إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

لايصلي......ويطبر !!

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة اكرم ابو حيدر
    كل يعود بهذا الخصوص الى مرجعه ورأيه فيه

    ولا ارى احد منا اعلم من القائمة المرفقه في صدر الموضوع اعلاه
    السيد الكربلائي لا نقاش لي معك

    1- انا طلبت رأيك وفقاً لكلامك ... فأنت قلت
    ( التطبير حلال اذا لم يؤدي الى الهلاك او الاضرار بالنفس . )
    طيب و إذا ادى الى الهلاك و الاضرار بالنفس ؟

    2- لم اقل لكَ خالف الاراء .. بل طلبت منك موافقة العلماء في القائمة لانهم اجمعوا على حرمته لو ادى الى الهلاك او الاضرار بالنفس او اهانة الشارع المقدس







    المشاركة الأصلية بواسطة الميرزا الموالي
    المشكلة مع من يجعل التطبير أو التبرع بالدم كأصل من أصول الدين
    و ما بالك بمن اختزل الشعائر الحسينية بمسألة التطبير !!!!
    هذه الفئة التي تعتقد بأن ( لولا يزيد لما كان هناك شيعة )
    قاتل الله الجهل

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever


      في نص الاستفتاء الموجه للامام الخوئي رض ورد (التطبير على ماهو المعهود المعروف )!
      في الاستفتاء الموجه للشيخ الغروي قد (الضرب بالحديد والقامات)!
      في النص المنقول عن الشيخ حسن المظفر ان مواكب التطبير كانت تدخل بيت الشيخ محمد طه نجف !
      السيد ابو الحسن الاصفهاني سئل عن (الضرب بالقامات)!
      الشيخ النائيني قد (الضرب بالسيوف والقامات)!
      الشيخ الحائري (الضرب بالقامات)!
      الشيخ الانصاري قد (الجرح بالسيف)!
      السيد الصدر(ضرب الرؤوس بالسيوف وادمائها)!
      السيد محمد الشيرازي (بكل صوره المتعارفة عند الشيعة)!
      السيد صادق الشيرازي (الشعيرة الحسينية المعروفة بالتطبير)!
      الشيخ الوحيد الخراساني (التطبير في عزاء سيد الشهداء)!
      السيد الحكيم (التطبير وتحوه)
      الشيخ الفياض(التطبير في عزاء الامام الحسين )!
      السيد الروحاني(احب الشباب المتطبرين)!
      الشيخ النجفي (التطبير من ابهى الشعائر)!
      السيد الكلبايكاني (التطبير في مصاب الامام الحسين )!

      في كل هذا وغيره من الاجوبة .........لم نجد لا (شيء سهل)...ولا (اللطم الخفيف) كما يقول الضال المضل حسين الشامي !

      نسال الله العافية وان لايبقينا لان نسمع بضرورة استخدام المناديل الورقية (الكلينس) في اللطم والتطبير !

      ونؤيد ماقلت....قاتل الله الجهل !
      تفضل انقل الاجوبة في الصورة مع كل سؤال .... أن استطعت !!!

      تعليق


      • #18
        الله ما أجمل هذه اللطمية
        انا ملكك - الرادود الحسيني محمد الحجيرات

        http://www.youtube.com/watch?v=adyFpjrCW3o

        تعليق


        • #19
          تفضل انقل الاجوبة في الصورة مع كل سؤال .... أن استطعت
          !!!
          ثم ماذا ؟؟؟

          قلنا ان الاجوبة كانت تخص (التطبير المتعارف عليه)!!!


          انت تدعي

          ولكنهم لا يقصدون به هذه الطريقة بل يقصدون ضرب الرأس بشيء سهل مع جرح خفيف جدا مواساة لذلك اليوم، وليس ادماء مثل ما نراه اليوم
          اثبت لنا ذلك من النصوص اعلاه !


          ثم


          لم يصدر من احد اي اختزال للشعائر بالتطبير , انما نستفتي ونكتب ونرد لصد الهجمة المنحرفة لبعض المعممين المنحرفين والاحزاب الضالة الماجورة التي تستهدف الشعائر الحسينية عموما , والتطبير خصوصا !

