إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

لايصلي......ويطبر !!

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • لايصلي......ويطبر !!

    لو عدهم دين …..ماشفت فلان وعلان اللي لاصلاة ولاصوم ولادين ولاديانة يطبرون وياهم …الطيور على اشكالها تقع عزيزي!
    استدلال قوي طرحه احد الزملاء المنتقدين للتطبير والمطبرين وفي الحقيقة هو استدلال مكرر يطلقه البعض من مختلف الفئات العمرية والتعليمية!
    رددت عليه بقولي ( هل ينطبق هذا المنطق على عملية التطبير والمطبرين تحديدا ام انه قاعدة عامة يمكن ان نطبقها في جميع الحالات بلا استثناء؟
    اجاب بان هذه قاعدة عامة لكن قد تكون لها بعض الاستثناءات البسيطة الشاذة !…. قلت هذا جيد !!
    اذن يمكن ان تطبق على الاسلاميين وعلى العلمانيين معا ؟ اجاب….نعم لكن ….العلمانيين ؟ كيف يعني ؟!
    قلت لنبق مع الاسلاميين ……هل تقول بعصمة كل من يصلي ويصوم ؟ او على الاقل طهارتهم واجتنابهم الكبائر على الاقل؟
    قال لا…مستحيل !….لم يكن هذا لاصحاب النبي-ص- ولا الائمة –ع- فكيف يكون لغيرهم؟
    قلت اذن تنكر ان بعض من يصلي ويصوم , قلوا او كثروا, لايتورع عن الحرام في المال او النساء او الغيبة والبهتان والقذف والكذب ووو؟؟
    قال بالتاكيد لا! لاانكر …وهذا ينطبق على كل المجتمعات الاسلامية وغير الاسلامية وحتى من يدعي التحضر من اللادينيين او العلمانيين !
    قلت هل تنكر ان بعض من يزور الائمة –ع- او الامام الحسين –ع- لايصلي ولايصوم ويرتكب من الذنوب ماقد يرتكب ؟
    قال لاانكر…..وحتى لااطيل وتطيل…انا اذنب وانت وقد نعتقد اننا اصلح من غيرنا وكل ابن ادم خطاء وخير الخطائين التوابين !
    ولو كان هناك مجتمع مثالي او ان اتباعه مثاليون على ارض الواقع لما ملئت سجون مختلف الدول بلا استثناء بالمجرمين من مختلف الصنوف …..!
    قلت لكن دعنا مع الاسلاميين …..تنكر ان هناك من يصلي معنا ونرى انه يرائي بصلاته ويطلب بها اغراضا اخر ؟ او ان هناك من هو عاق لوالديه او غارق في المحرمات ؟ …..قال: اجبت وقلت لا !
    قلت اذن فان بقائنا معهم في المسجد يعني اننا على شاكلة هؤلاء الشواذ …..بل ان استمرارنا على الصلاة بحد ذاته يعني اننا مثلهم لان الطيور على اشكالها تقع عزيزي !!
    قال لكن التطبير فد شي مو حضاري ….يااخي الناس اليوم وين ,الدنية وين, يااخي يضحكون علينه شنو هذا التخلف؟
    قلت هذا خروج عن الموضوع لاننا كنا نتحدث في موضوع اخر…….ايعني هذا انك تسلم ان وجود بعض العناصر التي تحوم حولها الشبهات او قد تستخدم عملها لاغراض مختلفة اخرى لايضر باصل القضية ؟
    قال نعم اقر بذلك لكن رايي بالتطبير كما قلت لك وكما يرى العالم المتحضر !
    اجبت…اذن فان تستر وتجلبب الاميركان مثلا بالديمقراطية لايضر باصل الديمقراطية نفسها وتستر البعض بالشيوعية لايضر باصل الشيوعية وتستر البعض بالوهابية لايضر بالوهابية وتستر البعض باي امر اخر لاجل الوصول الى الجاه او السلطة او جني الاموال او التسلط العالمي الاستعماري او لاجل الفساد بمختلف اشكاله لايضر باصل ماتستروا به ويبقى الامر منوطا باصل الموضوع وفلسفته !
    نأتي الى (راي العالم المتحضر) وسخرية البعض وعدم قناعة البعض الاخر …….ولناخذ مفردة اسلامية لايختلف عليها اثنين الا وهي شعيرة الحج !
    الا تعتقد ان (العالم المتحضر)يسخر من حجنا كما يسخر من صلاتنا وصومنا وكل طقوسنا وشعائرنا ؟؟…..لاجواب !
    كيف تفسر لـ(العالم المتحضر) بذل الاموال الطائلة لتؤدي مناسك الحج وكيف تفسر له طوافك سبع مرات حول غرفة صغيرة وكيف تفسر هرولتك بين جبلين او رميك الحصى على اماكن معينة على انها شيطان ثم تعاليم الاحرام المشددة ثم ذبح هذا العدد الكبير من (الثروة الحيوانية) ثم حلق الراس ؟؟!
    كيف تفسر استيقاظك فجرا لتصلي ركعتي صلاة الفجر او قيامك ليلا للتعبد والتهجد او صيامك في فصل الصيف بما فيه من عناء او او او ؟؟؟!!
    لكل مفردة من هذه فلسفة نؤمن بها ونسفه من ينكرها علينا ونعلم يقينا ان الاخرين يسفهون وينكرون شعائرنا وعباداتنا هذه !!
    اذن فان القضية لاتخضع لمقاييس (العالم المتحضر) وما يستسيغه ويقبله ولاينكره علينا ….!!
    لاذ صاحبي بالصمت…..فلا مجال للرد اصلا……!
    ولايحق باي حال منع هذا او ذاك من اداء أي عمل اخر على اية حال كالصلاة او الصوم او اية واجبات او مستحبات بدعوى ان فاعلها قد عرف بارتكاب ذنوب اخرى لان في هذا حكم بالابعاد عن رحمة الله واغلاق لباب التوبة ودفع لقطع العلاقة وكل خطوط الرجعة مع الخالق بلا مسوغ او مبرر شرعي او عقلائي وهو الذي وسعت رحمته كل شيء ومن يضمن عاقبته فضلا عن عاقبة غيره فكم من عابد عرف بعبادته وكانت عاقبة امره خسرا بينما عرف بشر بالحافي لهرولته خلف الامام موسى بن جعفر حافيا من مائدة وجلسة خمور ورقص وغناء !
    اخيرا… بالنسبة لنا كشيعة امامية نعرف على الاقل ان هناك من يشاركنا في الدين لكن لايستسيغ مانسميه (شعائر حسينية)لانه يخالفنا في المذهب !
    والتطبير حالة يرى غالبية الفقهاء جوازها او استحبابها كما ان البعض منعها بالفتوى او الحكم …بقي ان يرجع كل منا لمرجعه في اية قضية خلافية كهذه كما نرجع في القضايا الابتلائية الاخرى كقضية رؤية الهلال والاختلاف في وحدة الافق او تعدده بكل هدوء ودون الحاجة لاية ضوضاء او لغط لامبرر له لاسيما التشنيع على القابل او الرافض !
    وهذه نبذة من فتاوى العلماء الاعلام حول قضية التطبير

