إعـــــــلان

**husaini4ever** · 05-12-2011, 02:40 PM

مع هذا ....كلي امل ورجاء بان نكف عن الشخصنة والتجريح وان نلتزم الموضوعية حتى في الاتهامات !

لماذا يعمد البعض الى لغة التجريح واستدراج الغير لاسلوب المهاترات لاجل اغلاق موضوع يزعجه ؟

او قد يعمد البعض الى المعارضة لالشيء سوى موقف مسبق من صاحب الموضوع بعيدا عن انظر لما قال او - ولايجرمنكم شنان قوم ان تعدلوا -؟

اعدلوا

هو اقرب للتقوى !

**السيد الكربلائي** · 05-12-2011, 03:49 PM

محاولة حشر المشبوه النكرة البديري مع المراجع الاعلام ثم وضعه في قبالة الامام الخوئي محاولة فاشلة ومتهالكة في سياقك الدعائي لهذا المشبوه !
ثم
عبارة امن الضرر لاعلاقة لها بقضية تعريف المراد من التطبير بانه (المتعارف عليه)!
والا فان هذا المعنى هو المقتطع من فتاوى كل العلماء الاعلام ايدهم الله ولعن شانئيهم!

عليه

ان كل الحديث عن الضرر والامن منه خارج عن موضوع (المتعارف عليه)من التطبير لذا انصحك بالكف عن هذا الاسلوب!

انت مو اشكلت على كلام الشيخ البديري اعزه الله ؟
فمن الاولى ان تشكل على كلام المراجع الي ذكرت فتاويهم .. لان نفس الكلام بألفاظ مختلفة
بعدها طلعت بدربونة مسدودة .. عليبوا بفتوى السيد الخوئي اكو ( المتعارف عليه ) حتى تكول التطبير المتعارف عليه الان لا اشكال فيه و ان فتوى السيد الخوئي تخالف كلام الشيخ البديري .. فرديت عليك و كتلك لا تدلس
جيب المتعارف عليه بذاك الزمن و طبقه بدون ضرر .. و بعدها شوف رأي الشيخ البديري مطابق لفتوى السيد الخوئي ام لا
بس حضرتك من تنحصر بالزاوية ... تبدي تخربط شوية

اقول
ان نصوص الفتاوى اعلاه وبالرجوع الى المفتين بها تشير الى اختلاف الازمنة الممتد من الشيخ الانصاري قد الى الامام السيستاني دام ظله الوارف !

فهل تعني مثلا ان الامام السيستاني او السيد الحكيم او الشيخ الفياض او الشيخ النجفي او الشيخ الخراساني او غيرهم ...كانوا يتحدثون عن تطبير اخر غير المتعارف عليه ؟؟

هل ان موجهي الاسئلة يقصدون نوعا من (التطبير السهل او الخفيف ) مثلا ؟؟؟

مع ان عدةنصوص تشير بوضوح الى انه تطبير بـ(ضرب بالسيوف او القامات على الراس)!!

ثم

ان هذا التطبير ....المتعارف عليه اليوم ....هو ذات التطبير المتعارف عليه قبل عقود !

فان كان عمرك صغيرا ولم تدرك ذلك....فاسال من هو اسن منك ...مع ان ذلك الامر منتف تماما بمضمون نصوص الاسئلة او الاجوبة اعلاه والتي تشير الى كيفية التطبير بالضرب على الراس بالسيوف او القامات وادمائها !

يقال ان فهم السؤال نصف الجواب
التطبير ثابت .. و خروج الدم ثابت .. ولا اشكال يوجد
مقدار الدم .. وقوع الضرر ... اهانته للشارع المقدس ... امر متغيير
بربك هم لكيت مرجع يكلك طبر بس لطلع دم !!! لو طبر بس مو بشيء حاد !!!!
خلاصة الكلام حتى لدوخ : اختلاف الاراء نابع من اختلاف رؤية الفقيه للأمور المتغيرة ... فما ادري انت شلون فهمت كلام الشيخ فاضل البديري على انه يخص الامور الثابتة .. حتى تجي تشكل و تكول ( مع ان عدة نصوص تشير بوضوح الى انه تطبير بـ(ضرب بالسيوف او القامات على الراس)!! ) مع الاسف كلها لسوء فهمك للكلام