          اما لماذا يفعلون ذلك ؟


          فهذا له بحث اخر !



          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

            ثم ماذا ؟؟؟
            قلنا ان الاجوبة كانت تخص (التطبير المتعارف عليه)!!!
            انت تدعي
            اثبت لنا ذلك من النصوص اعلاه !
            ثم
            لم يصدر من احد اي اختزال للشعائر بالتطبير , انما نستفتي ونكتب ونرد لصد الهجمة المنحرفة لبعض المعممين المنحرفين والاحزاب الضالة الماجورة التي تستهدف الشعائر الحسينية عموما , والتطبير خصوصا !
            اما لماذا يفعلون ذلك ؟
            فهذا له بحث اخر !

            لا تدلس معي ... ربما مع غيري ينفع
            المتعارف عليه جاءت في سؤال للسيد الخوئي قدس سره .. و في نهاية السؤال هناك عبارة ( مع فرض امن الضرر ) .. فتفضل بين لنا كيفية التطبير في زمن السيد الخوئي _ اي قبل 20 عام _ و من ثم بين كيفية التطبير الذي ليس فيه ضرر
            اما جواب العلامة البديري اعزه الله .. فهو عن المتعارف اليوم في هذا الزمن .. فتفضل بين لنا ان مرجع من المراجع في هذا الزمن لا يحرم التطبير لو ادى الى الضرر او الهلاك .. لان اجابة فضيلة الشيخ واضحة .. فأما ان تشكل عليها بفتاوى اخرى .. و اما ان توافقها



            محاولة ربط تلك الاجابة _ للسيد الخوئي مع بتر عبارة امن الضرر _ بأجابة الشيخ البديري .. محاولة بائسة من عقول فارغة

            تعليق


            • #21
              الجماعة متعودين على التدليس والكذب وبتر الكلام

              ويبكون فقط عندما توجه اليهم عدسه الكاميرات ؟؟؟؟؟



              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة نصير الغائب
                الجماعة متعودين على التدليس والكذب وبتر الكلام

                ويبكون فقط عندما توجه اليهم عدسه الكاميرات ؟؟؟؟؟



                من هم المتعودين على التدليس والكذب وبتر الكلام ؟
                الوهابية ام الموالين

                تعليق


                • #23
                  تعودنا ان يثار مسألة اللعن ومسألة الشعائر في بداية شهر محرم وهذه ليس وليدة اليوم بل في كل فترة يبرز لنا فارس
                  وما علينا الا ان ترك خيار العلماء والمراجع العظام ونتبع عيالهم

                  تعليق


                  • #24
                    الي يطبر بكيفه والي لايطبر هم بكيفه فلايوجد عالم قد حرم التكبير او منعه

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever


                      ثم ماذا ؟؟؟

                      قلنا ان الاجوبة كانت تخص (التطبير المتعارف عليه)!!!


                      انت تدعي



                      اثبت لنا ذلك من النصوص اعلاه !


                      ثم


                      لم يصدر من احد اي اختزال للشعائر بالتطبير , انما نستفتي ونكتب ونرد لصد الهجمة المنحرفة لبعض المعممين المنحرفين والاحزاب الضالة الماجورة التي تستهدف الشعائر الحسينية عموما , والتطبير خصوصا !

                      اما لماذا يفعلون ذلك ؟


                      فهذا له بحث اخر !



                      السؤال : تفضلتم سيدنا بنفي الإشكال عن إدماء الرأس ( التطبير ) إذا لم يلزم منه ضرر، فقيل : إنه لا يثبت أكثر من الاباحة ، وعليه .. فهل إدماء الرأس ( التطبير ) مستحب لو نوى بذلك تعظيم الشعائر ومواساة أهل البيت عليهم السلام ؟

                      الجواب :لم يرد نص بشعاريته ، فلا طريق الى الحكم باستحبابه ، ولا يبعد أن يثيبه الله تعالى على نية المواساة لأهل البيت الطاهرين ، إذا خلصت النية.

