إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سؤال اخر الى الشيعه ارجو الاجابه ؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة إماميعلي
    حقيقة لديك الحق أن تسأل هكذا سؤال فأنت مخالف للنهج الذي ولدة عليه و لكن عليك الاطلاع أكثر و البحث أكثر قبل أن تعمم سؤال عن 1400 سنة في سطر واحد !!!
    لا أرى للموالين جواب واضح كما تريد فهم يحاولوا أن يوصلوا لك الفكرة و لكن أنت أمام شيئين أما أنك لا تستطيع أن تتقبل الفكرة لأن عقلك لا يستوعبها أو أنك فهمت الفكرة و لكنك تجحد على أي حال أنا كشيعي سوف أحاول أن أوصل لك الفكرة بطريقة أبسط و بطريقة تتماشى مع الحياة و السلوك الإنساني و بخاصة سلوك من ينتمي إلى الإسلام و لو كان منافق على أي حال أنا بداية أريد أن أبدأ بنقطة جدا مهمة : ألا و هي : هناك الكثير من الأشخاص من هم أفضل من بعض ما تسموهم الصحابة
    و إذا سألت لماذا الجواب واضح و بسيط : بعض الصحابة رأوا النبي و لم يصدقوا (سلمنا جدلا أنهم صدقوا فيما بعد ) لكنهم لم يصدقوه في بداية البعثة و هنا أشير إلى أنك لم ترى إلا كتب و أفكار أشخاص و أنت مصدق لرسالة النبي منذ بلوغك إلى وفاتك !!!! فأعرف أنك لو كنت مكان الصحابة أو ما تسميهم الصحابة لكنت أفضل منهم !!!!
    استشهد النبي و ارتد الكثير من المسلمين لكن أنت ولدة و سوف تموت مسلم !!!
    هذا أن دل : يدل على سقوط نظرية عدالة الصحابة !!! و أصلا هذه النظرية ساقطة بذاتها !!! إذ أنه لو كان الصحابة عدول لما أرسل الله أفضل البشر على الأطلاق لهم !!!! فالله اختاره لهم و ليس العكس أن الله اختار الصحابة للنبي !!!! النبي ليس بحاجة إلى صاحب و مستشار فهو مبعوث من قبل الباري عز و جل للعالمين !!!!
    أما طرحك لموضوعك : فأنت لو سلمت على أن الإمام معصوم للزم منك التسليم في باقي ما نعتقد لا أن تسلم بجزء من المعتقد و تطرح إشكالات من معقتد اخر يكون جوابها في الجزء الأخر الذي لم تسلم به !!!!!
    تسليمك إلى أن الإمام مبعوث يشير إلى أن خلال زمان الأئمة 11 كان يوجد الكثير من المنافقين و الكثير مما لا يريد حكم أهل البيت و تسليمك يوافق قوله تعالى : و أكثرهم للحق كارهون !!!!
    و هنا نطرح هذه المسألة المهمة : الله أرسل 11 معصوم و قتلوا فلو أرسل الله المعصوم 12 فمصيره نفس مصير آبائه !!!
    و لا انصحك أن تشكل علي لأنك تشكل على نفسك : فلو خرج الإمام الثاني عشر و ذهب بين الركن و لمقام ليابيعه الناس فأول من يحاربه هو عبد الله ابن عبد العزيز الدليل : المهدي الكذأب الذي سيطر على الكعبة المشرفة في السبعينات حيث أن عبد الله ابن عبد العزيز استعان بفرقة كومندوس فرنسية !!!!!!
    و لو سلمنا أن الإمام الثاني عشر نجح في السيطرة على جزيرة العرب و أراد أن يؤسس الدولة الإسلامية التي تمتد من المغرب العربي إلى شرق آسيا : فكم من حاكم سوف يواجهه ؟؟؟؟؟؟ لا أقل الحكام الحاليين لم يكترثوا للشعب و قتلوا و سفكو دمائهم فما بالك بإمام أتى لينزع منهم الحكم رغما عنهم !!!!!!!!!
    المشكلة ليست مشكلة أننا العصمة ذهبة لا عزيزي المشكلة أن المسلم لم يقبل بحكم أهل البيت منذ أستشهاد النبي الأعظم و لذا ترى أينما يوجد شيعي لا يوجد شيء اسمه دولة لأنهم لا يتبعوا دول زائلة بل يتبعوا سنة الرسول !!!!!!
    و هنا أنصف نفسك : من هو ولي أمرك : و أطيعوا الله و أطيعوا الرسول و أولي الأمر منكم !!!!! فلو قبلت أن يحكمك أحد لا أقل ارتكب إحدى الكبائر فأعلم أنك ضال !!!
    أما موضوع من قال أن الإمام علي قال :سلوني قبل أن تفقدوني !!!! فهذا إشارة على أن من اتبع معاوية و ترك الإمام الحسن قد ضل أيضا لأن هذا الكلام يفسر على النحو التالي :
    أن الإمام يعلم بقرب استشهاده .
    أن الإمام أعلم من السابقين من البشر الذين يخطئوا و يصبوا و هم نفسهم لم يتبعوه !
    فهذا قبل أن يكون استدلال على ما هو أتي (الإمام الحسن ) أاستدلال على ما سبق أن ما يسمى الصحابة قد ضلوا !!!!
    و نحن نعلم يقينا أن الإمام علي أبو الأئمة و أول من تلقى العلم من الرسول فهذا لا يتناقض مع الحديث !!!!
    و العجيب بدل أن تحاول التمييز بين الأئمة كان عليك معرفة أن الإمام لا يقاس بشخص يخطئ و يصيب !!!!!
    فأنا أسألك : هل ورد عن النبي الأعظم حديث في كتبكم على مبانيكم أن معاوية مبشر بالجنة ؟؟؟؟ مع أن مبانيكم كانت مبنية على بغض أهل البيت و لكن هذا ليس خطاك لكن هو خطاك أن تبقى على هذا النهج!!!!
    الخلاصة :
    أن تشكل على نفسك بشيء مر في 1400 سنة من دون التعمق أكثر فيما حصل هو استشكال واهي فقط لتقنع نفسك أنك الطريق الصحيح : فكان من الأولى بك أن تسأل أن الخضر عليه السلام لا يخطئ و هو حي لا أحد يراه !!! فبالله عليك ما الفائدة من هذا الاختفاء مع أنه كان يمكن أن يكون ظاهر و يهدم و يبني و يقتل بأمر من الله و الله يعصمه من الناس و يكمل حياته التي يعيشها كما عاشها سابقا و كما يعيشها حاليا !!!!


    إشكالاتك تلك أعرضها على كتاب الله فإن وجدت أنها متوافقة مع كتاب الله فبها ونعمة وإن خالفت كتاب الله تعالى وهي كذلك فأضرب بها عرض الجدار ............. المهاجرين والأنصار رضي الله عنهم هم من نقلوا لنا ولكم الكتاب والسنة وأمرنا المولى جل في علاه بإتباعهم والترضي عليهم والإستغفار لهم وأن تسلم قلوبنا من الطعن بهم أو بغضهم بنص كتاب الله الكريم :


    قال تعالى : (( لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنْصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَه أُولَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ (8) وَالَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَنْ يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (9) وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِلَّذِينَ آَمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ )) ......... صدق الله العظيم



    فبعد كل هذة الثناءات والتزكيات من الله تعالى عليهم فهل يحق لكم بعدها أن تتأولوا بتأويلات ما حتى تصرفوا الآيات عنهم رضي الله تعالى عليهم

    تعليق


    • #32
      ما معنى اخذ الدين من المعصوم

      [SIZE=20px]
      المشاركة الأصلية بواسطة تحت الصيانه
      يقول الشيعه انه لا بد من الانسان ان ياخذ دينه من معصوم فقط لان اتباع المعصوم ينجيك من النار ومن الخطا وتكون مطمئن لانك تتبع المعصوم
      وكفرو المسلمين لانهم تبعو ابوبكر وعمر وعثمان الغير معصومين
      نفرض جدلا ان الشيعه السابقون في زمن الائمه 11 تبعو المعصومين مباشره وكانو مرتاحين ومبسوطين وينامون ولا يفكرون لانهم تبعو المعصومين الذين لا يخطئون

