تويت
المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
كنا نتمنى ان تدفعك غيرتك بالدفاع عن سيدة نساء العالمين
الذي يتهمها زميلك كمال بالعمل عند اليهود مقابل ثمن بخس
-
شيء جيد دفعتك غيرتك وتدافع عن العضوه عروس الدجيل
كنا نتمنى ان تدفعك غيرتك بالدفاع عن سيدة نساء العالمين الذي يتهمها زميلك كمال بالعمل عند اليهود مقابل ثمن بخس
-
يا اخ كمالالمشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
ان كانت هذه الرواية صحيحة فهنا مولاتي فاطمة ليست اجيرة بل هذا عمل فانت تعلم ان الاجير هو الذي يعمل باجرة محددة ضمن وقت محدد وهذا ما لم يحصل معها
مثلا انت تنظف النخل فتنظف نخلا لشخص ما فتاخذ اجرتك ثم تذهب الى شخص اخر ..فهنا انت لست باجير بل صاحب عمل
اما لو كنت تعمل عند شخص يرسلك الى هذا البستان وذاك لتنظيف النخيل وهو يحصل الاجور ثم يعطيك مبلغا محددا تبعا لعملك فهنا انت اجيرتعليق
-
اعتذر من صاحب الموضوع وكل الاخوة لكن سؤال خطر ببالي
لماذا لاتحل الصدقة على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ؟؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عروسة الدجيلبسمه تعالى
لا اله الا الله ..محمد رسول الله ..علي ولي الله
ويذكر المؤرخون: أنه (صلى الله عليه وآله وسلم) قد رعى الغنم في بني سعد، وأنه رعاها لأهله ، ويقولون انه رعاها لاهل مكة
جعفر العاملي : سيرة النبي الاعظم / باب رعيه للغنم في طفولته
فهل هذا الدليل كافي مني لاثبات أن الرسول قد عمل بها !
أما محاولة لصق لفظة قريش والسفهاء وما الى ذلك
فهي حجة الضعيف المغلوب ليس الا .
يقول الامام الرضا :
< يتيما فقيرا راعيا أجيرا>
فقول الامام يشير بوضوح الى عمله أجيرا بدون اي لف أو دوران
ما عليك سوى أن تفهم كيف كان العمل ؟
فرسول الله محمد
لم يكن تحت أمرة احد من سفهاء قريش
بل كان بكنف عمه الشيخ الطيب الامين المؤمن ابو طالب
وبالتالي فأن رسول الله عمل بالرعي والاجرة عليها حلال طيب
والاجرة لا تكون الى عن عمل يعمل به النبي محمد
فأن كان أجيرا فهو بعمله في رعي الاغنام .
والكلام موجه من الامام الى اليهودي
واليهودي عنده أن موسى كان راعيا مستأجرا لشعيب
ونحن عندنا ايضا هذا بنص صريح في القران الكريم.
فأن الامام يقصد الحالة نفسها ولا يقصد سفهاء قريش التي تلصقونها كل مرة هربا من الحجة الدامغة!
استمررري ايتها الفاضلة على نفس النهج والاسلوب ،،سابقا“.بموضوع اخر ،اتعبنا وتعبنا منه انا والاخ مختصر مفيد ،.فكان الجزاء اغلاق موضوعي ..وليس هذا مجال حديثنا .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ماذا ذكر التاريخ والمؤرخون :
اذا كان على نهجك واسلوبك فعزائي للتاريخ والمؤرخين ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ماذكره التاريخ من الطرفين ان النبي صلى الله عليه واله.بعثه اهله بسن اليتم الى بني سعد ،ليس لرعية الاغنام فتركتي الاهداف الاساسية من أرساله وهو صغير، الى بني سعد .وغاية اهله ان ينشاء بالبادية.
واخذتي بالبحث كما فعل غيرك،من الباحثين ،لاثبات مرادهم وماافلحوا.
البحث عن كلمات بين السطور، اين تحرك واين استقر بمضراب بني سعد ،ومنها خروجه مع فتيه بني سعد للمرعى .
لتكون دليل وشاهد مفحم، يثبت عمل النبي كراعي اغنام ،!! .ونثبت عليه عمل الراعي بتلك المرحله من عمره الشريف
كي يتسنى لكم بعدها اثبات مهنة راعي اجير .
ولما التعب يااختي والعناء النبي رعى بماشيته اهله ،فما شأن ماشية بني سعد ووعد وزيد وعبيد ..
