إعـــــــلان

**husaini4ever** · 14-11-2011, 03:25 PM

اعتقد , ان مستوى , ولغة , صاحب الموضوع لايسعفانه في ان يكون (العارف المتاله)!

هذا من جهة !

ومن جهة اخرى....وبعد (تفكيك وتركيب) هذه المشاركة

السيد الكربلائي جوهر القضية لنسف الوهابيين انسف بن تيمية لعنه الله ولنسف مدرسة الحكمة المتعالية ومن ضمنها كمال الحيدري يجب ان ننسف ملا صدرا والله الموفق لكل خير
هل فهمت فكرتي؟؟؟
هل وصلت رسالتي لك؟؟؟؟

اظن ان (الرسالة) - في الحقيقة - هي بالعكس مماهو موجود في الاقتباس !

والله العالم !

**سومان** · 14-11-2011, 04:36 PM

طيب خلينا نتحاور حول ابن عربي هل هو ثقة شيعي اثنا عشري لناخذ منه
ام انه ناصبي يحرم الاخذ منه؟

العجيب ان اصل الموضوع يتكلم حول الملا صدرا قدس الله سره فماالذي حشر اسم ابن العربي وسط الموضوع؟؟؟
ولماذا يتحول كل كلام حول العرفان الى ذكر ابن العربي وكانه من افتتح هذا العلم وختمه؟؟؟
والادهى والأمر من ذلك ان كل من يفتح مواضيع العرفان هو ابعد الناس واجهلهم بهذا العلم والسلوك الصحيح لاصحابه

**سومان** · 14-11-2011, 04:44 PM

سال كميل بن زياد رضي الله عنه امير المؤمنين : ما الحقيقة فقال عليه السلام مالَكَ والحقيقة يا كميل فقال كميل أو لست صاحب سرك، قال عليه السلام بلى ولكن يرشح عليك ما يطفح مني، قال أو مثلك يخيّبُ سائلا، قال عليه السلام الحقيقة كشف سبحات الجلال من غير إشارة، قال زدني بيانا، قال عليه السلام محو الموهوم وصحو المعلوم، قال زدني بيانا، قال عليه السلام هتك الستر وغلبة السر، قال زدني بيانا، قال عليه السلام جذب الأحدية لصفة التوحيد، قال زدني بيانا، قال أطفئ السراج فقد طلع الصبح

وانت ياصاحب الموضوع متى اوقدت السراج لتتكلم وكانما طلع عليك الصباح؟؟

**م16** · 14-11-2011, 07:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

عيش وشوف بعد تفاهات منحرف الكاريزما اشياء كثيرة

يوجه تنبيه ثاني اليوم للعضو اليتيم

**alyatem** · 14-11-2011, 07:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة م16

يوجه تنبيه ثاني اليوم للعضو اليتيم

السلام عليكم
لن اجادلك في هذا التنبيه واستغرب له
لانه لا ينبغي الجدال في قراراتكم
لكن هناك رب يرى ويعلم ويحاسب غدا
اصبحت تبحث عني كل شاردة وواردة كالعادة
ولكن هل تتصور ان ما قيل أقل مما يقال في غير هذا الموضوع؟!!

**صدى الفكر** · 14-11-2011, 09:01 PM

[QUOTE=السيد الكربلائي]

المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر

اضحك الله سنك ...

الفلسفة مقدمة العرفان .. فكيف يتحدث بالعرفان المزعوم ام غير المزعوم و هو لا يفقه الفلسفة !!!

كلامك و اسلوبك واضح .. ولا يحتاج الى عبقري ليعلم جهلك في الفلسفة و العرفان

ما شاء الله
رد علمي واف كاف شاف
مدرسة علمية متجولة
اضحك الله سنك
هذه الكلمة عرفانية للنخاع
يعني اني رح اصير عارف وسيد العرفاء وبل ورئيس عرفاء ايضا
اذا تاملت في كلمة اضحك الله سنك
ففيها من الادلة والبراهين مما يرفع الحجب الظلمانية ويجعلك تسبح في عالم السبوحيات السبعة

**السيد الكربلائي** · 14-11-2011, 09:31 PM

نعم .. فيها اشارة الى ان ما تفضلت به يدل دلالة واضحة على سوء فهمك للأمر من اساسه
لكن اين الحليم الذي تكفيه الاشارة !!!!

**العقيق اليمنى** · 14-11-2011, 10:45 PM

يوجه تنبيه ثاني اليوم للعضو اليتيم

تنبيه لماذا ؟؟
لانه قال كلمة (تفاهات منحرف)

وان يقال عنا اننا زنادقه ومتصوفه فهذا امر بسيط وعادى

لابد من وقفة بوجه زنادقة (متصوفة)التشيع !