لكن بالنسبة لهذا البديري ....فان ما اعرفه عنه من خلال اصحاب الفضيلة في الحوزة العلمية النجفية هو انه ضال مضل مشبوه , يراد له ان يكون اسما بين اسماء اخرى مشبوهة طرحت على انها مراجع نجفية ويعمل على ذلك جهاز متخصص وينفق في هذا السياق امولا طائلة . وهو كغيره ممن هو على شاكلته يكن العداء لكل المراجع الاعلام !

يله .. الله وايدك ... جيبلنه اراء " فضلاء " الحوزة بشأنه ؟
بس شو مرات تاخذ من المراجع .. و مرات تاخذ من " الفضلاء " !!!
حسب ما تشتهيه نفسك
و كلام " فضلاءك " لا قيمة له امام كلام المراجع
فتفضل جيبلنه اراء المراجع بشأنه
و على رأسهم الشيخ الفياض .. يعرف حق المعرفة من هو فاضل البديري ... بس اخاف تسويهه مرجع ضال مضل !!!

امثالك تشمئز نفسي منهم .. ناس لا علم لا فهم لا ورع
اليعجبك تسويه معصوم .. و الميعجبك تلعنة باليوم الف مرة !!!

**husaini4ever** · 05-12-2011, 04:01 PM

السيد الفالي يطبر في النبطية

http://www.youtube.com/watch?v=USi33msaogE

الملا باسم الكربلائي يطبر

http://www.youtube.com/watch?v=cghgL...eature=related

..

**مجنون بحب الحسين** · 05-12-2011, 04:32 PM

أفلح أفلح من طبر

ولا يبعد أن يثيبه الله تعالى على نية المواساة لأهل البيت الطاهرين ، إذا خلصت النية.

هذا لب الموضوع .. !

**husaini4ever** · 05-12-2011, 04:35 PM

اللهم صبرا على بلواك !

انت مو اشكلت على كلام الشيخ البديري اعزه الله ؟

شوكت ؟ووين ؟

فمن الاولى ان تشكل على كلام المراجع الي ذكرت فتاويهم .. لان نفس الكلام بألفاظ مختلفة

بعد ان تثبت اني اشكلت على كلام هذا النكرة....وين وجه التلازم بين (الاشكال على بديري) والالزام على المراجع؟!

بعدها طلعت بدربونة مسدودة .. عليبوا بفتوى السيد الخوئي اكو ( المتعارف عليه ) حتى تكول التطبير المتعارف عليه

يابه احذف فتوى الامام الخوئي رض !
اكو فتوى ثانية نفتهم منهه ان المراد من السؤال او الجواب تطبير من نوع اخر غير المتعارف عليه؟
مثلا الاستفتاء الموجه للسيد السيستاني كان قبل خمسين سنة ؟مثلا!
اكو دليل على ان الاسئلة او الاجوبة تعني تطبير غير (المتعارف عليه)؟؟

ثم

تفضل وجيب دليل على ان التطبير كان من بحر الخفيف والان صار من بحر النجف !
شنو دليلك على ان التطبير مختلف ؟

و ان فتوى السيد الخوئي تخالف كلام الشيخ البديري .. فرديت عليك و كتلك لا تدلس

خايب منو هذا وتجيبه امام الامام الخوئي خالف اوماخالف ؟
وياهو مالتي وافق او خالف اشكل او ايد...بيش كيلو؟

جيب المتعارف عليه بذاك الزمن و طبقه بدون ضرر ..

هنا طلعنا عن الاشكال الف كيلومتر!

المحور هو انك تدعي ان المراجع يعنون تطبير غير هذا التطبير !
ونطالبك بالدليل !
عليه موضوع ضرر من عدمه مو موضوعنه !

و بعدها شوف رأي الشيخ البديري مطابق لفتوى السيد الخوئي ام لا

لله في خلقه شؤون !
دعاية رخيصة ....لبديري رخيص!