هههههههههههههههه،فعلا شر البلية مايضحك .
ثم من أنكر ان رسول الله رعى الاغنام !؟
اخبريني ودليني عليه!!!
لا يوجد داعي لتكرر تلك الحكاية وتكبير الكلمات وتلوينها بالاحمر الفاقع ، كما فعلتم سابقا “ لتضليل القارىء .
ام اصبح خروجه مع فتية بني سعد اكتشاف خطير!! فهو فعل يومي لآهل البادية الذهاب للمرعى و رعي الاغنام .!!؟
وهل هذه حجة مدويه لها مجال بهذا الحوار!!!بالله عليك اما تعقلين .
وهل كان سن النبي يصلح للعمل بمهنة راعي حتى يستدل بها بمجال الاختلاف وهي مهنة راعي اجير. !!؟
ام الغاية و المراد، ربط صفة يتيما بصفة اجيرا ؟
ام ماذا بالضبط !!!ياعروسة الدجيل .
هل تمرر علينا تلك الخزعبلات مرور الكرام . هيهههههات .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ذكر التاريخ وبختصار :
استقر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في قبيلة«بني سعد» خمسة أعوام زارته أُمّه خلالها ثلاث مرّات، وقامت حليمة برعاية شوَونه خير قيام،وبالغت في كفالته والعناية به، كما حافظ فيها (صلى الله عليه وآله وسلم) على فصاحته و بلاغته، وعندما رجع إلى أُمّه(عليها السلام) فكّرت بزيارة المدينة وقبر زوجها عبداللّه، ورافقتهم «أُمّ أيمن» حيث أمضوا هناك شهراً، رأى فيه النبيّ «صلى الله عليه وآله وسلم» بيت أبيه الذي توفّي فيه ودفن. إلاّ أنّ أُمّه العزيزة توفّيت أيضاً في الطريق إلى مكة بمنطقة الاَبواء ممّا دفع الجميع إلى إظهار المحبة له والعناية به، خاصةًجدّه «عبد المطلب» الذي أحبه أكثر من أولاده.
هذا بعض ماذكره التاريخ عن حياة النبي صلى الله عليه واله في بني سعد ..
الاستدلال بسيرة النبي الاعظم وحياته في بني سعد ليس له مجال هنا ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اي والله اني ارى التاريخ ينقلب راسا على عقب.
بنو هاشم يبعثون اولادهم الاطفال الى البادية رعيان اغنام .!!و تعلم الفروسة. على ظهر النعاج.!!
لايوجد شيء يغني او يسمن وماذكرتيه عن قصة بني سعد..البته.
لا دليل على عمله كراعي ،أغنام في بني سعد سوا بأجر او بدونه.
ولا يصلح ليكون مقدمة لصفة راعي اجير .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
انا منتبه جيدا“ لتلك الاساليب اخذت دوره تطبيقية ،، منذ فترة قصيرة ..
ظلمنا مرة منكم ولا نظلم مرتين،ايتها الفاضلة.وتذكري كلمة الحق اوجب ان تقال ..
التعديل الأخير تم بواسطة عنيد; الساعة 21-11-2011, 08:01 PM.تعليق
-
بسمه تعالى
غزل الصوف مقابل ثلاثة أصواع من الشعير
فهل أن كل صوف يملكه اليهودي يشترط على فاطمة أن تغزله؟ بالطبع لا
هو عمل محدد لوقت معلوم وبأجرة معلومة .
وهذا هو العقد الصحيح البعيد عن الريبة والشك
فالعمل صحيح وليس فيه أن تكون فاطمة مستأجرة من اليهودي بما لا يوافقه المنهج الصحيحوأما إذا كانت بتعيين العمل دون الوقت كله فلا كراهة فيها كيف ؟ وكان مولانا أمير المؤمنين (عليه السلام ) يوآجر نفسه للعمل ليهودي وغيره في معرض طلب الرزق ,كما ورد في عدة أخبار)) , إنتهى وهو جيد
فعمل الرسول كان ايضا من نفس المفهوم لا غيره
أجرة معينة مقابل وقت محدود وعمل معلوم .
تعليق
-
قال التائه " كمال "
المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977والرواية تقول
فانطلق علي ( عليه السلام ) إلى جار له من اليهود يقال له شمعون يعالج الصوف ، فقال : هل لك أن تعطيني جزة من صوف تغزلها لك ابنة محمد بثلاثة أصوع من شعير ؟التائه لا يفرق بين العمل بأجرة وبين المقايضة !!
