اخي الكريم لقد اثرت شبهتي على ذلك المتن ولا يضرني ان اتبع الحق اينما وجدته ... ولكن ان ناتي بكلام لا يصح عقلا ولا نقلا ونلزم به الناس فهو الامر الغير مقبول!!!
وان كانت المسالة بتلك البساطة التي تتوقعها لتشيع علماء السنة ممن رووا ذلك الحديث المزعوم ....
فهم اما عقلوه ولم يعملوا به فهم فسقة ولا تقبل لهم شهادة ولا رواية !!!
واما انهم رووه دون عقل او فهم لمعناه وهم بذلك ايضا قد خرجو عن موضوعية الضبط والعدالة فلا يؤخذ بكلام سفهاء!!!
واما انهم رووه وعلموا انه لا يرتقي للعمل به لعلته وهذا هو المقبول وذلك ان صح ذلك النقل اصلا..

ارجع وانظر الى آخر الردود قبل ان تتعجل لترى انه من قبلي ومن الاخ عمارا 007 ولا تكن عجولا وانا اسعد بمحاورة الاخت مداد المنتظر ونحن متفقتان فيه الا اذا كان لك انت رايا آخر ان كنت قد قرات الموضوع !!!
وقل لي بعد ذلك أي موضوع بدأت فيه ولم اننهه ... ام انه الاتهام وحسب؟؟؟

لا يا اخي الكريم لم ولن اصبح ناصبية ولن ازايد على أئمتنا آل بيت الرسول صلى الله عليه وسلم ... وهل لن اكون غير ناصبية الا اذا صدقت بتلك الاكاذيب التي يرفضها العقل والفطرة؟؟
نعم متن الحديث باطل ولا يصح ولا يقبله أي عقل سوي ..... وقد وضحت استشكالاتي عليه فان كان عندك رد على تلك الاستشكالات فهاتها لو تكرمت

لا عليك هذا الحديث تكلم فيه كثير من علمائنا حفظهم الله ومن انه لا يصح أي طريق من طرقه .... وان افترض صحته فهل علم رسول الله صلى الله عليه وسلم الفرقة الناجية ولم يكفر باقي الفرق التي يعرفعها باشخاصها في حياته ؟؟؟ أي تدليس هذا الذي تنسبونه الى رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟؟
والكلام الى الاخ منذر 1975 ايضا

الاخ الماجدي
وعليكم السلام ورحمة الله
ليس معنى ان ننكر هذه الرواية اننا ننكر فضائل امير المؤمنين ومنزلته فهي غنية عن التدليل لها بروايات واهية ضعيفة مرجوحة عقلا ونقلا مثل تلك الرواية ..... وانا لن اكون معلمة لكم كيف تبرزون فضائل علي رضي الله عنه ولا كيف تدعون الى مذهبكم بما عندكم !!! واترك ذلك واوكله اليكم لتعلموه بانفسكم ...
ويكفي يا اخي الكريم باننا احرار في فكرنا فلن ولم يقيد احد فكرنا الطليق لننهل من اي نبع كان بحثا عن الحق ولا نخشى في ذلك لومة لائم

الله يهديه

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

اللهم صلي على محمد وآل محمد 00

اسمحلولي بهذه المداخلة البسيطة

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

أن النبي (ص) كان في صحن الدار و راسه في حجر دحيه الكلبي فدخل علي عليه السلام فلما رآة دحية الكلبي سلّم عليه فقال له أمير المؤمنين عليك السلام كيف اصبح رسول الله - صلى الله عليه و آله و سلم- فقال بخير يا اخا رسول الله 0
فقال علي عليه السلام جزاك الله عنا اهل البيت خيرا فقال له دحيه إني احبك و ان لك عندي مدحة ازفها اليك انت يا أمير المؤمنين ,

لواء الحمد بيدك يوم القيامه تزف انت و شيعتك الى الجنان (قد افلح من تولاك) ( و خسر من عاداك ) ادن مني يا صفة الله و خذ راس ابن عمك فانت احق به مني فاخذة علي عليه السلام راس النبي (ص) فوضعة في حجرة فأنتبه النبي ص و قال ما هذه الهمهمة فاخبرة علي عليه السلام فقال ص لم يكن دحيه الكلبي و انما هو جبرائيل يا علي سماك بإسم سماك الله به


مناقب للخوارزمي و مناقب ابن مردوديه
سلوني قبل ان تفقدوني ج 1 / 48

بسم الله الرحمن الرحيم

سلام عليكم ، وأشكر الإخوة الأعزاء على طرحهم المميز ، وحوارهم

المبارك ، على الأخص شيعة علي (صلوات الله وسلامه عليه) ..