بس حضرتك من تنحصر بالزاوية ... تبدي تخربط شوية

شكرا جزيلا!

يقال ان فهم السؤال نصف الجواب
التطبير ثابت .. و خروج الدم ثابت .. ولا اشكال يوجد
مقدار الدم .. وقوع الضرر ... اهانته للشارع المقدس ... امر متغيير
بربك هم لكيت مرجع يكلك طبر بس لطلع دم !!! لو طبر بس مو بشيء حاد !!!!

صدق من قال ان الطرق يفل الحديد....تقدم ملحوظ !
المهم عزيزي انه مو بدعة ولامن الفرس اوالهند !

خلاصة الكلام حتى لدوخ : اختلاف الاراء نابع من اختلاف رؤية الفقيه للأمور المتغيرة ...

هم زين!

فما ادري انت شلون فهمت كلام الشيخ فاضل البديري على انه يخص الامور الثابتة ..

رجعنه للشارع؟
يابه والله العظيم لاقريته ولافهمت منه!
ليش عندي وقت اقره لهاي الحثالات؟
وهذا وضحته بالمشاركة رقم 3 يعني اول الموضوع !

حتى تجي تشكل و تكول ( مع ان عدة نصوص تشير بوضوح الى انه تطبير بـ(ضرب بالسيوف او القامات على الراس)!! ) مع الاسف كلها لسوء فهمك للكلام

يااخي مو عيب ؟
يعني حتىتسوي دعاية لهذا تعتبر ردي عليك رد عليه؟

انت قلت

نعم: بعض العلماء قالوا بجوازه هذا صحيح، ولكنهم لا يقصدون به هذه الطريقة بل يقصدون ضرب الرأس بشيء سهل مع جرح خفيف جدا مواساة لذلك اليوم، وليس ادماء مثل ما نراه اليوم،

وانا اقتبست كلامك انت وقمت بالرد عليه!
http://www.yahosein.com/vb/showpost....3&postcount=14
بعد شنو بديري شنو حضيري؟

يله .. الله وايدك ... جيبلنه اراء " فضلاء " الحوزة بشأنه ؟
بس شو مرات تاخذ من المراجع .. و مرات تاخذ من " الفضلاء " !!!
حسب ما تشتهيه نفسك
و كلام " فضلاءك " لا قيمة له امام كلام المراجع
فتفضل جيبلنه اراء المراجع بشأنه
و على رأسهم الشيخ الفياض .. يعرف حق المعرفة من هو فاضل البديري ... بس اخاف تسويهه مرجع ضال مضل !!!

اولا - لان العلماء من شانهم الافتاء او ابداء الراي في المسائل الكبرى وبحسب الاوضاع وتشخيصهم للمصلحة!
ثانيا- لم نسمع من العلماء ان افتوا تحريريا بفسق اوضلال او انحراف من كانت فتنته اكبر من البديري وشياطينه وضلاله وانحرافه ,حتى مثل فضل الله لم يصرح بضلاله الا عدد قليل من العلماء وبعضهم استخدم التلميح !
لكني اكرر ان علىالجميع ان يكونوا على صلة ومقربة بالمرجعية من خلال طرق امينة وموثوقة!
وفي مثل هذه الحالة يكون فضلاء الحوزة العليمة ,من طلبة البحث الخارج والمتاخمين للاجتهاد وغيرهم من اصحاب الفضيلة من المشايخ المبرزين الموثقين في الحوزة العلمية الشريفة ,هم المصدر المتاح والموثوق للتعرف على موقف المرجعية من امثال هؤلاء الادعياء او المنحرفين والمغرضين !

وقد يتم تشخيص موقف المرجعية من خلال تحريم استلام مايقدمه هؤلاء من رواتب للطلبة او حجب الراتب عمن يدرس عندهم او يلتحق بهم!

كما حصل مع مثل اليعقوبي او محمود الهاشمي مؤخرا!

امثالك تشمئز نفسي منهم

احترم حالة (نفسك) هذه وارجو ان تجد علاجا لحالتك عند الاخ الدكتور نوري .