    ومن كان يرى انه خير منهم واحرص على الدين منهم جميعا فله ان يطعن بعد ان يثبت مستواه العلمي في هذا الباب والا فليصمت !
    اما من تحوم حوله الشبهات او الشهادات او من يعترف بانه اصغر طلبة العلم شأنا فليس له ان يرفع صوته النكرة بحضرة اساتذة الحوزة العلمية من العلماء الاعلام الذين توافرت فيهم شروط الاجتهاد من الحوزات العلمية المعترف بها في النجف او قم …..وليس من بيروت !


    وعظم الله لنا ولكم الاجر .

    هشام حيدر
    الناصرية
    http://husham.maktoobblog.com/
    الملفات المرفقة

  • #2
    وما نفعل بقول البديري الذي يتمنى ان تثنى له الوسادة لكي يحرم الشعائر الحسينية ؟؟

    أما بالنسبة الى التطبير المتعارف اليوم فهو ليس من الشعائر ، لأن معنى الشعائر هي كل مافيه تعظيم لعمل الحسين (عليه السلام) الجهادي الذي يصب في تعظيم الخالق جل شانه لأنه امر بالمعروف ونهي عن المنكر، بحيث يوصل فكرة جهادية الى المجتمعات لترقى نحو الكمال...... نعم : انا انظر اليه كطقس من الطقوس العرفية ليس فيه أي معنى شرعي، بل هو مجرد اظهار نوع من الحزن بطريقة غريبة غير عقلائية، لأنه ليس من عادة العرب التعبير عن الحزن بادماء الرأس بهذه الطريقة حتى نقول بانه تعبير عن الحزن أمضاه الشارع، ولاسيما اذا كان فيه هتكا لحرمات المذهب من تصويره على انه مذهب سفك دماء وافعال غير عقلائية، والتطبير جديد عهد لم يكن موجودا سابقاً بل وجوده كان منذ فترة قبل مئة عام وهو تركي الأصل، نعم: بعض العلماء قالوا بجوازه هذا صحيح، ولكنهم لا يقصدون به هذه الطريقة بل يقصدون ضرب الرأس بشيء سهل مع جرح خفيف جدا مواساة لذلك اليوم، وليس ادماء مثل ما نراه اليوم، فالتطبير امر مرجوح لا ننصح به ابداً بل لو ثنيت الوسادة لحرمناه، وأما الزنجيل فامره سهل لأنه ليس فيه ما في التطبير واصله هندي، وعلى كل حال فلي كلام كثير حول هذا الأمر كله استقصيته في كتابنا (الشعائر الحسينية).