                      http://www.al-khoei.us/fatawa1/index.php?id=387

                      ما هو حكم التطبير؟ [IMG]../img/quis.GIF[/IMG] لايجوز إذا كان فيه ضرر معتد به أو كان وهنا للمذهب
                      ما هو حكم التطبير عند سماحة السيد ؟ [IMG]../img/quis.GIF[/IMG] لايجوز التطبير اذا كان فيه ضرر معتد به أو كان وهنا للمذهب
                      اما بعد فأني ابعث بهذه الرسالة للإستفسار عن موضوع التطبير والذي يشهد هذه الأيام ظهور بعض الأقاويل بأن لدى السيد فتوة بجواز عملية التطبير مع مافيها من إيذاء للنفس و تهوين للدين، فأحببت أن أخذ الإجابة من المصدر حول رأي السيد بهذا الموضوع، وهل يعتبره شعيرة أم بدعة ؟؟ [IMG]../img/quis.GIF[/IMG] اذا كان فيه ضرر معتد به أو كان وهنا للمذهب فلايجوز http://www.alkhoei.net/arabic/pages/estefta.php?it=975

                      تعليق


                      • #26
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        السلام عليك يا ابا عبدالله الحسين


                        وَمِنْهُم مَّن يَقُولُ ائْذَن لِّي وَلاَ تَفْتِنِّي
                        أَلاَ فِي الْفِتْنَةِ سَقَطُواْ وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمُحِيطَةٌ بِالْكَافِرِينَ



                        لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

                        ما حكم التطبير؟ واجب ام مستحب ؟
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=102646

                        المشاركة الأصلية بواسطة ابو محمد العاملي
                        عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
                        في البداية وقبل أن أدخل في بيان الجواب أود أن أنوه بالمستوى الاخلاقي للحوار بين عدد من الاعضاء رغم الاختلاف فيما بينهم وهو ما لاحظته من خلال تصفحي السريع لهذا الموضوع بعد أن تم نقله الى منتدى الفقه حيث آمل أن تسري هذه الروح في النقاش الى جميع المواضيع.
                        وجوابا على السؤال المذكور أقول باختصار - بعد أن أشبع هذا الموضوع بحثا ونقاشا واستدلالا في مواضيع سابقة يمكن الرجوع اليها وخاصة في منتدى عاشوراء -
                        مقدمة الجواب
                        لم ترد كلمة التطبير في نص قرآني ولا في حديث شريف سواء عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أو عن أحد من المعصومين عليهم السلام. وبالتالي فهي ليست موردا لحكم منصوص عنه في الشريعة
                        لأننا نعرف أن الشريعة الغراء قد نصت على وجوب اشياء، كالصلاة والصوم والزكاة والخمس والحج، والصدق والامانة ، والوفاء بالوعد .. الخ
                        وحرمت أشياء.. كالقتل والزنا والسرقة وشرب الخمر، والكذب .. الخ.
                        و بما أن الاحكام الشرعية هي خمسة لا تزيد ولا تنقص:
                        الواجب: وهو الذي أمرنا الله بفعله ولم يسمح لنا بتركه.
                        المستحب: وهو الذي أمرنا الله بفعله وسمح لنا بتركه.
                        المحرم: وهو الذي نهانا الله عن فعله ويعاقبنا على عمله .
                        المكروه: وهو الذي نهانا الله عن فعله ولكنه لا يعاقبنا على عمله .
                        المباح: هو الذي أباح لنا الاتيان به فجلعنا مخيرين بين فعله وتركه.
                        والفرق بين الاحكام الاربعة الاولى والحكم الخامس الاخير هو أن الاحكام الاربعة وردت فيها نصوص صريحة
                        ،او أنها تفهم من سياق تلك النصوص،
                        أما حكم الاباحة ف
                        ينطبق على كل موضوع لم يرد فيه نص شرعي.و قد يكون مما ورد فيه نص صريح على الاباحة.
                        الجواب:
                        بعد بيان هذه المقدمة عن الاحكام الشرعية وبعد أن قلنا أنه لم يرد نص صريح في موضوع التطبير، يتضح لنا أن حكمه هو الاباحة..
                        بمعنى أن الانسان مخير بين الاتيان به وعدم الاتيان به،
                        هذا هو حكمه بالعنوان الاولي،
                        اي أن الحكم الاولي على هذا الموضوع هو الاباحة.
                        ولكن من الممكن ان ينطبق على الموضوع حكم ثانوي فعندها يتغير حكمه من الحكم الاولي الى الحكم الثانوي،
                        ولكي يفهم القارئ معنى الحكم الاولي والحكم الثانوي نذكر حكم الميتة في الاسلام، فهو حرام بالحكم الاولي لوجود النص الصريح في ذلك، ولكنه قد يصير جائزا او واجبا بالعنوان الثانوي كما لو اضطر انسان لأكل الميتة حفاظا على حياته، وهذا الحكم الثانوي ايضا ورد النص الصريح عليه.
                        فالتطبير هو مباح بالحكم الاولي.
                        أما بالحكم الثانوي : فقد تنطبق عليه جميع الاحكام الاربعة الاولى، فقد يكون واجبا، وقد يكون مستحبا وقد يكون محرما وقد يكون مكروها.