الذين ردوا تلك الأباطيل ، وهذه التراهات والسفاسف ، بروح علمية

موضوعية منصفة ، جزاهم الله خير الجزاء .

وأقول لمن يريد إزاحة هذا الوسام الميمون - الذي علقه رسول الله

(صلى الله عليه وآله) على رقاب شيعة علي (عليه السلام) - من

الإخوة السلفيين (الوهابيين) على الأخص الأخ (المجلسي) ، (والأخت

بنت الصحابة) :

هل تقبلون بتصحيحات (شيخ إسلامكم ابن تيمية) للروايات ، وتوثيقاته

للرجال ، أم لا تقبلون بها ؟ .

سؤال واحد أرجو الإجابة عليه !!

الاخ الكريم مرتضى الهجري
نحن لا شيخ لاسلامنا بل لنا نبي ورسول وقرآن ... هذا ما عندنا فان كان عندكم غير ذلك فهذا شانكم .... وكل انسان عندنا غير معصوم ويؤخذ من كلامه ويرد .... فنحن لا نقدس اشخاصا ولا كتبا ... ارجو ان اكون قد اجبت عن السؤال بالاصالة عن نفسي وليس بالنيابة عن أي أحد ... حتى لا تلزم الاخ المجلسي بما اقول انا ..... وان كان عندك رد علمي على ما اثرته من شبه واستشكالات على الحديث المزعوم فهاته ....

__________________
حرف الوضوع

الاخت بنت الصحابة
السلام عليكم

ليس نقاشي حول تصحيح الحديث او تضعيفة , انما كلامي حول اعتراضك على قول الرسول الاعظم واشكالك الذي اوردتيه فرديت عليكم بان الامة لم تختلف في رسول الله وانما اختلفت في الامام امير المؤمنين واردت لكم حيث قلت انا , حتى الصحابة اختلفوا في ما بينهم بين الامام عليه السلام وبين ابو بكر

وبغض النظر عن صحة هذا الحديث وسقمه انما كلامنا حول من اختلف المسلمين وقول رسول الله يا اعلي انت وشيعتك هو الفائزون

وقلتكم:فان كان علي وشيعته في الجنة فاين شيعة محمد؟؟؟

وانا اجبتكم ان المسلمين لم يختلفوا في رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

وعليه ان تعترضي على رسول الله حين قال يا علي لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا منافق عليك ان تقول لا يا رسول الله انك اخطائت حين جعلت ميزان الايمان والنفاق هو علي عليه السلام

فكري يا اخيه كيف جعل النبي الاعظم الامام امير المؤمنين ميزان بين النفاق والايمان فمن احبه كان مؤمن ومن ابغضه فهو منا فقك مهما كان موقعه وهذا الحديث الذي محل اعتراضكم عليه لا يختلف من حيث المتن عن باقي الاحاديث الواردة في حق اخيه وابن عمه عليه السلام

والا حديث محبه مؤمن ومبغضه منافق اشد نكارة حسب تفكيرك ومقايسك التي هي بمعزل عن الاسلام والفكر الاسلامي

والسلام على عباد الله الصالحين

لقد خبرنا اهل البدع واصرارهم على تصديق الاحاديث الموضوعة والواهية لتايد بدعهم وكم عانينا من المتصوفة في هذا الباب كما نعاني هنا من الروافض والمحروم من حرم التحقيق والتوفيق للعمل بالحديث الصحيح

السلام عليكم
وكيف لي ان اعترض على فضيلة ومنقبة لسيدي امير المؤمنين رضي الله عنه ومن سيدي محمد بن عبد الله رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟

على العكس تماما فلا توجد أي مقارنة بين الروايتين فان الرواية الاولى تهدم جيل محمد باكمله وهو ما لا يستقيم ولا يصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم!!!
اما الثانية فلا يوجد بها أي اشكالية في حب علي ونفاق من يبغضه والجميع يقر بذلك
ولكن يبدوا ان هناك بعض الاختلاف بين الموازين بيننا وبينكم

انك لا تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء

الاخت بنت الصحابة
يشهدربي لم ارى تناقض مثل ما ارها فيكم , كل منقبه لامير المؤمنين عليه السلام تحاولون طمسها وان صحت سندها تحاولون افراغها من معناها وتذويب جهورها من كل خصوصية

ولكن يابى الله الا ان يتم نوره ولو كره الوهابية

هل يشك انسان مؤمن ان مبغض علي عليه السلام انه منافق
وبعد ان نثبت لكم ان عائشة تبغضه تتغاضون عنه وتجعلونه وراء ضهوركم ضاربين عرض الجدار كلام النبي الاعظم

