجميع؟؟ فها أنت جعلتني محارب لله و رسوله لمجرد اختلافي معك..


                        المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
                        المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
                        بل قلت ذنب صغير مات الانسان و لم يستغفر الله منه.. هذا سؤالك فقلت لك هل تقصد لم يستغفر الله منه أي أنتهى عنه أو أصر عليه ,,,


                        سبحان الله...و هل الذي لا يستغفر يكون لزاما عليه أنه مصر على المعصية؟؟

                        طبعا الجواب هو لا و إلا لما كان لسؤالك معنى من الأصل..

                        و على كل حال أجبتك من جديد على هذه النقطة في مشاركتي السابقة..

                        المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
                        سبحان الله وصلت لهذه الدرجه من الجهل ... كلا حسب نيته فإذا كانت نيته أن يتوقف أمام الناس ومن وراءهم أصر تختلف عن من نيته أن يتوقف عن الذنب مخافة الله ..



                        إذن النية تكفي عن الاستغفار؟؟ أم أن النية نفسها هي استغفار؟؟ أم ماذا بالضبط؟؟


                        المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
                        المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
                        المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
                        لا زال أخونا في حيص بيص ولا زلت انتظر الآيه ؟؟

                        هروب جديد.....أين جوابك على سؤالي هذا:

                        المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                        فأين اشتراط التوبة في هذه الآية للتكفير عن الصغائر؟؟؟

                        ها هي الآية كاملة: " إِن تَجْتَنِبُواْ كَبَآئِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَنُدْخِلْكُم مُّدْخَلاً كَرِيماً "

                        أرني اشتراط التوبة للتكفير عن السيئات؟؟؟

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة Malik13


                          و لماذا أرجع للكتب أصلا و أنت مثال حي أمام الجميع؟؟ فها أنت جعلتني محارب لله و رسوله لمجرد اختلافي معك..
                          لا لا أنت لا تختلف معي بل مع كتاب الله ..



                          سبحان الله...و هل الذي لا يستغفر يكون لزاما عليه أنه مصر على المعصية؟؟ يا أخونا العزيز مصر يعني أنه أصر على المعصيه أي لم يتوقف عنها وظل يزاولها إلى أن مات والإستغفار يعني توبه توقف عن الذنب سميه ما شئت .

                          طبعا الجواب هو لا و إلا لما كان لسؤالك معنى من الأصل..

                          و على كل حال أجبتك من جديد على هذه النقطة في مشاركتي السابقة..




                          إذن النية تكفي عن الاستغفار؟؟ أم أن النية نفسها هي استغفار؟؟ أم ماذا بالضبط؟؟ مثلا نيتي أن أنتهي من هذا الذنب طاعة لله ولرسوله فعلي أن اطبق بأن أنتهي منه فعلا .





                          هروب جديد.....أين جوابك على سؤالي هذا:




                          ها هي الآية كاملة: " إِن تَجْتَنِبُواْ كَبَآئِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَنُدْخِلْكُم مُّدْخَلاً كَرِيماً "

                          أرني اشتراط التوبة للتكفير عن السيئات؟؟؟ وهل تقول بعكس ذلك ؟؟ طيب هل الإصرار على صغيرة حكمها عندك كحكم الكبيرة ؟؟

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
                            لا لا أنت لا تختلف معي بل مع كتاب الله ..
                            سبحان الله جاءنا "نصر الشاذلي" رقم 2..

                            أنا أختلف مع تفسيرك أنت لكلام الله و لا أختلف مع كلام الله...فهل نزل القرآن عليك أنت حتى يكون رأيك قرآنا؟



                            المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
                            مثلا نيتي أن أنتهي من هذا الذنب طاعة لله ولرسوله فعلي أن اطبق بأن أنتهي منه فعلا .

                            هل يشمل ذلك الاستغفار و التوبه؟؟ أم أن الانتهاء من الذنب يعتبر بديلا عن الإستغفار و التوبة؟؟

                            حاول أن تجيب بشكل مباشر حتى لا نكرر النقطة نفسها أكثر من مرة!


                            المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
                            وهل تقول بعكس ذلك ؟؟ طيب هل الإصرار على صغيرة حكمها عندك كحكم الكبيرة ؟؟

                            سبحان الله تجيب على السؤال بسؤال؟؟؟

                            لماذا لا تجيب على السؤال بثقة؟؟ سؤالي سهل و مباشر!!


                            المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                            ها هي الآية كاملة: " إِن تَجْتَنِبُواْ كَبَآئِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَنُدْخِلْكُم مُّدْخَلاً كَرِيماً "

                            أرني اشتراط التوبة للتكفير عن السيئات؟؟؟

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                              سبحان الله جاءنا "نصر الشاذلي" رقم 2..