                        أما كيف يمكن ان يكون واجبا، او مستحبا او محرما او مكروها فسأعطي أمثلة على ذلك:
                        1- قد يكون واجبا فيما لو كان الاتيان به يؤدي الى حفظ شعيرة دينية يجب اظهارها في زمان ما او مكان ما، وهو ما فعلته مجموعة من المعتقلين عندما كنا أسرى عند جيش الاحتلال الاسرائيلي في جنوب لبنان في بلدة أنصار وكنا في مواجهة مع المحتلين داخل المعتقل وكنا بحاجة الى ما يظهر قوتنا وعنفواننا وتحدينا للاسرائيليين فكان من ذلك قيام مجموعة من المعتقلين بالتطبير داخل المعتقل مما غير من معادلة المواجهة بيننا وبينهم، وفرض أمرا واقعا جديدا.
                        2- قد يكون مستحبا، فيما لو اتى به الفرد بقصد المساهمة في إحياء ذكرى سيد الشهداء الحسين عليه السلام، وبالتالي فيكون من مصاديق الحديث الشريف الوارد عن الامام الصادق عليه السلام: أحيوا أمرنا رحم الله من أحيا أمرنا.
                        او قد يكون مستحبا بعنوان كونه حجامة في الرأس وهي التي كان يفعلها النبي صلى الله عليه وآله وسلم
                        و يامر به، ويسميها المنجية، وهكذا من العناوين الاخرى.
                        3- قد يكون حراما فيما لو ترتب عليه أثر محرم، كما لو أدى الى هلاك النفس، او حصول ضرر كبير لا يتحمله العقلاء عادة.
                        4- قد يكون مكروها، فيما لو لم ينطبق عليه عنوان من العناوين الثلاثة وكان يؤدي الى ضرر او أذية ولكن دون ان تصل الى درجة الحرمة.

                        الى هنا أعتقد أن الموضوع قد صار واضحا من ناحية الحكم، وأن آراء جميع الفقهاء في المسالة ترتكز على هذه الاسس التي ذكرتها،
                        فمن أفتى منهم باباحة التطبير فقد استند الى الحكم الاولي للمسألة والتي يجمع عليها جميع الفقهاء.
                        ومن أفتى بالاستحباب فقد اعتبره من مصاديق إحياء الشعائر الحسينية وحتى لو كان عملا مستحدثا إلا أنه صار معروفا لدى القاصي والداني أن الاتيان به هو من ضمن هذه الشعائر فهو مستحب بهذا العنوان.
                        ومن أفتى بالكراهة فقد أعتبر أن له آثارا اعلامية يستفيد منها المعادون للشيعة في التشنيع عليهم،
                        ومن افتى بالحرمة فقد اعتبر ان له ضررا كبيرا يواسي الضرر الجسدي الذي يؤدي الى هلاك النفس.
                        ومن تمسك بالاستحباب او قال بالوجوب فقد اعتبر أن الاثار الايجابية هو التي تؤخذ بعين الاعتبار، اما ما يعتبر من كونه آثارا سلبية نتيجة نقد الاخرين فلا يصلح ليكون أقوى من المصلحة، إذ أن المخالفين للاسلام ينتقدون حتى عبادات المسلمين وسلوكياتهم، وبالتالي فإنه لا يضعون رضا الاخرين مقياسا في الاحكام، ولهم ادلتهم في ذلك.
                        أما التساؤلات الاخرى التي طرحها البعض فأعتقد أن لا مكان لها في البحث العلمي والفقهي الذي أجبت عنه مفصلا إذ ليست الاحكام خاضعة لمزاج فرد من هنا او من هناك.
                        نعم يمكن ان نقول في النهاية أن آراء الفقهاء في المسألة وفتاواهم تدخل في بعض الاحيان في سياق تشخيص الموضوع، والمكلف معني بتشخيص الموضوعات، بينما يتكفل الفقيه ببيان الاحكام.

                        استفتاء حول مسالة التطبير
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=145963

                        اعتقد ان كل مكلف صار يعرف تكليفه في مثل هذه المسألة وغيرها..
                        فمن يقدم على ذلك معتقدا انه عمل مباح او مستحب فله عمله..
                        ومن يمتنع عنه اعتقادا منه بأنه مخالف للموازين الشرعية فله عمله..
                        وكل امرئ مسؤول عن عمله...
                        التطبير على الامام الحسين عليه السلام
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=51916

                        المشاركة الأصلية بواسطة ابو محمد العاملي
                        السلام عليكم
                        تجد في هذا الموقع سواء في منتدى عاشوراء او غيره الكثير من المواضيع التي تحدثت عن المسألة سواء من ناحية الاراء الشخصية او الفتاوي الشرعية وعن الاراء المختلفة .
                        وحول ما ذكرت هناك بعض الروابط
                        :
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=52141

                        وهناك رابط آخر
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=23802


                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=32692

                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=33576

                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=35900

                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=1929
                        اضافة الى عدد من الروابط الاخرى في هذا الموقع
                        عاشوراء النبطية "حدث سنوي يستقطب الآلاف"
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=92237

                        الاكفان البيضاء... وهتافات حيدر
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=146189

                        رحلتي الى أعظم حجّ في التاريخ .. الى كربلاء- في حلقات1- 14
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=113509

                        يامشرفين وينكم تعالوا وخلصونا من هل الفتنة
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=93111

                        مجموع مواضيع التطبير
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=52141

                        حوار المرجعية حول التطبير الحسيني المقدس
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=144856

                        التطبير غصه في حلوقنا
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=146999

                        مواضيع حول التطبير وفتوى العلماء بذلك
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=159588

                        رأي مراجع الديني في التطبير
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=146082

                        أتحدى كل من يقول بحرمة التطبير
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=72753

                        الى كل منكر للتطبير
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=152595

                        " الشعائر الحسينية مرتبطة بالله "" التطبير نموذجا"
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=147752

                        الشيخ الوائلي يستنكر بدعة التطبير يوم عاشوراء
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=146110

                        إلى كل من سمع محاضرة الوائلي حول التطبير!!
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=92736
                        !! براءة الشيخ أحمد الوائلي رحمه الله بعد وفاته !!
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=94354

                        الرد على الشيخ الوائلي في موقفه من التطبير
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=129871
                        الوائلي ... والشعائر الحسينية
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=93648
                        أية الله بهجت ينفي تأييده للتطبير و يقول: كان السيد الأصفهاني يناهض هذه الظاهرة
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=92763

                        التطبير والمشي على الجمر شعيره هندوسية وليست بشعيره حسينية والدليل هنا مع الصور
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=147199

                        لماذا التطبير.؟!!
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=145579

                        أدلة إستحباب التطبير :: حيدر حيدر حيدر

                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=130325

                        المرجع الشيخ محمد اليعقوبي يفتي بحرمة التطبير ويدعو إلى إحياء أيام عاشوراء حضارياً
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=146143

                        فلسفه الشعائر الحسينيه \ اللطم \ الزنجيل \ التطبير
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=145997

                        حوار حول التطبير مع مكتب المرجع الشيرازي حفظه الله
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=130734

                        أسماء 224 مرجعا أفتوا في الشعائر الحسينية!!!
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=32907

                        ادلة تحريم التطبير وردها باختصار شديد
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=92025

                        فتوى آيه الله العظمى الميرزا جواد التبريزي في جواز التطبير
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=146569

                        اللطم والتطبير والنحيب حرام حرام حرام
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=1725

                        فتاوي المراجع العليا في طقوس عاشوراء
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=145910

