تويت
يجب ان نستفسر منهم و نرى علة عدم الرد
-
-
اولا سيدنا
ان عدم الرد حجة وهذا مسلم عقلا وشرعا
والا ما دليل القران اليس عدم الرد ؟؟!!تعليق
-
عدم الرد الحجة .. هو عدم الاستطاعةالمشاركة الأصلية بواسطة البايلوجي الاول
و ليس عدم الرد بحد ذاته .. فكما نعلم ان القران اشار الى ان المؤمنين يتجاهلون الجاهلين و لا يردون على كلامهمتعليق
-
طيب سيد كيف نبين ان هذا عدم الرد من باب عدم الاستطاعة او من باب عدم الرد على الجاهلين
عدم الرد الحجة .. هو عدم الاستطاعة
و ليس عدم الرد بحد ذاته .. فكما نعلم ان القران اشار الى ان المؤمنين يتجاهلون الجاهلين و لا يردون على كلامهم
فعليه نثبت ان المقابل جاهل ليس بعالم
وان عدم الرد لايؤدي الى مفسدة في المجتمع او مضرة على المكلفين من باب البدعه
وقد قال ال البيت عليهم السلام مامعناه (اا ظهرت البدع فعلى العالم ان يظهر علمه والا لعنه الله عليه والملائكة والناس اجمعين )
واني لارى من كلامكم مولاي وكانك مسلم بعدم الرد بالرغم من انك قلت ان لي شخص ثقه وسيجيب
وانك تعرف ان الاشكالات التي طرحها السيد الحسني كم مضى عليها من الوقت فهل من راد على من يتبنى افكار الصدر الاول ورد كل اشكالات الطلاب عليها
-------------اليس بالاولى من السيد الشاهوردي ان يدافع عن مبانيه بالدليل العلمي ويرفع اشكالات السيد الحسني عليهتعليق
-
]طيب سيد كيف نبين ان هذا عدم الرد من باب عدم الاستطاعة او من باب عدم الرد على الجاهلين
كما قلت .. نستفسر منه
واني لارى من كلامكم مولاي وكانك مسلم بعدم الرد بالرغم من انك قلت ان لي شخص ثقه وسيجيب
و الرجل قال : انا حاضر
اليس بالاولى من السيد الشاهوردي ان يدافع عن مبانيه بالدليل العلمي ويرفع اشكالات السيد الحسني عليه
إذا ثبت لديه او لدى اهل الخبرة انها اشكالات علمية رصينة .. فمن الواجب على كل المراجع ان تبين صحة ادعائها بالاعلمية من خلال الرد على هذه الاشكالات و إلا فوجب تقديمه
تعليق
-
السلام على السيد الكربلائي ورحمة الله وبركاته
إذا ثبت لديه او لدى اهل الخبرة انها اشكالات علمية رصينة .. فمن الواجب على كل المراجع ان تبين صحة ادعائها بالاعلمية من خلال الرد على هذه الاشكالات و إلا فوجب تقديمه
سيدنا قولكم والله هو الصحيح
ولكن كيف يثبت لنا المقابل او اهل الخبرة على حد قولكم انها رصينه او غير رصيه
الحل الوحيد هو الرد وبيان مواضع الضعف والركه في ما طرحه السيد الحسني
فاذا قال تامه تبين انه اعلم منه (الشخص الواحد من الطلاب )
واذا قال غير رصينه او غير تامه او او - فليبن لنا اين عدم التماميه واين مواضع الضعف والركه كما هو متعارف
مثلا قال السيد الاستاذ (المتن )
واقول (اشكال الطالب )
قال الحسني (الاشكال او الرد )
واقول (الطالب ) ويرفع الاشكال ..