فشتان بين ما يدور برأسك وبين الرواية التي هي منقبة وفضيلة لآل بيت رسول الله صلوات ربي وسلامه عليهم
كيف لنا أن نفهم هؤلاء القوم !!!!!تعليق
-
وحتى نعرف التائه " كمال " بمعنى المقايضة
- تعريف المقايضة . المقايضة هي أول شكل من أشكال المبادلة , وهي تعني مبادلة سلعة بسلعة أو خدمة بخدمة أو سلعة بخدمة وذالك دون استخدام النقود .
الآن هل عرفت لماذا نعتَك بالتائه !تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عروسة الدجيلبسمه تعالى
وصلِّ اللهم على محمد وعلى ال محمد الطيبين الطاهرين.
- أن لم تقدر على النقاش بالادلة التاريخية فلا الزمك به
- وان لم ترضى بطرح جملة < راعيا اجيرا> على اهل اللغة والاختصاص فيخبرونك انها تفيد المعنى فأنت حر
اطرح الجملة على اختصاص في اللغة العربية هنا في المنتدى (أنت تختاره) وسيخبرك بالحقيقة
فالرسول محمد قد عمل راعيا كما يخبرنا عن نفسه هو .
وقد وضع التشبيه في حالة بينه وبين النبي موسى والانبياء في رعيه للاغنام
فلم نعيب ان تكون بالاجرة عليه ولا نعيبها أن تكون بالاجرة على نبي الله موسى ؟
ان المؤرخ الأقدم المعروف باليعقوبي كتب في تاريخه : ان النبي ما كان أجيراً لأحد قط (تاريخ اليعقوبي : ج 2 ، ص 21.)
وانت ياعروس الدجيل التي تدعين مواليه تجهدين النفس باثبات بان الرسول كان اجير
كمال ليقل ما يقول فهذا ديدنه النيل من قدسية الرسول ومن آل بيته
العتب على من يدعي اتباع مذهب آل البيت
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
بعض الكلام حول هذا الموضوع لمن يرغب ههنا http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=161375
ما كان للمشركين على محمد (ص) سبيل.. فكيف يكون أجيراً عندهم ؟؟
ورابط المشاركة المباشر هنا
شعيب العامليتعليق
-
نعم ونحن نقول ان الحاجة والفقر والعزة والزهد في الدنيا دفعت الرسول ان يعمل راعيا بقراريط عند المشركين لان الله وجده يتيما عائلا فقيرا ونفس الحاجة دفعت علي رض ان تعمل فاطمة عمل شريف بثمن بخس ليطعما ابنيهماالمشاركة الأصلية بواسطة طالب الكنانيهذا قولك يا كمال
(يستنكرون ان النبي عمل راعيا عند قريش ولايستنكرون ان عليا وفاطمة اشتغلا بالاجرة عند اليهود
وهذا الموضوع موجه للاخ عنيد والاخ مختصر مفيد فليراجعا سبب نزول سورة ((هل اتى على الانسان )) بتفسير علمائكم ورواية المعصومين ان عليا طلب من اليهودي ان تشتغل فاطمة له باجرة بخسة مقابل ارغفة من الطعام فقط)
نقول لكمال الناصبي
السبب هو لنذرهم صيام ثلاثة ايام وليس عندهم طعام وانت كذبت وقلت علي وفاطمة اشتغلا بالاجرة عند اليهود في حين ان امير المؤمنين فهل كانا فعلا عليهم السلام يعملان عند اليهود ام حتم عليهم الظرف ذلك وذهب لجار له يهودي صواف واخذ مقدار من صوف منه مقابل 3 اصواع من الشعير ليتم غزلها من قبل سيدة نساء العالمين في بيتها اذا يدل هذا على انه ليس من عمل امير اؤمنين الذي يقتات عليه
لشيء الاخر من اين لك بثمن بخس ايها الناصبي ام مجرد اضافة هذه الكلمة غايتك النيل من سيدة نساء العالمين وامير المؤمنين عليهم السلام
يتضح من ما بينا اعلاه بان امير المؤمنين وسيدة نساء العالمين لم يكن يعملان عند اليهود
وان ما احتج به كمال هو جاء نتيجة ظرف مره به آل بيت محمد استوجب ذلك فلا يمكن ان نقول بانهما كان يعملان عند اليهود
والحاجة هي الدافع للعمل ومن لايحتاج لايعمل فالحاجة تختلف من نوع لاخر
اما الشق من استنكارك حول كلمة بخس
فاقول مادفعك لذلك الا تفكيرك بعاطفتك وجهلك لكتاب الله
الله قال عن يوسف عليه السلام
{وَشَرَوْهُ بِثَمَنٍ بَخْسٍ دَرَاهِمَ مَعْدُودَةٍ وَكَانُواْ فِيهِ مِنَ الزَّاهِدِينَ }يوسف20
الله وصف حال الاجر الذي اشتري به يوسف عليه السلام
فهل ستقول ان الله سبحانه وتعالى ناصبي اساء ليوسف لانه يبغضه!!!!!!!!!!!!