    http://www.yahosein.org/vb/showthrea...=1#post1795249

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة ياوليد الكعبة
      وما نفعل بقول البديري الذي يتمنى ان تثنى له الوسادة لكي يحرم الشعائر الحسينية ؟؟
      http://www.yahosein.org/vb/showthrea...=1#post1795249
      اخي الكريم
      قلنا ان هذا الافتاء امر من اختصاص مراجعنا الاعلام ,رحم الله الماضين وحفظ الباقين وايدهم...

      ومن كان يرى انه خير منهم واحرص على الدين منهم جميعا فله ان يطعن بعد ان يثبت مستواه العلمي في هذا الباب والا فليصمت !
      اما من تحوم حوله الشبهات او الشهادات او من يعترف بانه اصغر طلبة العلم شأنا فليس له ان يرفع صوته النكرة بحضرة اساتذة الحوزة العلمية من العلماء الاعلام الذين توافرت فيهم شروط الاجتهاد من الحوزات العلمية المعترف بها في النجف او قم …..وليس من بيروت !
      فكيف تضع مع هؤلاء اراء هؤلاء الاعلام , ماقاله بعض النكرات ؟؟؟

      تعليق


      • #4
        من هو البديري هذا ؟

        وما مستواه العلمي ؟؟

        أنا أستغرب فعلا من بعض إخواننا العراقيين أن يتركوا الالتفاف حول المراجع ويلتفوا حول س وَ ص

        تعليق


        • #5

          نعم: بعض العلماء قالوا بجوازه هذا صحيح، ولكنهم لا يقصدون به هذه الطريقة بل يقصدون ضرب الرأس بشيء سهل مع جرح خفيف جدا مواساة لذلك اليوم، وليس ادماء مثل ما نراه اليوم،

          قاتل الله الجهل

          تعليق


          • #6
            خارج الموضوع


            م16
            التعديل الأخير تم بواسطة م16; الساعة 05-12-2011, 02:23 PM.

            تعليق


            • #7
              التطبير حلال اذا لم يؤدي الى الهلاك او الاضرار بالنفس .

              ارجع لراس السطر تلكه نقطه
              من وراها انتهى الموضوع

              حسيني للابد احسنتم اخي الحبيب
              تعودنا واياكم كل سنه على هذا المنوال

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة اكرم ابو حيدر
                التطبير حلال اذا لم يؤدي الى الهلاك او الاضرار بالنفس .

                ارجع لراس السطر تلكه نقطه
                من وراها انتهى الموضوع

                حسيني للابد احسنتم اخي الحبيب
                تعودنا واياكم كل سنه على هذا المنوال
                و ان ادى الى الهلاك و الاضرار بالنفس و اهانة الشارع المقدس ؟ حلال ام حرام ؟

                تعليق


                • #9
                  أحسنت أخي حسيني فور ايفر بارك الله بك

                  موضوعك أكثر من مهم فالتطبير أصبح كل من هب و دب يحلل و يحرم فيه

                  إخواني الموالين المعارضين للتطبير لم يجبركم أحد على ممارسة هذه الشعيرة

                  ولن يجبركم أحد من شاء فليطبر و من شاء فليمتنع الكل حر في رأيه

                  ولكن لا يأتي أحد ويحارب الشعائر الحسينية المقدسة وذلك بطريقة غير مباشرة

                  طبعا عن طريق جلب أسماء تعارض التطبير وآخر شيء أود أن أقوله

                  للأسف أكثر الشيعة الذين يقولون التطبير يشوه المذهب يقولون هذا بسبب خوفهم من أن يشوه أمام نظر أهل الخلاف

                  صدقوني المخالفين آخر شيء يهتمون فيه هو التطبير هم أهم شيء يودونا أن نتركه هو البراءة من أعداء أهل البيت

                  وفق الله الجميع لإحياء شعائر الحسين بشتى الوسائل من إلقاء درس و النعي و الشبيه و اللطم وسائر الشعائر الحسينية

                  تعليق


                  • #10

                    المشكلة مع من يجعل التطبير أو التبرع بالدم كأصل من أصول الدين

                    تعليق


                    • #11
                      كل يعود بهذا الخصوص الى مرجعه ورأيه فيه

                      ولا ارى احد منا اعلم من القائمة المرفقه في صدر الموضوع اعلاه
                      السيد الكربلائي لا نقاش لي معك

                      تعليق


                      • #12
                        انظروا هنا كيف يتكلم زعيم الحوزة في قم الشيخ الوحيد الخراساني دام ظله عن الشعائر الحسينية

                        http://www.youtube.com/watch?v=pdeJLu9z238

                        تعليق


                        • #13
                          عظم الله أجوركم مولاي حسيني فور ايفر
                          أحسنتم على الموضوع بارك الله فيكم.