**husaini4ever** · 05-12-2011, 04:51 PM

الرد على اعداء الشعائر الحسينية...ومنها التطبير

http://www.youtube.com/watch?v=y8d79...eature=related

على طريقة الملاباسم الكربلائي !

**السيد الكربلائي** · 05-12-2011, 05:29 PM

شوكت ؟ووين ؟

الاخ وليد الكعبة .. خلالك كلام الشيخ البديري اعزه الله .. انت اجيت و علقت

فكيف تضع مع هؤلاء اراء هؤلاء الاعلام , ماقاله بعض النكرات ؟؟؟

و بعدها عندما اقتبستٌ كلام الشيخ البديري .. علقت انت قائلاً

في كل هذا وغيره من الاجوبة .........لم نجد لا (شيء سهل)...ولا (اللطم الخفيف)

كلامك هذا لا يدل على الموافقة بل على اشكال على كلامه

بعد ان تثبت اني اشكلت على كلام هذا النكرة....وين وجه التلازم بين (الاشكال على بديري) والالزام على المراجع؟!

اشكالك على كلام فضيلة الشيخ واضح .. و الرجل لم يأت بجديد .. بل ذكر كلام المراجع بلفظ مختلف
و لما كان كلام الشيخ نكرة ... يصبح كلام المراجع نكرة
إلا إذا كان المنطق للشيخ المظفر يقول خلاف ذلك !!!! ولا اظنه

يابه احذف فتوى الامام الخوئي رض !
اكو فتوى ثانية نفتهم منهه ان المراد من السؤال او الجواب تطبير من نوع اخر غير المتعارف عليه؟
مثلا الاستفتاء الموجه للسيد السيستاني كان قبل خمسين سنة ؟مثلا!
اكو دليل على ان الاسئلة او الاجوبة تعني تطبير غير (المتعارف عليه)؟؟
انت الزمت نفسك بهذا الاشكال عندما اردت ان تعطي الشرعية للتطبير في هذا الزمن .. و بما انك حذفت فتوى السيد الخوئي قدس سره
فالاشكال ينتفي
الان نرجع الى اصل الامر
قلنا ان فعل التطبير و خروج الدم من الثوابت ولا نقاش فيها
بل مقدار الدم و وقوع الضرر و اهانة الدين .. من المتغيرات و فيها يختلف العلماء و الفقهاء
الان تفضل اثبت ان كلام الشيخ البديري هو في الثوابت و ليس في المتغيرات .. حتى يصح اشكالك على كلامه
و إذا لم تستطع ان تشكل .. فيصبح كلامه " معرفة " و ليس نكرة ... لان كلامه سيكون مشابه لكلام المراجع .. ولا يمكن ان يكون الاخير معرفة و المشابه له نكرة !!
إلا إذا كنت تنظر الى من قال لا الى ما قيل .. و هذه طامة كبرى

المهم عزيزي انه مو بدعة ولامن الفرس اوالهند !

المراجع لم ينكروا هذا _ اي انه دخيل على الشعائر _ .. انت تنكر !!
رحماك ربي على هكذا عقول

رجعنه للشارع؟
يابه والله العظيم لاقريته ولافهمت منه!
ليش عندي وقت اقره لهاي الحثالات؟

هداك الله و اصلح حالك ... العتب على الـ " فضلاء " لان معلموك شلون تسولف

اولا - لان العلماء من شانهم الافتاء او ابداء الراي في المسائل الكبرى وبحسب الاوضاع وتشخيصهم للمصلحة!
ثانيا- لم نسمع من العلماء ان افتوا تحريريا بفسق اوضلال او انحراف من كانت فتنته اكبر من البديري وشياطينه وضلاله وانحرافه ,حتى مثل فضل الله لم يصرح بضلاله الا عدد قليل من العلماء وبعضهم استخدم التلميح !
لكني اكرر ان على الجميع ان يكونوا على صلة ومقربة بالمرجعية من خلال طرق امينة وموثوقة!
وفي مثل هذه الحالة يكون فضلاء الحوزة العليمة ,من طلبة البحث الخارج والمتاخمين للاجتهاد وغيرهم من اصحاب الفضيلة من المشايخ المبرزين الموثقين في الحوزة العلمية الشريفة ,هم المصدر المتاح والموثوق للتعرف على موقف المرجعية من امثال هؤلاء الادعياء او المنحرفين والمغرضين !