      ولكن بعد وفاه الحسن العسكري اختفى الامام الثاني عشر وذهب هو وامامته+ عصمته +تحكمه بذرات الكون كلها اختفت معه وظل الناس بدون معصوم الى يومنا هذا 1200 سنه والناس بدون معصوم ظائعه وانتم من ظمنهم ايضا لانكم لم تستفيدو من المعصوم اي شي
      السؤال يقول
      1: ما فائده الامام المهدي المعصوم وما فائده عصمته لكم انتم ماذا استفدتم منه ؟؟




      2:: لماذا انتم حظكم تعيس جدا لانكم لا تاخذون من معصوم بل تاخذون من الغير معصومين مثل السستاني وغيره على عكس الشيعه السابقون الذين ياخذون من المعصوم مباشره وكانو مطمئنين




      3: 1200 سنه والناس بدون معصوم ما مصير الناس الذين ظلو بدون معصوم يتخطبون ياخذون الدين من البشر اليس هذا تناقض لنضريه الامامه والعصمه لماذا اختلفت هذه النضريه ام انها لا تصلح لكل زمان ومكان وتنقطع بوفاه الحسن العسكري الذي لم ينجب ابناء ؟؟


      اسئله يراد لها جواب صريح مختصر مقنع مبسط لا اريد التشريق والتغريب واسئله ولا اريد طلاسم سؤالي وااظح جدا ومبسط ومفهوم للكل اريد جواب يكون ايضا واضح





      ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ ِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ. [النحل:125].




      اخي سلفي وافتخر المقصود ان تاخذ دينك من المعصوم



      اي ان لا تقيس وتجتهد ولا تأخذ برأي القياس والاجتهادات من العلماء من السادة والشيوخ


      فهم ناس عاديون يمكن ان يخطئوا



      لكن المعصوم هو انسان لا يخطأ في الحكم لذلك يجب طاعته




      كما كان بني اسرائيل يطيعون النبيان داوود وسليمان عليهما السلام لانهما معصومان عن الحكم الخاطئ




      والنبي وال بيته عليهم السلام وان ماتوا فاحاديثهم موجودة ويجب طاعتهم







      كذلك اننا نؤمن بانهم لكل عصر وزمان الى يوم القيامة



      طيب انا اقولك انك تعيس لانك لست في عصر الرسول صلى الله عليه واله



      هل تلرضى كلا



      لانه لا فرق ففي ذلك العصر امتحان وفي عصرك ايضا يوجد امتحان




      وفق الله يا اخي

      تعليق


      • #33


        كيف حكمت حضرتك على عدم حجية الآية في إتباع المهاجرين والأنصار مع أن الله تعالى صرح في الآية نفسها عن رضاه عن كل من يتبعهم بإحسان وليس بإساءة كما يفعل الشيعة في حق الصحابة رضي الله عنهم .......... ثم أنا حينما طرحت عليك هذا السؤال لسبب ما عندي وهو أنك قلت بأن المعصوم أمرنا بإتباع كل من رآه ثقة عندة فقلت لك وكذلك الله سبحانة وتعالى أمرنا بإتباع المهاجرين والأنصار بنص صريح صريح في كتاب الله فكيف تأخذ بتوثيق المعصوم وتترك توثيق الله سبحانة وتعالى ؟؟ ........... ثم أنتم في منهجكم تقولون إعرضوا كلامنا على كتاب الله تعالى فما وافقة فنأخذ به وما يخالفة فنضرب به عرض الجدار .......... طيب لماذا لم تأخذوا بكلام الله تعالى في توثيق المهاجرين والأنصار وهو واضح وضوح الشمس وليس بحاجة إلى تأويل آخر وتضربوا بكل ما يخالفه بعرض الجدار
        أمر الله اين ؟ .. طلبنا تفسير الآيه منك ولم نجده
        الله تعالى يمتدح فئه فقط من المهاجرين والانصارومن تبعهم .. لا يوجد أمراً بذلك
        بعد أن بحثنا في الآيه عن أمر الله لم نجده هل من الممكن انك قرأت كلمة اتبعوهم بصيغت أمر !!
        ( مجرد مزحه لايمكن لعقل سلفي ان يصل لهكذا مستوى )