فكر ثم تكلم اخ طالبتعليق
-
وانت من مامك يا طالبالمشاركة الأصلية بواسطة طالب الكنانيان المؤرخ الأقدم المعروف باليعقوبي كتب في تاريخه : ان النبي ما كان أجيراً لأحد قط (تاريخ اليعقوبي : ج 2 ، ص 21.)
وانت ياعروس الدجيل التي تدعين مواليه تجهدين النفس باثبات بان الرسول كان اجير
كمال ليقل ما يقول فهذا ديدنه النيل من قدسية الرسول ومن آل بيته
العتب على من يدعي اتباع مذهب آل البيت
هل امامك الرضا الذي اكد ان اللنبي عمل اجيرا
ام امامك اليعقوبي الذي يكذب كلامك الامام الرضاتعليق
-
1- ما اذهب اليه انا ذكرته في ذلك الموضوعالمشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد
2- هذا الخلاف في الرأي لا يمكن ان يصل الى الاساءة الى المقابل بل اتهامه بالانتماء الى دائرة الكفر العلنيةإن النبي (ص) لم يرعَ الغنم اطلاقاً، حتى عند خديجة (رض) ،ولكن كل الذي كان يفعله هو مباشرة أموال خديجة ورعايتها تجارة وحفظاً وكنزاً، فكان من ضمن عمله هو مراقبة رعاة غنمها وابلها فيضطر الى الذهاب للمراعي لمراقبة سير الرعي وما يحتاجه الرعاة، وهذا للقيام بعمله على اكمل وجه ولأمانته بالوظيفة على عاتقه، لأنه لا معنى لرعيه بنفسه وهو أمام معجزة النبوة، بل المعنى هو شيوع امانته وصدقه بين أوساط قريش وهذا لا يكون الا من خلال معرفة امانته وصدقه حقا وحقيقة ، وهذا لا يكون الا ان يكون وكيلا على اموال كثيرة، والرعي لا يفي بهذه المهمة لأن أوقاته اكثرها في البادية فلا يعرف الناس صدقه وامانته بسهوله بعكس ما اذا كان في أوساطهم ونوادي بيعهم وتجاراتهم.
اعتقد انك ملاحظ جيد .. و هذا يعني انك لاحظت ان حواراتي في منتدى العقائد و التاريخ بصورة عامة و مع الوهابية السلفية بصورة خاصة اصبحت قليلة جداً .. بل مع الناصبية منعدمة بصورة شبه كلية .. و السبب امرينالمشاركة الأصلية بواسطة طالب الكنانيشيء جيد دفعتك غيرتك وتدافع عن العضوه عروس الدجيل
كنا نتمنى ان تدفعك غيرتك بالدفاع عن سيدة نساء العالمين الذي يتهمها زميلك كمال بالعمل عند اليهود مقابل ثمن بخس
الاول سقامة العقل السلفي يمنعني من ان اضيع وقتي معه
الثاني : دراستي الان تمنعني من متابعة الحوارات مع غير السلفية
ملاحظة 1 : ليست غايتي الدفاع عن عضو او عضوة .. بل غايتي ان هذا الاسلوب اسلوب غير صحيح اطلاقاً و سيحاسب عليه المرء يوم القيامة .. و لهذا وجب تنبيه صاحبه
و يمكن لكَ ملاحظة مشاركتي في موضوع اخر _ على ما اذكر موضوع الاخ علي درويش حول عمل النبي الاكرم صلى الله عليه و آله _ حيث ذكرت ايضاًَ ملاحظة الى الاخ مختصر مفيد مفادها ان قوله ناتج عن عاطفة
ملاحظة 2 : الموضوع ساقط من الاساس فأين تطابق العنوان مع المحتوى .. و هو خير دليل على قولي (( سقامة العقل السلفي ))
تعليق
تعليق