و الرجل قال : انا حاضر
وانا امام الله وامام الاشهاد وامامكم سيدنا اقسم بالله العلي العظيم خالق السوات والارضين اذا تم الاشكال على مورد واحد على مباحث السيد الحسني ولم يستطع الرد هو او احد طلابه اقسم بالله العلي العظيم اعدل عن تقليد السيد الى صاحب الاشكالتعليق
-
شيخنا الفاضل السلام عليكم
هل لكم اطلاع على ابحاث السيد محمود الحسني الاصولية ؟
الفكر المتين بأجزائه الاربعة
و ما هو رأيكم في مستواها العلمي ؟
و الرجل يدعي ان لا احد رد عليها و بها يثبت اعلميته إذ يفسر عدم الرد بعدم الاستطاعة
وعليكم السلام ورحمة الله...في الحقيقة أنا لا أعرف هل هي أبحاث أم هي مؤلفات؟؟ واقصد بالأبحاث هي التي تلقى على طلبة العلوم الدينية والفضلاء، ومن ثم تكتب بعد عرض الإشكالات عليها ومناقشتها من قبل الباحث، واقصد بالمؤلفات هي التي تكتب من دون عرض على الفضلاء بل تكتب ثم تعرض، والفرق بينهما واضح عند أهل العلم ، لأن المناقشة مع الباحث تختلف عن المناقشة مع كتابه...وكيف ما كان: فأنا اطلعت عليها سواء أكانت ابحاثا ام مؤلفات، فوجدتها جيدة ومطالب علمية ، ولكن علم الأصول علم نظري وليس من البديهيات فهو قابل للمناقشة في كل ما يطرح لأنه علم صناعي اعني به ذوقي خاضع لذوق المؤلف وفهمه
وأما بالنسبة الى عدم الرد عليها فأنا أجيب
أولا: ان الرد لابد ان يكون من قبل الخبراء، والرد له طريقان:
الطريق الأول: يذهب المؤلف بنفسه الى الخبير ويعرضها عليه مسألة مسالة ويناقشه فيها وهذا هو المعروف بين الأوساط العلمية
والطريق الثاني: أن يرسل كتابه بيد أحد ليرد عليه، والواجب على الخبير ان يرد على الشخص حينما يأتي اليه بنفسه لأن عدم الرد عليه وهو أهل لذلك هذا يعني كتمان الحق، وليس الواجب ان يرد على كتابه بل ذلك خاضع لقناعته
الثاني: إن عدم الرد ليس حجة على فوز المقابل مطلقاً بل هي حجة في بعض الأحيان، وهذا يتطلب ان اوضح المسالة بما هي مسالة علمية ولست اتكلم عن أحد بعينه:
فأقول: إن كل خبير في مجال خبرته لا يشخّصه أي أحد الا من كان يعرف مدى حدود خبرة ذلك الخبير، وهذه التشخيصات خاضعة لقياسات العرف العقلائي العام فهو المرجع في هذا التشخيص، وهذا العرف ليس موسعا ليشمل كل علامة ومهما كان لونها، بل مختص ومضيق في خصوص العلامات التي تميّز الخبير بأجلى تمييز، وهذه العلامات لابد أن تكون مساوية للمدعى أو أخص منه، وأما اذا كانت أعم منه فليست حجة ولا دليلاً، فمثلاً ربما يقال أن عدم رد بحث الفقيه من قبل الآخرين او عدم رد مسألته دليل على تفوقه عليهم وأعلميته، ولكن هذا ليس صحيحاً، لأنه لا توجد عند العقلاء ضابطة بهذا الشكل، وليست ضوابطهم موسعة لتشمل هذا الفرد، لأنه فرد غير عقلائي، لأن عدم الرد أعم من المدّعى، فالمدّعى هو إثبات الأعلمية مثلاً، فلابد ان يكون عدم الرد مساوياً لها، أي أننا نقطع بما يقطع به العقلاء ان كل عدم رد معناه العجز عن الرد، ولكن هذا ليس صحيحاً، فان عدم الرد أعم من العجز عن الرد، فقد يكون عدم الرد إستهانة بالمقابل، أو حتى لا يرتفع شأنه، أو أنه باطل وإماتة الباطل تركه، أو البحث لا يستحق الرد، أو أنه عاجز عن الرد فعلا، فمع هذا لا يمكن ان يكون ذلك دليلاً عقلائياً، لأن البرهان العقلائي لا يبقل أكثر من حالة واحدة.
أو مثلاً يقول أنا الأعلم، لأن دعوى الشخص لنفسه لا يعتني بها العقلاء، لإنها أعم من المدعى، فليس كل من قال في حق نفسه شيئا معناها انه ثابت له، بل قد يكون ناشئا من العجب او الوهم أو الغرور أو الأعلمية فعلاً
أو مثلا يطرح بحوثه على الساحة من دون ممارسة لها واقعية، فهذا ايضا لا يعتنى به عند العقلاء، بل العقلاء يعتنون بالبحث مع الممارسة له حقيقة وعلى أرض الواقع وذلك بعرضه على الفضلاء من أهل الخبرة ليقيّموه، لأن المناقشة وجها لوجه هي المفتاح لمعرفة مدى قوة البحث، فالطبيب لو قال أنا أعلم الأطباء وهذه بحوثي ولم يتخرج من كلية الطب بالشكل الصحيح ولم يعرض بحوثه على أهل الفن من إختصاصه، فان الأطباء يسخرون منه، وهكذا حال كل صاحب فن وخبرة.