والا قتالها له وخروجها من بيتها بدون وجه حق ويقتل بسببها الاف المسلمين ماذا تسميه؟ هل هو حب واحترام واخلاص؟

واذا هذا لم يكن بغض وحقد ‍‍‍‍ ماهو البغض والحقد اذا بالله عليك

وعندما يقول ابن عباس ان عائشة لا تطيبا لها نفسا ان تذكر علي عليه السلام ماذا تسمية هذا؟ راجعي مسند احمد

لانك تعرفون ان اقراركم ان عائشة او النواصب يبغضونه عليه السلام انهم يخروجون من دائرة الايمان فلذلك تحاولون تبرير جرائهم بالتاويل البارد الذي يرفضه كل فكر حر يحترم عقله ورسول الله صلى الله عليه واله وسلم

اتشكين ان شيعة علي عليه السلام انهم ليس خير البرية؟
ام عندك خير البرية هو معاوية وابو بكر ويزيد واتباعهم؟

ولم تردي حين قلت لكم ان المسملين لم يختلوا في رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وانما اختلوفا في ابو بكر وامير المؤمنين عليه السلام ولم ارى ردا منكم

والعاقبة للتقوى

بل عندي الرد عليك:
شكرا لك وسامحك الله

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الاخت بنت الصحابة تبين من موضوعك شيئ واجد جميل جدا اتعرفين ما هو؟

الشيعة هم أهل السنة.

نعم عزيزتي.

نقول لكم قال رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم فتقولين علماؤنا قالوا بغير ذلك.

اوردنا لك ايات من القران واحاديث تدل على ان عليا افضل البشر بعد رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم فلم تقبلي.
فماذا تسمي هذا؟
حبا أم نصبا؟

السلام عليكم
الاخ الكريم المعتمد في التاريخ
وماذا تسمي انت تأليه النصارى للمسيح ابن بن مريم وامه عليهما السلام؟؟
حبا أم نصبا؟
اي آيات تحدثت عنها؟
انكم تقاتلون لاثبات منزلة علي رضي الله عنه من انه الى رسول الله بمنزلة هارون من موسى لولا انه لا نبوة بعده؟؟؟
ثم بعد ذلك ترفعونه فوق جميع انبياء الله ورسله عدا محمد صلى الله عليه وسلم؟؟؟
فان لم يصل الى منزلة النبوة فكيف ترفعونه فوق منزلة الرسالة؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الاخت بنت الصحابة لا يسعني إلا أن أقول:
إنا لله وإنا اليه راجعون

من الذي يتكلم عن تأليه علي سلام الله عليه؟
الذي يقول بألوهية علي كافر مشرك.

الا تسمعين اذان الشيعة أشهد أن عليا ولي الله؟

هل سمعت الشيعة يقولون في صلاتهم واذانهم اشهد ان عليا هو الله والعياذ بالله؟

فمن اين جاء التأليه؟

المسيحيون يقولون ويعلنونها صراحة بأن عيسى هو ابن الرب والعياذ بالله وان الرب وعيسى ورح القدس هم واحد
فأين التشبيه بين علي سلام الله عليه والمسيحيون؟


عزيزتي بنت الصحابة:
عندنا نحن الشيعة الإمامة فوق النبوة والرسالة.
وهناك دليل قرآني على ذلك. عندما ابتلى الله إبراهيم سلام الله عليه جعله الله إماما. هذا بعد أن كان نبيا.
وحديث المنزلة هو في في السير بأمة محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم بسيرة الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم.
فكما كان هارون لموسى سلام الله عليهما فكذلك علي للنبي.
ففي وجود هارون ليس لاحد فضل او منقبة او إمامة لأحد على هارون سلام الله عليه.
ولذلك في غياب موسى سلام الله عليه (حيا كان او غائبا) فإن هارون هو الامام في غيابه هذا.


بالنسبة للأيات فقد ذكرتها لك ردود سابقة فراجعيها.
واعتقد ان الامر اخذ اكثر مما يستحق.

لقد اوردت لك احاديث وايات في شأن علي سلام الله عليه.
فلا يهم كون علمائك فندوا الاحاديث ام لم يفندوها.
ويكفي عارا وشنارا ان القرآن فرض علينا إتباع سنة الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم وإطاعة اوامره فرمى الصحابة (ليس كلهم) بأقواله واحاديثه عرض الحائط وحرق بعضهم احاديثه الشريفة.
وتذكر الاحاديث ان ابو بكر احرق خمسمئة حديث كتبها عن رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم.