إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

خلق الخلق ليعبدون أم من أجل محمد وأهل بيته -ص-

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

    الأخ الحامدي :
    لا أدري لماذا أنت مصر على الأستشهاد بكل شاذ دون الجواب على سؤالي
    نعم هناك حالات يرحم بها الله العباد و يدخلهم في رحمته ويحصل لهم أختبار كما تقول فيقرون بطاعة الله
    ولكن هذه حالات شاذة و لا يستشهد بالشاذ
    كعندما أقول النظام الطبي في هذه الدولة فاشل لا يقوم بعمله
    فهذا ليس معناه أن كل الحالات التى يعالجها النظام فاشلة
    لابد و أنه عالج حالة أو حالتين
    لكن الكلام يكون في العموم

    وأختبار الأنبياء موضوع اخر

    فالسيارة خلقت كي توصل الأنسان من مكان لاخر و لكن هل كانت الشركات ستصنع السيارة لولا وجود الوقود ؟

    والان أجب على سؤالي و بذلك تكون أجبت نفسك :

    هل ستحقق العلة من خلق الخلق لولا الأنبياء و المرسلين أم لا ؟

    بنا انك تعلم ان هناك اقواما لاينطبق عليهم هذه التفسير
    فيكون التفسير غير صحيح في علة خلق الناس
    ولكن العلة الحقيقية والوحيدة التي تنطبق على الناس بمن فيهم الرسول عليه الصلاة والسلام هي عبادة الله واحدة.

    فلا تضع لما تفسيرات غريبة مخالفة للنصوص والمنطق والعقل ايضا.

    فانت مثالك مقلوب
    فالسبب في صناعة السيارة هو خدمة الانسان في نقله ونقل متاعه
    واحدى تلك الوسائل لتحقيق تلك العلة هي توفر الوقود والمواد الصلبة ... الخ
    فهذه وسائل لتحقيق غاية وليست غاية في نفسها لانه لو تحققت الغاية بدون هذه الوسيلة بعض الاحيان مثل ان ان السيارة باستخدام الحيوان وهي منتشرة الى الان فسوف يستخدمها لتحقيق غاية نقل الانسان مثلا.

    فحاول ان تميز بين الغاية وووسائل تحقيقها (بعض وسائل تحقيقها)
    فلا يمكن القول ان الغاية هي الوسيلة.



    وكذلك ارسال الانبياء، فالله تعالى جعل الرسل وسيلة لوصول الدين الى الناس وليس غاية مثلما جعل الارض وسيلة لامكانية العيش وكسب الرزرق للحياة لاجل العبادة.
    فتوفر الاكل والشرب في الارض وسيلة للحياة لاجل العبادة وليست غاية.
    وكذلك الرسل وسيلة لاجل ايصال الدين وليست غاية

    فلايقول عاقل ان الله خلق الانسان لغاية الاكل لان الاكل وسيلة للحياة لاجل العبادة!!!!
    فلايوجد انسان يستطيع عبادة الله تعالى بدون وجود الماء فهل الماء غاية؟

    بالطبع لا بل هي وسيلة.

    تعليق


    • #17
      لو ما أرسل الله الرسل لما خلق أحد

      تعليق


      • #18
        فهل هناك تعارض بين النصين ؟

        طبعاً لايوجد
        نعم لأنه لولا الأنبياء لضل الأوصياء
        فَهَبَطَ الأَمِينُ جِبرائِيلُ وَقالَ: السَّلامُ عَلَيكَ يا رَسُولَ اللهِ، العَلِيُّ الأَعلَى يُقرِئُكَ السَّلام، وَيَخُصُّكَ بِالتًّحِيَّةِ وَالإِكرَامِ وَيَقُولُ لَكَ: وَعِزَّتي وَجَلالي إِنّي ما خَلَقتُ سَماءً مَبنيَّةً ولا أَرضاً مَدحِيَّةً وَلا قَمَراً مُنِيراً وَلا شَمساً مُضِيئَةً ولا فَلَكاً يَدُورُ ولا بَحراً يَجري وَلا فُلكاً يَسري إِلاّ لأجل الخلق بأن يعرفوني
        أعتقد هده هي الرواية الصحيحة التي كان و لابد ان يكتبها الشيعة في كتبهم
        أولاً لنسأل هل كان الخلق ليعبدوا الله لولا الأنبياء و الأوصياء ؟
        كلا بل كانوا سينحرفون إلى عبادة الأوثان و عبادة الشهوات و أستعباد بعضهم البعض وقتل بعضهم البعض
        بل كانوا سيتجهون نحو التخلف والعيش في الغابات و الكهوف كما حصل مع بعض الشعوب
        فالأنبياء و المرسلين هم أساس الحضارات و هم مصدر ثقافة البشر و تطورهم