                        متى بدأت مظاهر اللطم والتطبير ؟
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=130198

                        أين نجد حادثة إدماء وتطبير جيش صعصعة بن صوحان رؤوسهم بعدما لم يُدركوا الحسين (ع) ؟
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=146577

                        بدعة الاعتراض على التطبير
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=92293

                        خطب الأمام الخامنئي (دام ظله) حول التطبير
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=50285

                        التطبير وتوهين الدين
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=50161

                        سماحة العلامة الراضي: اللعن والتطبير وراء عدم انتشار التشيع
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=82160

                        التطبير بين العادة والعبادة وبين الخزعبلة والشعيرة
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=129886

                        التطبير.....حرام....
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=74540

                        متى نتخلص من بدعة التطبير .................؟؟
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=92230

                        عن حكم اللطم والتطبير في الشريعة
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=111782

                        عندما قتل سيدنا علي،، هل لطم الحسين نفسه ومارس التطبير من الحزن؟؟؟
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=32307

                        الشعائر الحسينية وموقف الإمام الخميني
                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=139585

                        وعشرات المواضيع المنتشرة سواء في هذا المنتدى او غيره! بين المؤيد والمعارض ولكل كلامه ودليله!
                        مع اننا لم نسمع الآن أي كلام حول هذه المسألة لانها تم البحث فيها مرارا وتكرارا! ورأي المفقهاء فيها معروف وواضح! فما هو الهدف من اثارة مثل هذه المواضيع من جديد؟!؟
                        فإن كان هناك من يريد التصيد في الماء العكر ويحاول أن يجعل المشكلة واساسها موضوع للكربلائي والشيخ البدريري وغيرهم فلا أعتقد أن هذا الموضوع يحتاج للنقاش حيث تمت مناقشته في محله!
                        ولسنا نأخذ ديننا لا من الكربلائي ولا من البديري.
                        كما اننا لا نأخذ ديننا من أي ضال مضل يبتغي الفتنة بين المؤمنين والموالين!
                        والسلام على من اتبع الهدى!

                        تعليق


                        • #27
                          يابه خلي فضل اللات ينفعك يا امجد
                          انته تقلده روح قلده محد منعك ومحد جبرك تطبر وهل رايت احدا جبر شخصا على التطبير
                          شعائرنا نحن عقيدة وعبادة ولايهمنا ما يقول النواصب والوهابية والفضلاوية
                          اما شعائرك انت وفضل اللات فهي محاباة النواصب والقفز على الثوابت وهي نشر مظلومية اهل البيت عليهم السلام

                          تعليق


                          • #28
                            كالعادة....اللجوء الى التطاول على المحاور ....ولكن !


                            لن امنحك فرصة الوصول الى اغلاق للموضوع بعد تنبيه المتحاورين !

                            نماذج!

                            لا تدلس معي ... ربما مع غيري ينفع
                            محاولة بائسة من عقول فارغة
                            امر عليها مرور الكرام !

                            اولا -
                            محاولة ربط تلك الاجابة _ للسيد الخوئي مع بتر عبارة امن الضرر _ بأجابة الشيخ البديري
                            محاولة حشر المشبوه النكرة البديري مع المراجع الاعلام ثم وضعه في قبالة الامام الخوئي محاولة فاشلة ومتهالكة في سياقك الدعائي لهذا المشبوه !
                            ثم
                            عبارة امن الضرر لاعلاقة لها بقضية تعريف المراد من التطبير بانه (المتعارف عليه)!
                            والا فان هذا المعنى هو المقتطع من فتاوى كل العلماء الاعلام ايدهم الله ولعن شانئيهم!

                            عليه

                            ان كل الحديث عن الضرر والامن منه خارج عن موضوع (المتعارف عليه)من التطبير لذا انصحك بالكف عن هذا الاسلوب!

                            اما قولك
                            لمتعارف عليه جاءت في سؤال للسيد الخوئي قدس سره ..
                            اقول
                            ان نصوص الفتاوى اعلاه وبالرجوع الى المفتين بها تشير الى اختلاف الازمنة الممتد من الشيخ الانصاري قد الى الامام السيستاني دام ظله الوارف !