نعم: هناك بعض النوابغ نبغوا في تحصيل العلوم بشكل غير مسبوق، ولكن هؤلاء أقل بقليل مما يتصوره الناس، وربما في كل فترة من الزمن يظهر لنا نابغة او اثنين، ولكننا نرى ان القياس قد تغير، ففي كل سنة صرنا نرى نابغة او أكثر، وهذا على خلاف عادة أهل الفنون.
وكيف ما كان: فاننا في تشخيص الخبير والأشد خبرة في كل فن، ومنه فننا هذا أي الفقاهة لابد ان نرجع الى مساحة العقلاء في تحديد وتشخيص الخبير، لا أننا نقترح من أنفسنا ضوابط لا يقر بها الآخرون بل نحاول اقناع أنفسنا وعلى حسب مزاجنا، لأننا نريد إقناع غيرنا بنا، ولابد أن نأتيه بما يقر بها من الضوابط حتى تكون حجة عليه....وكيف ما كان: فالسيد الحسني (حفظه الله ورعاه) له الحق في ابراز هويته العلمية بما يراه مبرئا لذمته امام الله تعالى، ومقتنعا هو بذلك ويقنع الآخرين، وليس لنا الحق أن نمنع فكر الآخرين بمجرد انه لا يروق لنا، فحفظ الله علماء الدين وزادهم شرفاً.
تعليق
-
<font color="Purple"><b>اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ال محمد
السيد الحبيب الكربلائي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لاخلاف ماذكرت وان كانت عندي بعض الاشكالات مما طرحت
وقلك ان دليل السيد الحسني هو عدم الرد -فقط -لا ياخي بل هناك ادله اخرى
المهم
حتى تكون ثمرة من الموضوع (وجوب اتباع الاعلم )الذي فتحته انت
بعد ما اثبت من اشكالات السيد الحسني ورد ما جاء به الشاهوردي من اشكالات على مباني السيد الاستاذفهل يبقى دليل امام دليل السيد الحسني
اما عدم الرد ) فان السيد قد استخدم كل الطرق التي اجاب عنها جناب الشيخ فقد ذهب بنفسه واشكل امام الطلاب في حلقة الدرس على الشيخ الفياض واثبت بالنقض تمامية مباني السيد الاستاذ
وبعدها ارسل ج2 الى جناب السيخ الفياض وبقي عنده قرابة 8 اشهر ولم يرد الشيخ
وارسل ج4 الى مكتب السيد الحائري في قم بوفد من طلبة السيد ولم يتم الرد
حتى هذه عرفها السيد فقط كل الطرق لو صح التعبير لم يبقى سبيل الا الرد او التصريح
واخر ماذهب اليه الالتعديل الأخير تم بواسطة البايلوجي الاول; الساعة 09-11-2011, 01:02 AM.تعليق
-
انا كتبت الرد كامل لااعرف لماذا تم الحذف ؟؟؟؟تعليق
-
نسمع السيد الكربلائي حفظه اللهتعليق
-
طرح جميل بارك الله فيكالمشاركة الأصلية بواسطة حسين 9891تعليق
-
اخينا الفاضل البايلوجي
ما تفضلت به اجابته موجودة في كلام سماحة الشيخ
تعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال السيد الكربلائي
إذا لم تكن اشكالاته تامة لما اصبح مجتهدا
ونحن قد اثبتنا ان الاشكالات غير تامه (اي اشكالات الشاهوردي على مباني السيد الصدر ) فما وجه الاجتهاد اذن -- هل تقول لم يرد اهل الخبره تلك الاشكالات فتبين انها تامه ؟؟؟
من نفس الضابطه فان السيد الحسني لديه اشكالات اذن هو مجتهد -
وقال الشيخفقد يكون 1-عدم الرد إستهانة بالمقابل، 2-أو حتى لا يرتفع شأنه، 3-أو أنه باطل وإماتة الباطل تركه، 4-أو البحث لا يستحق الرد، 5-أو أنه عاجز عن الرد فعلا