                              أنا أختلف مع تفسيرك أنت لكلام الله و لا أختلف مع كلام الله...فهل نزل القرآن عليك أنت حتى يكون رأيك قرآنا؟ لا لا لم ينزل علي أنا ولكن بالفعل أنت تخالف القرآن الكريم .. فعندما أتيتك بقوله تعالى أجبت ... "إن الأبرار لفي نعيم، وإن الفجار لفي جحيم يصلونها يوم الدين وماهم عنها بغائبين"


                              الفجار بحسب كتب التفسير أي الكفار...و ليس العصاة!!!

                              استدلال باطل من جديد.. فعندما قلت لك هل شاربي الخمر و الزناة من الأبرار فوليت هاربا ولم ترد علي .. بالله عليك هل أنت فعلا تختلف معي في فهم القرآن أو هو التعصب وإستحالة ترك ما وجدت عليه آبائك و أسلافك .؟؟







                              هل يشمل ذلك الاستغفار و التوبه؟؟ أم أن الانتهاء من الذنب يعتبر بديلا عن الإستغفار و التوبة؟؟

                              حاول أن تجيب بشكل مباشر حتى لا نكرر النقطة نفسها أكثر من مرة!
                              الإنتهاء عن الذنب بأن يكون الإقلاع عنه والعزم على عدم الرجوع إليه والندم على ما فغلته وهكذا يكون بنفس معنى التوبة .





                              سبحان الله تجيب على السؤال بسؤال؟؟؟

                              لماذا لا تجيب على السؤال بثقة؟؟ سؤالي سهل و مباشر ... وأنا سؤالي ما فيه أسهل منه ومع ذلك لا تجيب لأنك لو أجبت على سؤالي سترد بضاعتك إليك ... ها ما حكم الإصرار على الصغير عندك هل حكمه كالكبير ؟؟؟ !!
                              وأخذ أخونا يركز على الذنب الصغير لأنه يعلم أن ذنب الكبير لا قبل له عليه والآيات واضحة في خلوده فالنار اذا لم يتب ولكي ننهي الموضوع لأنه ما في داع للتطويل أطلب آيه واحدة فقط تقول بخروج أحد من النار بعد دخوله فيها ؟؟ ولكن هل سيأتينا أخونا بها أو سيظل ويكابر كما طلبنا منه سابقا آيه واحده في أن الله يغفر لغير التائبين ؟؟ لأنك تقول بخروج بعض الناس من النار .. سننتظر ونرى ..

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة المسيب

                                لا لا لم ينزل علي أنا ولكن بالفعل أنت تخالف القرآن الكريم .. فعندما أتيتك بقوله تعالى أجبت ... "إن الأبرار لفي نعيم، وإن الفجار لفي جحيم يصلونها يوم الدين وماهم عنها بغائبين"
                                الفجار بحسب كتب التفسير أي الكفار...و ليس العصاة!!!

                                استدلال باطل من جديد.. فعندما قلت لك هل شاربي الخمر و الزناة من الأبرار فوليت هاربا ولم ترد علي .. بالله عليك هل أنت فعلا تختلف معي في فهم القرآن أو هو التعصب وإستحالة ترك ما وجدت عليه آبائك و أسلافك .؟؟



                                أولا: عيب عليك أن تأتي على ذكر آبائي و أسلافي!! فالنقاش بيني و بينك..

                                ثانيا: و عيب أيضا أن تقول أنني وليت هاربا بينما أنت لا تجيب حتى أكرر عليك السؤال أكثر من مرة فتجيب على سؤالي بسؤال!!

                                ثالثا: لست مضطرا أن أجيبك على أسئلة غريبة مثل: "هل الزاني و شارب الخمر من الأبرار" لأن الجواب واضح

                                بأنهم ليسوا من الأبرار!! لكن من قال لك أن الناس إما أبرار أو كفار؟؟ أين ذهب العصاة؟؟ أم أن أصحاب الذنوب كفار أيضا؟؟

                                رابعا: أنا قلت أن الفجار هم الكفار بحسب كتب التفسير...و أنت ما عجبك كلامي و تقول أنني أخالف الله و القرآن!

                                أفلا ترضى بكتب تفسير الطائفة الإباضية لهذه الآيه حكما بيني و بينك؟؟ لنرى ماذا يقول علماؤك:



                                أولا: تفسير تفسير كتاب الله العزيز/ الهواري:
                                قوله تعالى: { إِنَّ الأَبْرَارَ لَفِي نَعِيمٍ } أي: في الجنة { وَإِنَّ الْفُجَّارَ } يعني المشركين والمنافقين { لَفِي جَحِيمٍ } أي: لفي النار { يَصْلَوْنَهَا يَوْمَ الدِّينِ } أي: يوم الحساب، يوم يدين الله فيه الناس بأعمالهم. { وَمَا هُمْ عَنْهَا } أي: عن النار { بِغَآئِبِينَ }.

                                الرابط: http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...0&LanguageId=1


                                ثانيا: تفسير هميان الزاد إلى دار المعاد / اطفيش:
                                { وَإِنَّ الفُجَّارَ لَفِي جَحِيمٍ } نار محرقة والفجار جمع فاجر يعم المشرك والمنافق فالملائكة تكتب لأجل بر البار وفجور الفاجر روي أن سليمان بن عبد الملك قال لإبن حازم المدني ليت شعري مالنا عند الله فقال اعرض عملك على كتاب الله تعالى فإنك تعلم ما لك عند الله فقال أين أجد ذلك في كتاب الله قال عند قوله { إن الأبرار لفي نعيم وإن الفجار لفي جحيم } قال سليمان فأين رحمة الله قال قريب من المحسنين.