                            فهل تعني مثلا ان الامام السيستاني او السيد الحكيم او الشيخ الفياض او الشيخ النجفي او الشيخ الخراساني او غيرهم ...كانوا يتحدثون عن تطبير اخر غير المتعارف عليه ؟؟

                            هل ان موجهي الاسئلة يقصدون نوعا من (التطبير السهل او الخفيف ) مثلا ؟؟؟

                            مع ان عدةنصوص تشير بوضوح الى انه تطبير بـ(ضرب بالسيوف او القامات على الراس)!!

                            ثم

                            ان هذا التطبير ....المتعارف عليه اليوم ....هو ذات التطبير المتعارف عليه قبل عقود !

                            فان كان عمرك صغيرا ولم تدرك ذلك....فاسال من هو اسن منك ...مع ان ذلك الامر منتف تماما بمضمون نصوص الاسئلة او الاجوبة اعلاه والتي تشير الى كيفية التطبير بالضرب على الراس بالسيوف او القامات وادمائها !

                            مع ذلك


                            نفسح لك المجال لتثبت لنا وجود تطبير يستخدم فيه القماش او الورق او غيره !
                            اما جواب العلامة البديري اعزه الله .. فهو عن المتعارف اليوم في هذا الزمن .. فتفضل بين لنا ان مرجع من المراجع في هذا الزمن لا يحرم التطبير لو ادى الى الضرر او الهلاك .. لان اجابة فضيلة الشيخ واضحة .. فأما ان تشكل عليها بفتاوى اخرى .. و اما ان توافقها
                            ان ثبت لي انه من اهل الفتوى....فلست ممن يشكل عليه او يوافقه حتى....لان رايي - وهو الصواب قطعا هنا - هو ان كل يرجع الى مرجع تقليده !

                            لكن بالنسبة لهذا البديري ....فان ما اعرفه عنه من خلال اصحاب الفضيلة في الحوزة العلمية النجفية هو انه ضال مضل مشبوه , يراد له ان يكون اسما بين اسماء اخرى مشبوهة طرحت على انها مراجع نجفية ويعمل على ذلك جهاز متخصص وينفق في هذا السياق امولا طائلة . وهو كغيره ممن هو على شاكلته يكن العداء لكل المراجع الاعلام !

                            هذا مايعرف عنه في الاوساط العلمية النجفية . عليه فان محاولات حشره في كل موضوع ,وبمناسبة واخرى , غاية مكشوفة لاتزيد الا في فضيحته !

                            فان كنت تريد له الشهرة ولو بالفضيحة فلك ذلك !

                            تعليق


                            • #29
                              وعشرات المواضيع المنتشرة سواء في هذا المنتدى او غيره! بين المؤيد والمعارض ولكل كلامه ودليله!
                              مع اننا لم نسمع الآن أي كلام حول هذه المسألة لانها تم البحث فيها مرارا وتكرارا! ورأي المفقهاء فيها معروف وواضح! فما هو الهدف من اثارة مثل هذه المواضيع من جديد؟!؟
                              فإن كان هناك من يريد التصيد في الماء العكر ويحاول أن يجعل المشكلة واساسها موضوع للكربلائي والشيخ البدريري وغيرهم فلا أعتقد أن هذا الموضوع يحتاج للنقاش حيث تمت مناقشته في محله!
                              مع اني لم اطلع على موضوع الكربلائي هذا , ولااعرف ماهي العلاقة بين الموضوع والمدعو النكرة البديري هذا...لكني اقول ان كلامك ينطبق على معظم الامور التي يكثر الجدل حولها , في الشارع , او في المنبر الحر تبعا لذلك !

                              واذا كنت قد اتيت بعدة روابط تطرقت للموضوع , فلابد ان يكون بعضها - وفقا لنظريتك - طلبا للفتنة !

                              بقي ان نعرف ماهو العدد المسموح به حتى لانتجاوزه !

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة نصير الغائب

                                ويبكون فقط عندما توجه اليهم عدسه الكاميرات ؟؟؟؟؟
                                سبقك الوهابية الى مثل هذا القول نوري !
                                http://www.youtube.com/watch?v=j89hhgE_99A

                                ولست ادري ماسر الاتفاق على التهم والاشكالات ذاتها ؟!


                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X