1- اما قوله استهانه بالمقابل نتركه للعقلاء والمتشرعه --والافما دور المرجع والعالم من حفظ الرعيه من الفتن -
2- واما قوله ( حتى لايرتفع شانه ) فاذا كان العذر ارتفاع شان صاحب الدعوى والقضيه (المرجعية ) فان شان مرجعيه السيد الحسني حفظه الله قد ارتفعت حتى خارج العراق وفي كل مكان وقد فتحت له مكاتب في دول الخارج --فهذا العذر ايضا قد رفع
3- اما قوله (( أو أنه باطل وإماتة الباطل تركه))فلم يثبت للناس بطلان اجتهاد السيد الحسني بالعكس فالبحوث الفقهيه الاستدلاليه تشهد بذلك --وقد اثبتنا انه مجتهد من خلال قول السيد الكربلائي (لو لم يكن له اشكالات فانه غير مجتهد ))--فهذ العذر يرفع ايضا
4- اما قوله ((أو البحث لا يستحق الرد) هذا اذا كان بصوره عامه مع غير السيد الحسني لكن مع السيد الحسني فقد قال الشيخ (فوجدتها جيدة ومطالب علمية) اذن لاتشمل السيد الحسني --
5- اذن لم يبقى غير الخيار او الاحتمال الاخير من كلام الشيخ (عدم الرد هو عدم الاستطاعه )
وحب ان اذكر جناب السيد الكربلائي بكلام السيد الشهيد قدس حول التقليد
http://www.youtube.com/watch?v=tXQoM...=youtube_gdataتعليق
-
اللهم صل على محمد وال محمد
مبارك للموالين --مبارك لشيعة الكرار عليه السلام عيد الغديرتعليق
-
ونحن قد اثبتنا ان الاشكالات غير تامه (اي اشكالات الشاهوردي على مباني السيد الصدر ) فما وجه الاجتهاد اذن -- هل تقول لم يرد اهل الخبره تلك الاشكالات فتبين انها تامه ؟؟؟
من نفس الضابطه فان السيد الحسني لديه اشكالات اذن هو مجتهد -
اخي الفاضل ثبت لديك وليس لدي او لدى الناس ككل بأن الابحاث الاصولية للسيد الحسني هي افضل و اكثر دقة من بقية بحوث المراجع فيتصدرهم بكونه الاعلم
3- اما قوله (( أو أنه باطل وإماتة الباطل تركه))فلم يثبت للناس بطلان اجتهاد السيد الحسني بالعكس فالبحوث الفقهيه الاستدلاليه تشهد بذلك --وقد اثبتنا انه مجتهد من خلال قول السيد الكربلائي (لو لم يكن له اشكالات فانه غير مجتهد ))--فهذ العذر يرفع ايضا
و ما علاقة الناس بأجتهاد السيد الحسني ؟
اخي الفاضل افهم الكلام جيداً
1- الباطل في مقامنا يعني امرين .. اما البحوث الاصولية لا صحة لها و هذا مستبعد .. نعم ربما تكون ضعيفة المدارك و المباني .. و اما الشخص نفسه يكون على باطل و اماتته تركه
بعبارة اخرى : عدم رد المراجع على الابحاث الاصولية للسيد الحسني ربما لملاحظتهم بعض الاشكالات على شخصه .. خاصة ان هناك شواهد مؤيدة لما يذهبون
و هذا كله من باب الاحتمال .. فلا تأخذ بقطعيته
4- اما قوله ((أو البحث لا يستحق الرد) هذا اذا كان بصوره عامه مع غير السيد الحسني لكن مع السيد الحسني فقد قال الشيخ (فوجدتها جيدة ومطالب علمية) اذن لاتشمل السيد الحسني --
1- الذي وجدها هو سماحة الشيخ و ليس المراجع .. فربما المراجع يرونها غير جيدة
2- على فرض مطالب علمية جيدة ... ربما لا ترتقي الى بحوث المراجع فلا حاجة للرد عليها
5- اذن لم يبقى غير الخيار او الاحتمال الاخير من كلام الشيخ (عدم الرد هو عدم الاستطاعه )
هذا الامر مستبعد جداًتعليق
تعليق