وقد يتم تشخيص موقف المرجعية من خلال تحريم استلام مايقدمه هؤلاء من رواتب للطلبة او حجب الراتب عمن يدرس عندهم او يلتحق بهم!

كما حصل مع مثل اليعقوبي او محمود الهاشمي مؤخرا!

1- مرجع و بكبره و تكول مو شغلته ينبه الناس على المنحرفين .. لعد تريد الادنى منه ينبه الناس و حجاية الادنى من المرجع هيه حجاية المرجع !!!
ليش شنو شبيه المرجع ميحجي ؟ .. تره هذا الاسلوب متكرر .. يعني مألوف بالشارع العراقي
شكو معمم ميعجب " الثقاة " يسقطوه و عليبوا موقف المرجعية هذا .... اسلوب مبتذل .. قبح الله فاعله

2- و هل تتجرأ و تقول ان السيد محمود الهاشمي منحرف !!!
لنفس السبب الذي منعوا الشيخ الفياض من دفع رواتب السيد الهاشمي للطلبة .. يبثون الاشاعات و يسقطون كل مرء لا يعجبهم

3-موثوقة و امينة من قبلك ... و ليس من قبل الجميع ... انا الموثق و الامين قال لي خلاف ما تتفضل به

**علي الدرويش** · 05-12-2011, 06:01 PM

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد .،
:
عفوا !!
يـُخيل أليّ أنكم لم تفهموا معنى (( التطبير )) !!؟
:
التطبير : ليس أدماء رأس اخي الشيعي بسيف وقامة الكلام ..
التطبير : هو أدماء رأسي (أنا) ...!!
:
كلّ ما تفعلوه الان ..هو تطبير رؤوس بعضكم بسيوفكم ..تآملوا !!
:
من يريد أدماء رأسه بالتطبير لاجل الحسين ..فليدمي رأسه
ومن يريد أدماء عينه بالبكاء على الحسين ..فليدمي عينه
ومن يريد أدماء قلبه بذكرى الحسين ..فليدمي قلبه
::
ولكن لا تطبروا رؤوس بعضكم بسيوف كلامكم وقامات التهم !
(( شيعي قد طُبر رأسه ..ويتوق أن يرى رأسه بدماءه ))

**مظلومة يا زهراء** · 05-12-2011, 07:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد .،
:
عفوا !!
يـُخيل أليّ أنكم لم تفهموا معنى (( التطبير )) !!؟
:
التطبير : ليس أدماء رأس اخي الشيعي بسيف وقامة الكلام ..
التطبير : هو أدماء رأسي (أنا) ...!!
:
كلّ ما تفعلوه الان ..هو تطبير رؤوس بعضكم بسيوفكم ..تآملوا !!
:
من يريد أدماء رأسه بالتطبير لاجل الحسين ..فليدمي رأسه
ومن يريد أدماء عينه بالبكاء على الحسين ..فليدمي عينه
ومن يريد أدماء قلبه بذكرى الحسين ..فليدمي قلبه
::
ولكن لا تطبروا رؤوس بعضكم بسيوف كلامكم وقامات التهم !
(( شيعي قد طُبر رأسه ..ويتوق أن يرى رأسه بدماءه ))

اكتفي باقتباس هذه الكلمة الدقيقة للاخ الدرويش
احتراما لهذه الليلة العظيمة
ولنا عودة لاحقا مع بعض ما وجدناه من كلام عجيب لكنه غير غريب من قائليه!