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة صدق اليقين




          أمر الله اين ؟ .. طلبنا تفسير الآيه منك ولم نجده
          الله تعالى يمتدح فئه فقط من المهاجرين والانصارومن تبعهم .. لا يوجد أمراً بذلك
          بعد أن بحثنا في الآيه عن أمر الله لم نجده هل من الممكن انك قرأت كلمة اتبعوهم بصيغت أمر !!
          ( مجرد مزحه لايمكن لعقل سلفي ان يصل لهكذا مستوى )


          سؤال : هل هؤلاء الفئة كما قلت أنت من المهاجرين والأنصار الذين ترضى الله سبحانة وتعالى عليهم وترضى على من يتبعهم بإحسان هل هم ثقات أمنه في نقل الدين وبذلك يصح أن نأخذ منهم الدين أم لا ؟؟؟ .......... جواب بنعم أو لا

          تعليق


          • #35




            المشاركة الأصلية بواسطة سلفي وأفتخر
            سؤال : هل هؤلاء الفئة كما قلت أنت من المهاجرين والأنصار الذين ترضى الله سبحانة وتعالى عليهم وترضى على من يتبعهم بإحسان هل هم ثقات أمنه في نقل الدين وبذلك يصح أن نأخذ منهم الدين أم لا ؟؟؟ .......... جواب بنعم أو لا
            ولماذا نأخذ الدين منهم !! فهم قد عملوا عملاً والله اثنى عليهم هذه الايه لاحجه فيها للاتباع
            فنحن نأخذ امور ديننا بعد المصطفى ( كتاب الله وعترتي أهل البيت ) هل يوجد صحابتي الموثوقين بالقرآن !!
            هذا لا يمكن لن القرآن يخبرك عن من ينقلب على عقبيه ( من هؤلاء مشركين ينقلبون على اعقابهم مثلاً !!! )

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة صدق اليقين





              الاخ طبيعي .. انت ( تمون ) على صاحب الموضوع واظن انكما في العمر ذاته
              انت تقول يجب ان يكون جميع الناس معصومين حتى نصدق الاحاديث المرويه منهم
              ( ايها الاخ ماهذا... ليس تفلسفاً )

              اول شئ نستاذن من صاحب الموضوع ....
              تبي تكمل الحوار مافي مشكله ...
              كيف عرفت انهم صادقين ....
              هل عندك دليل حتى نتبعهم ....

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة سلفي وأفتخر

                طيب إن كنت حضرتك تأخذ دينك بروايات الغير معصومين بسبب توثيق المعصوم لهم وتتبعهم على ذلك بناء على أمر المعصوم لك بإتباعهم مع أنك لم تلتقي بالمعصوم حتى تسمع منه ذلك حرفيا ولكن مع ذلك أسألك سؤال أتمنى أن تجيب عليه بكل شفافية وإنصاف وهو : لماذا رفضت حضرتك أن تأخذ الدين عن الذين وثقهم من هو أكبر من المهدي والأئمة المعصومين بل حتى النبي الكريم صلوات ربي وسلامه عليه وهو الله سبحانه تعالى والذي أمرنا بإتباعهم وهم المهاجرين والأنصار ؟؟


                قال تعالى ((والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين إتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه )) ......... صدق الله العظيم


                هل من تفسير واضح لهذا التناقض يا أستاذ
                نتمنى ان تتكرم علينا وتبين لنا من قولك مايلي:
                1-قولك بان الله تعالى امرنا ان نتبع المهاجرين والانصار اين امر الله تعالى والمهاجرين والانصار منهم من يشرب الخمر ومنهم من يبيعه ومنهم المنافق ومنهم من ارتدومنهم من تقاتلوا بينهم وقتلو بعضهم البعض فمن نتبع
                2- هل الاية هي حجتك على ماقلت واذا كانت كذلك ممكن تفسيرها لنا