        نعم كانوا سيعرفون أن للكون خالق دون معرفة التعبد و الدليل في ابراهيم الخليل و كثير من الحنفاء من قريش الدين سفهوا الأوثان
        مصدر ثقافة البشر و تطورهم هو العقل أما الأنبياء فهم مصر الدليل الى التعرف على عبادة الله


        فالأنسان لولا العقل لكان كالبهيمة بل أضل سبيلاً
        وقد قال الأمام الصادق -صلوات الله عليه- في تعريف العقل : هو ما عبد به الرحمن و أكتسب به الجنان -الرواية بالمعني-

        شكرا انت أكدت ما قلته
        إذاً فالعبودية لله هي الحد الفاصل بين الحيوان و الأنسان
        وعقل الأنسان وهو ما يميزه عن سائر المخلوقات و به حصل الأنسان على هذه المرتبة الرفيعة و كرمه الله عن باقي المخلوقات
        وكما قلنا العقل هو ما تعبد الله به
        و لم نقرأ بعد الروايات الشيعية بعيدة كل البعد عن العقل لو صدقت في كلامك

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة حسن الروح
          لو ما أرسل الله الرسل لما خلق أحد
          يمكن ان تقلبها و تقول لولا ان الله لم يخلق أحد ما أرسل الرسل -لأنهم خلق-

          تعليق


          • #20
            بسم الله الرحمن الرحيم

            ( وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي آدَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ.) الأعراف:172

            صدق الله العظيم

            تعليق


            • #21
              بسم الله الرحمن الرحيم

              ( قل لو كان في الأرض ملائكة يمشون مطمئنين لنزلنا عليهم من السماء ملكا رسولا ) الأسرآء

              صدق الله العظيم

              تعليق


              • #22

                لارد في صلب الموضوع

                الأخ فرج :
                لا أريد أن أدخل معك في نقاش حول ماهية دين العرب سابقاً فالنصوص القرأنية وفت في تبيان عقائدهم قبل الأسلام و بعده
                أما قولك بأنك ستخرج بنتيجة مضحكة فلا أدري هل النصوص القرأنية و الأحاديث التى بينت بأن منهم من في النار
                مضحكة أيضاً و إن تحقق مغزى العبادة فلماذا هم في النار ؟

                الأخ علي الدرويش :
                بيني و بين الأخضر علاقة قوية وهو رمز قبول الأعمال
                وصلى الله على محمد وال محمد
                وتقبل منا و منكم صالح الأعمال

                الحامدي :
                يأتيني بكلام حول المنطق و النص ثم في النهاية يقول لي الأنسان لا يعبد الله دون مقومات الحياة و منها الماء
                الله خلق الأنسان و خلق معه مقومات الحياة ومنها البيئة و الطعام و الجو ...ألخ
                لا أن الأنسان مستقل بذاته في الحياة
                الوسيلة ليست غاية كما تقول
                ولكن الغاية لا تتحق دون هذه الوسيلة
                وعندها تبطل الغاية ولا تتحقق
                الله خلق الخلق ليعبدون و إرادة الله في علة خلقه لا تتحق دون محمد وال محمد
                فأي عظمة لهم
                فالله أراد أن يبين بأن أرادته في خلق البشر لا تتحق إلا بمحمد وال محمد
                ليبين عظمتهم

                أما واصل بن عطاء فصار محققاً يريد تنقيح أحاديثنا
                ويقول مصدر ثقافة البشر هو العقل
                طيب أنت عندك عقل فأستغني عن الأنبياء في سبيل التطور
                ثم يقول الروايات الشيعية بعيدة عن العقل
                ولا أدري في أي دين يجوز وضع العقل مقابل النص الديني حتى تطبق هذا على الشيعة

                الأخ حسن الروح :
                نعم و كل الأنبياء تنوروا بنور محمد وال محمد -صلوات الله عليهم-
                كما تبين من رواياتنا