مشاركه رقم 458
http://www.yaa-hosain.cjb.net/vb/sho...157880&page=23

انا هنا لا اريد ان يعاقب من قال هذا الكلام،،،،،،،، فقط
ليعرف الجميع بمن فيهم المشرف قنبر والشيخ ابو محمد العاملى
حقيقة وتصرفات من جعلوه مشرف علينا

**سومان** · 14-11-2011, 10:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة م16

يوجه تنبيه ثاني اليوم للعضو اليتيم

على رسلك ايها الاخ الكريم
كنا نتمنى ان نرى هذه الوقفة امام من استهزاوا بالمذهب وبالمراجع الكرام

**المظفر1970** · 15-11-2011, 12:41 AM

الموضوع قيم ومهم واعتقد بانه جوهر التشيع والرد ليس بالمستوى الذي يليق
من يعيب النسخ والصق فليرد برد نسخ ولصق ايضا.........
متابع

**الألمعي** · 15-11-2011, 02:56 AM

فعلاً أخي المظفر
الموضوع يتعلق بمعتقدنا
و المصيبة بأن ردود المناصرين لمدرسة الحكمة المتعالية ليس بالمستوى الذي نطمح إليه
فأنا متابع لهذهِ القضية بشكل مستمر بحثاً عن الحقيقة ولم أتخذ أي موقف من البداية
و لكن الأخوان المعارضين للعرفان يملكون طرح و أدوات تمكنهم من أيصال الفكرة بشكل المطلوب

اتمنى من اخواني المناصرين للعرفان كذلك أن تطرح الفكره لنا بشكل و اضح ويتم شرحها بالأعتماد على كتاب الله واحاديث الرسول و آهل البيت عليهم السلام

فنحن لا نرغب إلا بالحصول على الحقيقة
وفقكم الله فيما يرضيه

**alyatem** · 15-11-2011, 03:24 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد
اخي العقيق
اخي سومان
معلش ما يهم يمون وانا له ممنون
لعله يريد أن يوصل رسالة لي بطريقته الخاصة
احنة في طهران لو قم لمن نروح بالسيارة ويكتبولنة جريمة (غرامة)
نخلي الغرامة على جامة السيارة حتى الشرطي ما يغرمنا مرتين
كان الافضل انه يمسح ذاك التنبيه ويدمجه مع الآخر ويصير تنبيه واحد

المشاركة الأصلية بواسطة المظفر1970

الموضوع قيم ومهم واعتقد بانه جوهر التشيع والرد ليس بالمستوى الذي يليق
من يعيب النسخ والصق فليرد برد نسخ ولصق ايضا.........
متابع

اعذرني خوية صعب علي تنسيق الصفحة عند اللصق
آني آسف فري ماج
تابع خوية تابع
بس اريد استخبرك لو سمحت معلش تحملنا ، سوري دونت ووري
هل مشاركتك نسخ ولصق

**alyatem** · 15-11-2011, 03:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الألمعي

فعلاً أخي المظفر
الموضوع يتعلق بمعتقدنا
و المصيبة بأن ردود المناصرين لمدرسة الحكمة المتعالية ليس بالمستوى الذي نطمح إليه
فأنا متابع لهذهِ القضية بشكل مستمر بحثاً عن الحقيقة ولم أتخذ أي موقف من البداية
و لكن الأخوان المعارضين للعرفان يملكون طرح و أدوات تمكنهم من أيصال الفكرة بشكل المطلوب
اتمنى من اخواني المناصرين للعرفان كذلك أن تطرح الفكره لنا بشكل و اضح ويتم شرحها بالأعتماد على كتاب الله واحاديث الرسول و آهل البيت عليهم السلام
فنحن لا نرغب إلا بالحصول على الحقيقة
وفقكم الله فيما يرضيه

سالمين مولانا عن اي اعتقاد تتكلم يا ترى؟!
عزيزي العرفان ولم يقولوا العقائد وعلم الكلام؟!
هل تريد أن تعطي للموضوع اهمية وبعدا معنويا كبيرا وتجعله (عقائدنا) لتجعل من الموضوع هو ولا غيره؟
ما أكبر الموضوع عقائدنا؟!!!
اقرأ تفسير السيد عبدالاعلى السبزواري لتتعرف على بعض ما ورد فيه من عرفان!
اقرأ كتب كثيرة في هذا المجال! تتحدث عن السلوك والاخلاق النظرية والعملية!
هل تتصور ان هذا العلم هو للعرض ام للدراسة والعمل؟
نعم الاخوان المعارضين يملكون ما تقوله وهذا احد ادواتهم المهمة