                                الرابط: http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...0&LanguageId=1



                                النتيجة: إن كتب تفسير علماءك تقول أن الفجار أي المشركين و لم تقل العصاة شاربي الخمر و الزناة....فهل علماؤك أيضا يخالفون القرآن؟؟؟


                                المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
                                الإنتهاء عن الذنب بأن يكون الإقلاع عنه والعزم على عدم الرجوع إليه والندم على ما فغلته وهكذا يكون بنفس معنى التوبة .
                                يعني لفظ التوبة عندك غير لازم و يكفي العزم على عدم الرجوع إلى الذنب و الندم عليه...فهمت رأيك




                                المشاركة الأصلية بواسطة المسيب
                                لماذا لا تجيب على السؤال بثقة؟؟ سؤالي سهل و مباشر ... وأنا سؤالي ما فيه أسهل منه ومع ذلك لا تجيب لأنك لو أجبت على سؤالي سترد بضاعتك إليك ... ها ما حكم الإصرار على الصغير عندك هل حكمه كالكبير ؟؟؟ !!

                                سبحان الله...من المطلوب منه الجواب السائل أم المسؤول!!!

                                على كل حال حتى أقطع عليك طريق الهروب: نعم المصر على الذنب الصغير كفاعل الذنب الكبير..

                                لكن ماذا عن الذي فعل الذنب و ما أصر عليه لكنه ما ندم على فعله و ما تاب منه؟؟ ما هو موقعه من الإعراب؟؟

                                و بعد أن تحل اللغز الذي أسقطت نفسك فيه هات الجواب بشكل مباشر كما أجيبك أنا بثقة و بشكل مباشر:


                                ===============================================
                                ها هي الآية كاملة: " إِن تَجْتَنِبُواْ كَبَآئِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَنُدْخِلْكُم مُّدْخَلاً كَرِيماً "

                                أرني اشتراط التوبة للتكفير عن السيئات؟؟؟

                                ===============================================




                                المشاركة الأصلية بواسطة المسيب

                                وأخذ أخونا يركز على الذنب الصغير لأنه يعلم أن ذنب الكبير لا قبل له عليه والآيات واضحة في خلوده فالنار اذا لم يتب ولكي ننهي الموضوع لأنه ما في داع للتطويل أطلب آيه واحدة فقط تقول بخروج أحد من النار بعد دخوله فيها ؟؟ ولكن هل سيأتينا أخونا بها أو سيظل ويكابر كما طلبنا منه سابقا آيه واحده في أن الله يغفر لغير التائبين ؟؟ لأنك تقول بخروج بعض الناس من النار .. سننتظر ونرى ..
                                أولا: أغلب الآيات التي استشهدت بها خاصة بالكفار و استشهدت أنت بها في المسلمين...وهو استشهاد فاسد طبعا..

                                ثانيا: هل رأيت كيف أنك تهرب من سؤال إلى سؤال كلما حوصرت بما لا تقدر أن ترد عليه؟؟ سبحان الله..

                                ثالثا: لا توجد آية تقول أن الذي يدخل النار يخرج منها...و في نفس الوقت لا توجد آية تقول أن كل من يدخل النار لا يخرج منها..

                                فكيف رجحت رأيا على الآخر؟؟



                                أما أنا فبنيت رأيي على قول الله: "إن الله لا يغفر أن يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء"..و المغفرة هنا لا

                                علاقة لها بالتوبة لأن التوبة تشمل المشرك أيضا فهل المشرك إن تاب فإن الله لا يقبل توبته؟؟

                                كلا طبعا فالله يغفر حتى الشرك إن تاب المشرك و إلا فسائر الصحابة لم يقبل الله منهم إسلامهم فقد كانوا مشركين قبل ذلك!!

                                إذن نستدل من ذلك أن الآية تتكلم عمن مات و لم يتب من شركه...فكذلك نعرف أن الآية تتكلم عن المذنب

                                غير التائب من ذنبه و لو كان للتوبة من مكان في الآية الكريمة لشملت الشرك و الذنوب التي دونه

                                لكن الله ينفي كونه يغفر الشرك و أثبت أنه يغفر ما دون ذلك لمن يشاء..

                                و غفران الذنب ليس واجبا على الله لا وقتا و لا فعلا....فلا الله ألزم نفسه المغفرة لكل مسيء و لا هو ألزم نفسه بعدم

                                تعذيب المخطيء لفترة هو سبحانه من يقررها ثم يتوب من بعد ذلك على المسيء!!

                                فأي تقول على الله بعد ذلك هو تكلف نحن لسنا مساءلون عنه!

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 03:07 AM
                                ردود 0
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 03:04 AM
                                ردود 0
                                5 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X