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

                  الحامدي :
                  يأتيني بكلام حول المنطق و النص ثم في النهاية يقول لي الأنسان لا يعبد الله دون مقومات الحياة و منها الماء
                  الله خلق الأنسان و خلق معه مقومات الحياة ومنها البيئة و الطعام و الجو ...ألخ
                  لا أن الأنسان مستقل بذاته في الحياة
                  الوسيلة ليست غاية كما تقول
                  ولكن الغاية لا تتحق دون هذه الوسيلة
                  وعندها تبطل الغاية ولا تتحقق
                  الله خلق الخلق ليعبدون و إرادة الله في علة خلقه لا تتحق دون محمد وال محمد
                  فأي عظمة لهم
                  فالله أراد أن يبين بأن أرادته في خلق البشر لا تتحق إلا بمحمد وال محمد
                  ليبين عظمتهم

                  لاحول ولاقوة الا بالله
                  انت مازلت تخلط بين الغاية والوسيلة

                  فالوسيلة لايمكن ان تكون غاية في نفس الوقت.
                  فهناك علة لخلق الجن والانس وهو العبادة والعبادة تتحقق بعدة وسائل وليست حصريا بالنبي عليه الصلاة والسلام لان النبي انما كان خاتم الانبياء واخرهم فهناك اقواما جاءت قبله وليس مصدر العلم الحصري والوحيد بل حتى ان جبريل كان وسيلة من وسائل تعليم النبي عليه الصلاة والسلام
                  بل ان القرآن يشهد بان النبي لم يكن يعلم بالقرآن قبل نزوله فكيف يكون مصدر لمن جاء قبله!!!!!
                  فبطل اساسا استدلالك من عدة جهات.

                  تعليق


                  • #24

                    العبادة تحتاج معرفة
                    فكيف تعبد ما لا تعرف و هذا ما لا يمكن تحققه دون الأنبياء

                    لنتفق على النقطة الأولى أولاً ثم ننتقل للباقي لأنك لم تجب سؤالي
                    هل كان البشر سيعبدون لولا الأنبياء ؟
                    سألت عن العرب فتهربت و قلت بأنه كان منهم موحدين
                    سألت عن الناس فقلت بعض الناس يحصل لهم أختبار و ينجحون ..

                    والسؤال كان هل سيعبدون ولولا الأنبياء ؟

                    ولماذا أقتضت الحكمة الألهية أن يجعل الأنبياء هم الوسيلة لتحقيق أرادته من الخلق ؟

                    أما قولك الغاية لا تكون وسيلة فهذا بالنسبة للبشر
                    أما بالنسبة لله فالموضوع يختلف لأنه هو يحدد الغاية وهو يحدد الوسيلة
                    على عكس البشر الذين لا خيار لهم إلا بأستخدام الوسائل المتاحة لهم من قبل الله تعالى ...

                    تعليق


                    • #25
                      أما واصل بن عطاء فصار محققاً يريد تنقيح أحاديثنا
                      ما العيب ادا كان المعتزلة الأوائل قد صححوا عقيدتكم بعدما كنت بدأت بالتجسيم و التشبيه و العديد من الخرافات
                      ويقول مصدر ثقافة البشر هو العقل

                      طيب أنت عندك عقل فأستغني عن الأنبياء في سبيل التطور
                      لولا العقل ما عرفت الرسل و لاشتبهت المعجوات مع السحر
                      ثم يقول الروايات الشيعية بعيدة عن العقل
                      انظر الكافي و خرافات زغب الملائكة و ما استحي مندكره دون الحديث عن التفاسير الخيالية
                      ولا أدري في أي دين يجوز وضع العقل مقابل النص الديني حتى تطبق هذا على الشيعة
                      و قالوا لو كنا نسمع أو نعقل ما كنا من اصحاب السعير

                      تعليق


                      • #26

                        أقول له هل تريد أن تنقيح أحاديثنا
                        وتصير عالم جرح و تعديل عندنا ...
                        يقول لي بأن المعتزلة الأوائل هم من صححوا علوم التوحيد عندنا !!!
                        المعتزلة الأوائل !!!
                        هذه جديدة على !!
                        من أين لك هذا ؟
                        ما مصدر كلامك ؟

                        تعليق


                        • #27
                          سورة قرائنيه

                          رجآء الجواب بسرعه
                          لماذا قدم الله الجن على الأنس في قوله تعال وماخلقت الجن والأنس الا ليعبدون

                          تعليق

                          المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                          حفظ-تلقائي
                          x

                          رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                          صورة التسجيل تحديث الصورة

                          اقرأ في منتديات يا حسين

                          تقليص

                          لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                          يعمل...
                          X