المشاركة الأصلية بواسطة العارف المتأله

السيد الكربلائي جوهر القضية لنسف الوهابيين انسف بن تيمية لعنه الله ولنسف مدرسة الحكمة المتعالية ومن ضمنها كمال الحيدري يجب ان ننسف ملا صدرا والله الموفق لكل خير
هل فهمت فكرتي؟؟؟
هل وصلت رسالتي لك؟؟؟؟

فهل تريد أن ننسف رؤساء المعارضين نسفا دون رده خرط القتاد!! في سبيل ان نثبت اننا عرفاء؟!! وهل العرفان يثبت بذلك؟!!
راجع بعض الاسماء التي طرحوها لتتعرف انه حتى لو الشيطان يعارض العرفان والعرفاء لجعلوه دليلا لهم لأن الغاية والهدف معروف ومألوف!
المشكلة ليست بمن يعارض المشكلة في من (ما يضوك العنب يكول حامض)
تحياتي لكم
والتمسوا العرفان من كتاب الله وسنة رسوله والعمل بالواجبات وترك المحرمات بس حتى لا نطلب منكم المستحبات
وانا اضمن لكم انه لا تحتاجون لا عرفان ملا صدرا ولا ابن عربي ولا الشيخ بهجت ولا الطباطبائي ولا غيرهم ممن يسعى المعارضون حسب وصفكم لهدمهم خدمة للصالح العام!!
مو تبحثون عن عرفان دللناكم عليه
فلا تبقون تخوطون بصف الاستكان كما يقول اخينا الكربلائي
خدمة لمنوياتكم الشريفة
سبحان الله

**السيد الكربلائي** · 15-11-2011, 06:56 AM

ليست بمن يعارض المشكلة في من (ما يضوك العنب يكول حامض)
نعم .. و الناس اعداء ما جهلوا

و غالينا خفف من حدة الكلام ولا تجعل لهم منفذا

**haiderco** · 15-11-2011, 11:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العارف المتأله

يقول الملا صدرا في كتابه المعروف (الأسفار):

فصل في ذكر عشق الظرفاء و الفتيان للأوجه الحسان

إعلم انه اختلف آراء الحكماء في هذا العشق و مهيته، و انه حسن أو قبيح، محمود أو مذموم.

و الذي يدل عليه النظر الدقيق، و المنهج الأنيق، و ملاحظة الأمور عن أسبابها الكلية، و مباديها العالية، و غاياتها الحكمية، ان هذا العشق أعني الالتذاذ الشديد بحسن الصورة الجميلة، و المحبة المفرطة لمن وجد فيه الشمائل اللطيفة، و تناسب الأعضاء، و جودة التركيب، لما كان موجودا على نحو وجود الأمور الطبيعية في نفوس أكثر الأمم من غير تكلف و تصنع، فهو لا محالة من جملة الأوضاع الإلهية التي يترتب عليها المصالح و الحكم. فلا بد أن يكون مستحسنا محمودا سيما و قد وقع من مباد فاضلة لأجل غايات شريفة.

أما المبادي، فلأنا نجد أكثر نفوس الأمم التي لها تعليم العلوم و الصنايع و الآداب و الرياضيات، مثل أهل الفارس و أهل العراق و أهل الشام و الروم، و كل قوم فيهم العلوم الدقيقة و الصنايع اللطيفة والآداب الحسنة، غير خالية عن هذا العشق اللطيف الذي منشأه استحسان شمائل المحبوب. و نحن لم نجد أحدا ممن له قلب لطيف و طبع رقيق و ذهن صاف و نفس رحيمة خاليا عن هذه المحبة في أوقات عمره. لكن وجدنا سائر النفوس الغليظة و القلوب القاسية و الطبايع الجافية من الأكراد و الأعراب و الترك و الزنج خالية عن هذا النوع من المحبة، و إنما اقتصر أكثرهم على محبة الرجال للنساء و محبة النساء للرجال طلبا للنكاح و السفاد و الغرض منها في الطبيعة بقاء النسل.

و أما الغاية في هذا العشق الموجود في الظرفاء و ذوي لطافة الطبع، فما ترتب عليه من تأديب الغلمان و تربية الصبيان و تهذيبهم و تعليمهم العلوم الجزئية كالنحو و اللغة و البيان و الهندسة و غيرها، و الصنايع الدقيقة و الآداب الحميدة و الأشعار اللطيفة الموزونة و النغمات الطيبة، و تعليمهم القصص و الأخبار و الحكايات الغريبة و الأحاديث المروية إلى غير ذلك من الكمالات النفسانية. فإن الأطفال و الصبيان إذا استغنوا عن تربية الآباء و الأمهات فهم بعد محتاجون إلى تعليم الأستادين و المعلمين و حسن توجههم و التفاتهم إليهم بنظر الإشفاق و التعطف.

فمن أجل ذلك أوجدت العناية الربانية في نفوس الرجال البالغين رغبة في الصبيان و تعشقا و محبة للغلمان الحسان الوجوه ليكون ذلك داعيا إلى تأديبهم وتكميل نفوسهم الناقصة و تبليغهم إلى الغايات المقصودة في إيجاد نفوسهم. و إلا لما خلق الله هذه الرغبة و المحبة في أكثر الظرفاء و العلماء عبثا و هباء. فلابد في ارتكاز هذا العشق النفساني في النفوس اللطيفة و القلوب الرقيقة الغير القاسية و لا الجافة من فائدة حكمية و غاية صحيحة، و نحن نشاهد ترتب هذه الغايات التي ذكرناها. فلا محالة يكون وجود هذا العشق في الإنسان معدودا من جملة الفضائل و المحسنات لا من جملة الرذائل و السيئات.

و لعمري ان هذا العشق ترك النفس فارغة عن جميع الهموم الدنياوية إلا هم واحد، و هو الإشتياق إلى رؤية جمال إنساني فيه كثير من آثار جمال الله و جلاله. و لأجل ذلك هذا العشق النفساني للشخص الإنساني إذا لم يكن مبدأه إفراط الشهوة الحيوانية، بل استحسان شمائل المعشوق، و جودة تركيبه، و اعتدال مزاجه، و حسن أخلاقه، و تناسب حركاته و أفعاله، و غنجه، و دلاله، معدود من جملة الفضائل؛ و هو يرقق القلب، و يذكي الذهن، و ينبه النفس على إدراك الأمور الشريفة.

و لأجل ذلك أمر المشايخ مريديهم في الابتداء بالعشق؛ و قيل العشق العفيف أوفى سبب في تلطيف النفس و تنوير القلب.

و تفصيل المقام ان العشق الإنساني ينقسم إلى حقيقي و مجازي. و العشق الحقيقي هو محبة الله و صفاته و أفعاله من حيث هي أفعاله، و المجازي ينقسم إلى نفساني و حيواني. و الأول مما يقتضيه لطافة النفس و صفاته، و الثاني مما يقتضيه النفس الأمارة، و يكون الأكثر مقارنا للفجور و الحرص عليه و استخدام القوة الحيوانية للقوة الناطقة بخلاف الأول، فإنه يجعل النفس لينة شيقة ذات وجد و حزن و بكاء و رقة قلب و فكر، كأنها يطلب شيئا باطنا مختفيا عن الحواس فتنقطع عن الشواغل الدنيوية، و يعرض عما سوى معشوقه جاعلة جميع الهموم هما واحدا. فلأجل ذلك يكون الإقبال على المعشوق الحقيقي أسهل على صاحبه من غيره، فإنه لا يحتاج إلى الانقطاع عن أشياء كثيرة بل يرغب عن واحد إلى واحد.

لكن الذي يجب التنبيه عليه في هذا المقام، ان هذا العشق و إن كان معدودا من جملة الفضائل، إلا أنه من الفضائل التي يتوسط الموصوف بها بين العقل المفارق المحض و بين النفس الحيوانية، و مثل هذه الفضائل لا تكون محمودة شريفة على الإطلاق، في كل وقت، و على كل حال من الأحوال، و من كل أحد من الناس، بل ينبغي استعمال هذه المحبة في أواسط السلوك العرفاني؛ و أما عند استكمال النفس بالعلوم الإلهية و صيرورتها عقلا بالفعل محيطا بالعلوم الكلية ذا ملكة الاتصال بعالم القدس، فلا ينبغي لها عند ذلك الاشتغال بعشق هذه الصور المحسنة اللحمية، و الشمائل اللطيفة البشرية، لأن مقامها صار أرفع من هذا المقام. و لهذا قيل المجاز قنطرة الحقيقة و إذا وقع العبور من القنطرة إلى عالم الحقيقة فالرجوع إلى ما وقع العبور منه تارة أخرى يكون قبيحا معدودا من الرذائل.

و أترك أصحاب العقول السليمة مع هذا النص الجلي الصريح الواضح الذي لا يحتاج إلى بيان أو بسط أو شرح لكي يصلوا إلى النتيجة المرجوة. و التوفيق من الله و منه التسديد.

السلام عليكم ورحمة الله ...

الاخوة الاعزة هداكم الله جميعا ً ..

انا لست مؤيدا ً لكاتب الموضوع ولا اي طرف ...

ولكني قرأت هذه الفقرة وأود من الاخوة الاعزاء المؤيدين لنظريات صدر المتألهين ان يوضحوها لنا

وان كان للعلماء الاعلام راي في ذلك فيبينوه لنا مشكورين ...

اتمنى الاستمرار في الحوار الموضوعي بعيدا ً عن التسقيط لأي طرف كان ...