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب
                  كيف عرفت بامر من المعصوم لان من نقل لك هذه الكلام ليس بالمعصوم ....
                  الاشكاليه فى النقل ....
                  انت تقول انكم تتبعون سنة االنبي كيف علمت بان مانقل اليك هو سنة الرسول وانت تعلم بان الذي نقل اليك السنة ليس بنبي

                  تعليق


                  • #39
                    [quote=تحت الصيانه]5
                    - وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب فقلنا يا رسول الله إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا قال قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ وعليكم بالطاعة وإن عبدا حبشيا فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما قيد انقاد

                    هل هذا قولك وعظنا ام قول من
                    اذا كانت رواية من قالها اين سندها مصدرها لكي نتبعها
                    نريدان نعلم من كيسك هذا ن كيس ابو هريرة
                    ليكن كلامك موثق

                    تعليق


                    • #40
                      [quote=تحت الصيانه]
                      نظريه الامامه والعصمه انتهت بوفاه الحسن العسكري لانه لم ينجب احدا من الابناء

                      كلامك غير معتبر لدينالانه كلام انشائي تكلم به في الشارع في الدواوين عد ربعك الوهابية
                      تكلم بالدليل ماهو دليلك الامام العسكري لم يكن له عقب

                      تعليق


                      • #41


                        المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب
                        اول شئ نستاذن من صاحب الموضوع ....
                        تبي تكمل الحوار مافي مشكله ...
                        كيف عرفت انهم صادقين ....
                        هل عندك دليل حتى نتبعهم ....
                        إذاً بارك الله فيك تعلم ثم تكلم

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
                          انت تقول انكم تتبعون سنة االنبي كيف علمت بان مانقل اليك هو سنة الرسول وانت تعلم بان الذي نقل اليك السنة ليس بنبي
                          يا اخى نحن لا ندعى غير ذالك ام انتم تدعون انكم تاخذون دينكم من المعصومين وبعدهاا تقولون عن نقل الصادقين ....
                          ولا تاخذون دينكم من غير المعصوم ...
                          الاشكاليه عندكم وليس عندنا...
                          الان كيف تعرف انهم صادقين فى ما قالوه عن الائمة.....

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة صدق اليقين




                            إذاً بارك الله فيك تعلم ثم تكلم
                            لا جواب

                            تعليق


                            • #44
                              [quote=المستعرب]
                              ولا تاخذون دينكم من غير المعصوم ...

                              وهذا ما نؤكده فديننا لانأخذه الا من المعصوم والمعصوم يعتمدبدينه على القران والسنة ولا يوجد مصدر غيره لاسنة صحابة ولا سنة الشيخين ولا التابعين ولا اجماع ولا راي ولاقياس
                              الاشكاليه عندكم وليس عندنا...

                              لاتوجد عندنا اشكاليه لان الامام الحجة ارواحنا لمقدمه الفداء قال وأما الحوادث الواقعة فارجعوا فيها إلى رواة حديثنا فإنهم حجتي عليكم وأنا حجة الله عليهم
                              الان كيف تعرف انهم صادقين فى ما قالوه عن الائمة
                              .

                              لانه كل مايصلنا نرده للقران والسنة الصحيحة وما خالفها نرمي به عرض الحائط
                              الاشكال عندكم لانكم تأخذون دينكم من عدة مصادر مثل سنة الشيخين والصحابة والتابعين والاجماع والراي والقياس وووووووووووووووو

                              تعليق


                              • #45


                                المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب
                                لا جواب

                                قلنا تعلم ثم تكلم انت سألتنا عن تصديق ماقاله الامام المهدي
                                كيف عرفت بامر من المعصوم لان من نقل لك هذه الكلام ليس بالمعصوم

                                وصلنا عن طريق احد السفراء الاربعه في الغيبه الصغرى
                                الاول كان وكيل للامامين الهادي والعسكري ومتفق لدينا ثقتهم وعدالتهم وامانتهم وجلالتهم
                                على كل نعلم ان هذا الكلام كبير عليك فانت تنفي وجود الامام لذا لن تفهم مانقول
                                ( اثبت الحجر ثم انقش )

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X