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

                            نعم: بعض العلماء قالوا بجوازه هذا صحيح، ولكنهم لا يقصدون به هذه الطريقة بل يقصدون ضرب الرأس بشيء سهل مع جرح خفيف جدا مواساة لذلك اليوم، وليس ادماء مثل ما نراه اليوم،

                            قاتل الله الجهل

                            في نص الاستفتاء الموجه للامام الخوئي رض ورد (التطبير على ماهو المعهود المعروف )!
                            في الاستفتاء الموجه للشيخ الغروي قد (الضرب بالحديد والقامات)!
                            في النص المنقول عن الشيخ حسن المظفر ان مواكب التطبير كانت تدخل بيت الشيخ محمد طه نجف !
                            السيد ابو الحسن الاصفهاني سئل عن (الضرب بالقامات)!
                            الشيخ النائيني قد (الضرب بالسيوف والقامات)!
                            الشيخ الحائري (الضرب بالقامات)!
                            الشيخ الانصاري قد (الجرح بالسيف)!
                            السيد الصدر(ضرب الرؤوس بالسيوف وادمائها)!
                            السيد محمد الشيرازي (بكل صوره المتعارفة عند الشيعة)!
                            السيد صادق الشيرازي (الشعيرة الحسينية المعروفة بالتطبير)!
                            الشيخ الوحيد الخراساني (التطبير في عزاء سيد الشهداء)!
                            السيد الحكيم (التطبير وتحوه)
                            الشيخ الفياض(التطبير في عزاء الامام الحسين )!
                            السيد الروحاني(احب الشباب المتطبرين)!
                            الشيخ النجفي (التطبير من ابهى الشعائر)!
                            السيد الكلبايكاني (التطبير في مصاب الامام الحسين )!

                            في كل هذا وغيره من الاجوبة .........لم نجد لا (شيء سهل)...ولا (اللطم الخفيف) كما يقول الضال المضل حسين الشامي !

                            نسال الله العافية وان لايبقينا لان نسمع بضرورة استخدام المناديل الورقية (الكلينس) في اللطم والتطبير !

                            ونؤيد ماقلت....قاتل الله الجهل !

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

                              نعم: بعض العلماء قالوا بجوازه هذا صحيح، ولكنهم لا يقصدون به هذه الطريقة بل يقصدون ضرب الرأس بشيء سهل مع جرح خفيف جدا مواساة لذلك اليوم، وليس ادماء مثل ما نراه اليوم،

                              قاتل الله الجهل

                              في نص الاستفتاء الموجه للامام الخوئي رض ورد (التطبير على ماهو المعهود المعروف )!
                              في الاستفتاء الموجه للشيخ الغروي قد (الضرب بالحديد والقامات)!
                              في النص المنقول عن الشيخ حسن المظفر ان مواكب التطبير كانت تدخل بيت الشيخ محمد طه نجف !
                              السيد ابو الحسن الاصفهاني سئل عن (الضرب بالقامات)!
                              الشيخ النائيني قد (الضرب بالسيوف والقامات)!
                              الشيخ الحائري (الضرب بالقامات)!
                              الشيخ الانصاري قد (الجرح بالسيف)!
                              السيد الصدر(ضرب الرؤوس بالسيوف وادمائها)!
                              السيد محمد الشيرازي (بكل صوره المتعارفة عند الشيعة)!
                              السيد صادق الشيرازي (الشعيرة الحسينية المعروفة بالتطبير)!
                              الشيخ الوحيد الخراساني (التطبير في عزاء سيد الشهداء)!
                              السيد الحكيم (التطبير وتحوه)
                              الشيخ الفياض(التطبير في عزاء الامام الحسين )!
                              السيد الروحاني(احب الشباب المتطبرين)!
                              الشيخ النجفي (التطبير من ابهى الشعائر)!
                              السيد الكلبايكاني (التطبير في مصاب الامام الحسين )!

                              في كل هذا وغيره من الاجوبة .........لم نجد لا (شيء سهل)...ولا (اللطم الخفيف) كما يقول الضال المضل حسين الشامي !

                              نسال الله العافية وان لايبقينا لان نسمع بضرورة استخدام المناديل الورقية (الكلينس) في اللطم والتطبير !

                              ونؤيد ماقلت....قاتل الله الجهل !

                              تعليق

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X