**طالب الكناني** · 05-12-2011, 07:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد .،
:
عفوا !!
يـُخيل أليّ أنكم لم تفهموا معنى (( التطبير )) !!؟
:
التطبير : ليس أدماء رأس اخي الشيعي بسيف وقامة الكلام ..
التطبير : هو أدماء رأسي (أنا) ...!!
:
كلّ ما تفعلوه الان ..هو تطبير رؤوس بعضكم بسيوفكم ..تآملوا !!
:
من يريد أدماء رأسه بالتطبير لاجل الحسين ..فليدمي رأسه
ومن يريد أدماء عينه بالبكاء على الحسين ..فليدمي عينه
ومن يريد أدماء قلبه بذكرى الحسين ..فليدمي قلبه
::
ولكن لا تطبروا رؤوس بعضكم بسيوف كلامكم وقامات التهم !
(( شيعي قد طُبر رأسه ..ويتوق أن يرى رأسه بدماءه ))

احسنت اخي الفاضل

وبارك الله فيك ونتمنى ان لاتثار امور فيها اقوال لعلمائنا ولمراجعنا الكرام

وليستغل هذا المنبر للدفاع عن مذهب آل البيت

ضد الهجمة الوهابية والسلفية

وهنا يتضح معدن رجال المذهب في هذا العصر العصيب

وها انا اكلمكم وانفجرة عبوة ام سيارة مفخة مستهدفه تجمعاتنا ندعوا من الله ان يحفظهم

**قاهر2** · 05-12-2011, 07:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نصير الغائب

الجماعة متعودين على التدليس والكذب وبتر الكلام

ويبكون فقط عندما توجه اليهم عدسه الكاميرات ؟؟؟؟؟

اليس انتم من تبكون عندما توجه الكاميرا وتعملون بخالف تعرف وصير سرسري لتعرفك الناس جيدا ولتصبح مشهورا ايها الصدريون المنافقون

**مظلومة يا زهراء** · 05-12-2011, 08:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

احسنت اخي الفاضل

وبارك الله فيك ونتمنى ان لاتثار امور فيها اقوال لعلمائنا ولمراجعنا الكرام

وليستغل هذا المنبر للدفاع عن مذهب آل البيت

ضد الهجمة الوهابية والسلفية

وهنا يتضح معدن رجال المذهب في هذا العصر العصيب

وها انا اكلمكم وانفجرة عبوة ام سيارة مفخة مستهدفه تجمعاتنا ندعوا من الله ان يحفظهم

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

الملفات المرفقة

**علي الدرويش** · 05-12-2011, 10:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قاهر2

اليس انتم من تبكون عندما توجه الكاميرا وتعملون بخالف تعرف وصير سرسري لتعرفك الناس جيدا ولتصبح مشهورا ايها الصدريون المنافقون

لخاطر الحسين

ومصابه ..أترك هذه العبارة ..
والا تآمل في كل بقعة من العراق ومواكب التطبير
لتجد أن من يتقدم مواكب التطبير هم الصدريون مثل غيرهم..

**نصير الغائب** · 05-12-2011, 10:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قاهر2

اليس انتم من تبكون عندما توجه الكاميرا وتعملون بخالف تعرف وصير سرسري لتعرفك الناس جيدا ولتصبح مشهورا ايها الصدريون المنافقون

الاشراف

لو كان هذا الكلام صدر مني ؟؟؟؟ لكان حكمم علي التجميد لمة شهر؟؟؟؟

ا

**علي الدرويش** · 05-12-2011, 10:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نصير الغائب

الاشراف

لو كان هذا الكلام صدر مني ؟؟؟؟ لكان حكمم علي التجميد لمة شهر؟؟؟؟

ا

شهر !! ..بل قلْ : حتى (فرحة الزهره عليها السلام) ولاتخاف !!
هذه الاساءة وغيرها تمر كعابر السبيل ..والحجة أنكم لم تستخدموا خاصية التنبيه
وحين نستخدمها ..نجد المشكلة أن التبرير الدائمي والابدي هو :
أن الاساءة في ايام لها مناسبات عظيمة (فرأينا) أن نعطيهم مهلة !
ومن بعدها يقرن اسمك معه والى التجميد ..!
السلام على الحسين كما كان منصفا !!

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

لايصلي......ويطبر !!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين