إعـــــــلان

**فراس 40** · 15-12-2011, 11:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

بغض النظر عن صحة او ضعف الروايتين فانهما ليس فيهما اي مدح للمختار الثقفي بل ان الذم في الرواية الثانية ظاهر فيها للمختار
فالرواية الاولى ليس فيها مجرد اخبار ان اهل البيت فرحوا لما قتل المختار الثقفي قتلة الحسين
فاسرائيل تقتل المسلمين الفلسطينين فاذا حدث وتحاربت امريكا واسرائيل وانتصرت امريكا فاننا نفرح لهزيمة اسرائيل لكن فرحنا لا يعني اننا نحب امريكا ونمدحها
فظالم كافر مدع للنبوة قتل الظلمة قتلة الامام الحسين

اما الرواية الثانية التي فيها لا تسبوا المختار فان فيها دليل على ان الشيعة كانوا يسبون المختار والسبب واضح هو غلوه وجعله الائمة الهة وادعاءه النبوة لنفسه والا لماذا كان الشيعة يسبونه
اما نهي الصادق للشيعة عن سبه فهو لايعني ابدا انه كان مؤمنا صالحا على حق بدليل ان الامام علي ايضا نهى الششيعة فقال لاتسبوا اهل الشام ومع ذلك فقول الامام علي رض لايدل ان اهل الشام صالحين اهل حق عنده رضي الله عنه

لا أريد أن أضع آراء العلماء وأقوالهم في الروايات ويكفيني كلام السيد الخوئي قدس سره الذي اعتبر الرويات من المدح بل وقال أن الروايات في مدحه متضافره

وخلاصة الكلام في المختار أنه ممدوح ويكفيه فخرا أنه مناصر للإمام الحسين موالي له وقتل أنجس وأقبح خلق الله من أسيادكم الأمويين عليهم لعائن الله فرضوان الله عليه وحشرنا الله معه

أنتم إلى الآن مازلتم تقتدون بسيدكم عمر لعنه الله في الهروب من الرد على المنطق الذي صنعتموه بأيديكم وهذا مايدور حوله الموضوع

ما أدراكم لعل أبا لؤلؤة تاب

ردوا يابهائم المجسمة

**فداء علي** · 15-12-2011, 11:20 PM

[quote=الكمال977]

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

اها ها انت قد اجب وكشفت الادعاء الساذج
فكذلك المجوسي ابن المجوسي النجس ابن النجس اذا دخل لمسجد لتنفيذ مؤامرة نجسة فهذا لايجعله مسلما مؤمنا

ما هذه الحنكة ؟!؟!؟

الوهابي من حقه ان يعيش بين الشيعة

بينما لو صح ادعائكم ان ابو لؤلؤة مجوسي لما حق له العيش بالمدينة فصلا عن الصلاة ؟؟؟

العب غيرهه

**طالب الكناني** · 15-12-2011, 11:20 PM

أن النصوص تدل على أن الإسلام كان قد فشا وشاع في العلوج الذين كانوا بيد المسلمين، حتى إنهم يذكرون:أنه لما طعن عمر قال لابن عباس: (لقد كنت وأبوك تحبان أن تكثر العلوج بالمدينة، وكان العباس أكثرهم رقيقاً، فقال: إن شئت فعلت. أي إن شئت قتلنا. قال: كذبت، بعدما تكلموا بلسانكم، وصلوا قبلتكم، وحجوا حجكم..)( صحيح البخاري (ط المكتبة الثقافية بيروت) ج5 ص84 و 85 و (ط دار الفكر) ج4 ص205. ونيل الأوطار ج6 ص158 وتاريخ مدينة دمشق ج44 ص416 وشرح نهج البلاغة ج12 ص188 وأسد الغابة ج4 ص75 والسنن الكبرى ج8 ص47 وعمدة القاري ج16 ص208 وتاريخ المدينة لابن شبة ج3 ص934 وفتح الباري ج7 ص51، وإرشاد الساري ج6 ص112 والطبقات الكبرى لابن سعد ج3 ص337 وشرح العقيدة الطحاوية لابن أبي العز الحنفي ص541.)

2-عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال: قال صلى الله عليه وسلم: (لأخرجنَّ اليهود والنصارى من جزيرة العرب حتى لا أدع إلا مسلماً).
[FONT='Traditional Arabic','serif']أخرجه مسلم (كتاب الجهاد والسير/ باب إخراج اليهود والنصارى من جزيرة العرب) (3 / رقم 63(1767) / 1388) و أبو داود في (كتاب الخراج و الإمارة والفيء) (3 / رقم 3030 / 424) و الترمذي في (الجامع) (كتاب السير/ باب إخراج العرب اليهود من جزيرة العرب) (4 / رقم 1607 / 156) من طرقٍ عن ابن جريج قال أخبرني أبو الزبير أنه سمع جابر بن عبدالله يقول: أخبر عمر بن الخطاب أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول..فذكره.[/FONT]
[FONT='Traditional Arabic','serif']عن ابن عباس رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أوصاهم قبل موته بثلاثٍ، قال: (أخرجوا المشركين من جزيرة العرب، وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم) وسكت عن الثالثة، أو قال نسيتها.
[FONT='Traditional Arabic','serif']أخرجه البخاري في (كتاب الجهاد/ باب جوائز الوفد و باب هو يستشفع إلى أهل الذمة؟ ومعاملتهم) و (كتاب الجزية والموادعة/ باب إخراج اليهود من جزيرة العرب) و (كتاب المغازي/ باب مرض النبي صلى الله عليه وسلم ووفاته) (6 / رقم 3053 / 170-فتح) و(6 / رقم 3168 / 270-فتح) و(8 / رقم 4431 / 132-فتح) ومسلم في (كتاب الوصية/ باب ترك الوصية لمن ليس لَه شيءٌ يوصي فيه) (3 / رقم 20(1637) / 1257) و أبو داود في (كتاب الخراج والإمارة والفيء) (3 / رقم 3029 / 423) كلهم من طريق سليمان الأحول عن سعيد بن جبير به.[/FONT]
[FONT='Traditional Arabic','serif']السؤال:[/FONT]
[FONT='Traditional Arabic','serif']فاذا كان ابو لؤلؤة رضوان الله عليه غير مسلم لماذا لم يخرجه ابن صهاك من جزيرة العرب[/FONT]
[/FONT]

**الكمال977** · 15-12-2011, 11:59 PM

عندكم ان عمر كل افعاله عصيان ومخالفات لاوامر رسول الله وانه عصى اكبر امر اوصى به الرسول وهو الامر الرباني الوصية لعلي بالخلافة والذي يتوقف عليه ايمان المرء وكفره
فلماذا لاتقولون ان عمر عصى امر الرسول واتى ببعض الكفار اصحاب المهن والحرف الى المدينة لانه اعجبته مهنهم او بسبب رغبة بعض الصحابة بذلك
فكيف تجعلون من افعال عمر ادلة لكم على ايمان مجوسي لعين نجس

**ابراهام** · 16-12-2011, 07:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الجابري اليماني

بسمه تعالى

بما إنك تريد حرف الموضوع لافلاسك الظاهر أمام الاخوة الموالين لكن لابأس أن نرد :

اولا لاأعلم هل تقصد بسدير شخصا آخر ؟!

او سدير الصيرفي ؟

معجم رجال الحديث - الخوئي ( ج9 ص 21 ) :

ومنها : ما رواه الصدوق بسنده الصحيح عن حنان بن سدير عن أبيه
قال : قال : دخلت أنا وأبي وجدي وعمي حماما في المدينة ......الخ

ثم يقول :

فتحصل مما مر أنه لا يمكن الاستدلال بشئ من الروايات على مدح
سدير ولا على قدحه لكنه مع ذلك يحكم بأنه ثقة من جهة شهادة علي بن
ابراهيم في تفسيره بوثاقته على ما يأتي .

فأي سدير تقصد أنه مجهول ؟ هلابينت !

لو اكملت النص ...... أقول - اي الخوئي - : مع الغض عن أن الرواية راويها سدير نفسه، لا دلالة فيها إلا على مدح أهل الكوفة لكثرة الشيعة فيهم، وليس فيها أي مدح لسدير وأبيه وجده بأشخاصهم، بل إنها صريحة في أنهم كانوا مكشوفي العورة فأمرهم الإمام عليه السلام بالاتزار.

واما بالنسبة الى توثيقه بناءا على شهادة القمي في تفسيره فهذا قد تراجع عنه الخوئي فبطل به الدليل الوحيد في ذلك

----------------------------------

السؤال :
السلام عليكم ورحمة الله
مولانا حسب علمكم هل تغير رأي السيد الخوئي (قده) قبيل وفاته في توثيق كافة الرواة الواردة أسماؤهم في تفسير القمي بحيث أصبح التوثيق مقتصراً على الطبقة الأولى فقط من الرواة كما أفادنا بعض العلماء ؟
وعظم الله أجركم بمناسبة ذكرى عاشوراء
الجواب :
بسمه سبحانه
اعلم يا بني أن السيد الخوئي رضوان الله عليه كان قد تراجع عن القول بوثاقة جميع الرواة الذين ورد ذكرهم في اسناد كامل الزيارات ، وكان قد أصدر بياناً خاصاً بهذا الخصوص قبل تمامية الطبع الأول لكتاب معجم رجال الحديث ، والتزم باختصاص التوثيق بمشايخ ابن قولويه ، هذا الذي عرفناه منه رضوان الله عليه .
المرجع النجفي
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=37401

**فراس 40** · 16-12-2011, 08:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

لو اكملت النص ...... أقول - اي الخوئي - : مع الغض عن أن الرواية راويها سدير نفسه، لا دلالة فيها إلا على مدح أهل الكوفة لكثرة الشيعة فيهم، وليس فيها أي مدح لسدير وأبيه وجده بأشخاصهم، بل إنها صريحة في أنهم كانوا مكشوفي العورة فأمرهم الإمام عليه السلام بالاتزار.

واما بالنسبة الى توثيقه بناءا على شهادة القمي في تفسيره فهذا قد تراجع عنه الخوئي فبطل به الدليل الوحيد في ذلك

----------------------------------

السؤال :
السلام عليكم ورحمة الله
مولانا حسب علمكم هل تغير رأي السيد الخوئي (قده) قبيل وفاته في توثيق كافة الرواة الواردة أسماؤهم في تفسير القمي بحيث أصبح التوثيق مقتصراً على الطبقة الأولى فقط من الرواة كما أفادنا بعض العلماء ؟
وعظم الله أجركم بمناسبة ذكرى عاشوراء
الجواب :
بسمه سبحانه
اعلم يا بني أن السيد الخوئي رضوان الله عليه كان قد تراجع عن القول بوثاقة جميع الرواة الذين ورد ذكرهم في اسناد كامل الزيارات ، وكان قد أصدر بياناً خاصاً بهذا الخصوص قبل تمامية الطبع الأول لكتاب معجم رجال الحديث ، والتزم باختصاص التوثيق بمشايخ ابن قولويه ، هذا الذي عرفناه منه رضوان الله عليه .
المرجع النجفي
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=37401

يصر على أنه وهابي كلب ويكذب على علماء المسلمين أيضا ويحتج بسؤال ورد من العامة والجواب مغاير للسؤال

حموريه

**ابراهام** · 16-12-2011, 10:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40

يصر على أنه وهابي كلب ويكذب على علماء المسلمين أيضا ويحتج بسؤال ورد من العامة والجواب مغاير للسؤال

حموريه

اذا كان السؤال عن تفسير القمي والجواب من قبل المرجع النجفي جاء عن كامل الزيارات فاللوم على المرجع الكبير الذي لايميز بين كامل الزيارات وبين تفسير القمي
وليس على السني الذي يظن ان كامل الزيارات هو نفسه تفسير القمي او يعتقد ان التراجع حصل للكل لو كانوا مختلفين.

ولو فرضنا ان سدير المجهول يعتبر ثقة بناءا على تفسير القمي المشكوك فيه اساسا
فلا توجد معارضة بينها وبين لعنه من قبل جعفر الصادق.

- فالباقر يقول : لاتسبوه
- وجعفر الصادق يقول : ملعون

لان السب في كلام الباقر يكون بمقصد مختلف عن اللعن الذي قصده جعفر الصادق.
لان رواية جعفر الصادق صحيحة ايضا.
فالجمع بين الادلة اولى من رمي كلام المعصوم عرض الحائط
فيكون حالة انه معلون و كذاب بناءا على خلاصة الجمع بين الادلة

**هادي شعبان** · 16-12-2011, 10:44 AM

1-کيف يمکن المجوسي الکافر يقيم و يشتغل في المدينه و يصلي في مسجد النبوي ؟؟
کيف يمکن ان المجوسي يسمي ابنته لُؤْلُؤَةَ الصغيره باللغه عربيا ؟
کيف يمکن ان المجوسي الکافر له بنت الصغيره المسلم وزوجته مسلم؟؟
هذا اکبر دليل من البخاري علي اثبات کفر عمر بن خطاب و ابنائه لانه يعتبر كفّر رجلاً مسلماً
وقال (صلى الله عليه وآله) : (إيّما رجل مسلم كفّر رجلاً مسلماً فإن كان كافراً وإلا كان هو الكافر) .
يقول الله تعالى : (( ولا تقولوا لمن ألقى إليكم السلام لست مؤمناً ))
فما بالك بالذي يشهد الشهادتين؟!
هل يحق لأحد ـ ممن يدّعي الإسلام ـ أن يكفّره أو يقاتله أو يعتدي على ماله ويسبي ذراريه؟؟
2لوکان مجوسيا لماذا عمربن خطاب ادخله الي المدينه النبي والمسجد النبوي؟؟ هل اخطاء عمر و خالف السنه ام لا؟؟
لو کان مسلما موحدا لماذا يتهمونه بالکفر و الاحاد ؟؟
وکان عمر كان هو الكافر لانه كفّر رجلاً مسلماً

**الجابري اليماني** · 16-12-2011, 12:23 PM

بسمه تعالى

أولا لماذا قلت ان السيد الخوئي قال عنه مجهولوقد بينت انه يوثقه .

الا يبين هذا كذبك وتدليسك ؟؟؟؟؟؟؟

هذا ماأردت أن أبينه كذبك وتدليسك لانكم وهابيه يهود لادين لكم واقعا .

ياالله يالفهم العسر !!!

أي نص أكمله ماأردت قوله أن السند صحيح عند السيد الخوئي ولايهمني المدح المذكور لانني لست بصدد المدح فتأمل !

وأي كامل زيارات تتكلم عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نحن نتكلم عن تفسير القمي ياغبي .

الشيخ النجفي -حفظه الله- بين صدور التراجع منه في كامل الزيارات فقط وهذا واضح من جوابه .

الا ان الغباء موهبة يتميز بها بني وهبون .

والآن لاتهرب من موضوع عمر المخالف لسنة النبي الاكرم لانه ظاهرا سبب لكم إحراجا لانه كشف كذب أسيادكم وبيّن جرمهم القذر حين تملكهم الامر .

**ابراهام** · 16-12-2011, 01:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجابري اليماني

بسمه تعالى

أولا لماذا قلت ان السيد الخوئي قال عنه مجهولوقد بينت انه يوثقه .
.

قلت عنه مجهول لهذا السبب :

• سدير بن حكيم : لم ترد رواية في مدحه ، مجهول

مختصر أحوال الرجال للخوئي
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...t=68188&page=3

اذا كان المصدر خاطئ فما شأني!!!!

--------------------------

وعلى فرض ان سدير ثقه بناءا على رأي الخوئي ان كان كذلك فهذا لايقدم شيء لان الرواية لاتزيل ثبوت اللعن وصفة الكذب عن المختار من قبل جعفر الصادق.

واما مسألة مخالفة السنة فماهي السنة التي تتحدث عنها؟

**ابراهام** · 16-12-2011, 02:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجابري اليماني

الشيخ النجفي -حفظه الله- بين صدور التراجع منه في كامل الزيارات فقط وهذا واضح من جوابه . .

السائل لم يذكر كامل الزيارات
بل سأل عن تفسير القمي ورأي الخوئي فيه

فلو اخطأ المرجع في فهم السؤال فما شأني؟؟
لان السائل اساسا لم يتطرق الى كامل الزيارات لامن بعيد ولامن قريب!!!

هذا الخطأ بسبب سوء فهم المرجع للسؤال.

**فراس 40** · 16-12-2011, 02:47 PM

الحشرة يأبى إلا أن يستحمر عقله ويحاول استحمار عقول القراء

لأن الواضح من جواب النجفي حفظه الله أنه يقول أن السيد الخوئي لم يتراجع عن قبوله لتوثيق الرواة الواقعين في تفسير

وكل شخص يفهم في لغة العرب يعرف المقصد

لكن القوم حمير لا علم ولغة ولا فهم

إنما هنا كلب نجس يبحث عن ثغرة ليهرب من الإلزام القاصم لظهورهم

ومازالوا يقتدون بالكلب عمرعليه لعائن الله في الهروب

ماأدراكم لعل أبا لؤلؤة تاب

أجيبوا ياأنجاس أو تنازلوا عن هذه المقوله التي تدافعون بها عن حبيبكم الكلب يزيد عليه لعائن الله

**عبد العباس الجياشي** · 16-12-2011, 02:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40

الحشرة يأبى إلا أن يستحمر عقله ويحاول استحمار عقول القراء

لأن الواضح من جواب النجفي حفظه الله أنه يقول أن السيد الخوئي لم يتراجع عن قبوله لتوثيق الرواة الواقعين في تفسير

وكل شخص يفهم في لغة العرب يعرف المقصد

لكن القوم حمير لا علم ولغة ولا فهم

إنما هنا كلب نجس يبحث عن ثغرة ليهرب من الإلزام القاصم لظهورهم

ومازالوا يقتدون بالكلب عمرعليه لعائن الله في الهروب

ماأدراكم لعل أبا لؤلؤة تاب

أجيبوا ياأنجاس أو تنازلوا عن هذه المقوله التي تدافعون بها عن حبيبكم الكلب يزيد عليه لعائن الله

حياك الله أخي فراس 40
القوم استحوذ عليهم الشيطان فصاروا من جنوده
وهذا التاريخ واضح أمام الجميع
حيث ينادون وآه سنة عمراه
ولم ينادوا وآه سنة رسول الله
بل شيخهم ابن صهاك معرون نداه حسبنا كتاب الله
اللهم حشرهم تحت أقدام عمر

**الجابري اليماني** · 16-12-2011, 03:26 PM

بسمه تعالى

يبدو أن زميلنا المشرك الوهابي ابراهام عبراني ولايفقه شيئا من لغة العرب ؟!!!!

الشيخ أراد أن يبين للسائل أن القول الثابت بتراجع السيد الاستاذ ثابت في كامل الزيارات وهذا معروف ومشهورعندنا لاشتهار هذا التراجع .

على الرغم أن السائل سأله عن تفسير القمي ؟!!

يعني لم يثبت لدينا تراجع السيد الاستاذ عن رأيه في تفسير القمي كما ثبت في كامل الزيارات .

ماعليكم عتب أئمتكم أعاجم فمن أين تفقهوا لغة العرب !

وكل مره نبين جهلك وتدليسك فأنت مصدوم لاغير والآن أجب عن صلب الموضوع المطروح عن قتل نبيكم عمر - خلف الجبل -.

الاخ فراس هدئ من روعك ولايستفزنك مشرك أموي يستحمردمتم موفقين مسددين ( ورده )

**ابراهام** · 16-12-2011, 04:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجابري اليماني

بسمه تعالى

يبدو أن زميلنا المشرك الوهابي ابراهام عبراني ولايفقه شيئا من لغة العرب ؟!!!!

الشيخ أراد أن يبين للسائل أن القول الثابت بتراجع السيد الاستاذ ثابت في كامل الزيارات وهذا معروف ومشهورعندنا لاشتهار هذا التراجع .

على الرغم أن السائل سأله عن تفسير القمي ؟!!

يعني لم يثبت لدينا تراجع السيد الاستاذ عن رأيه في تفسير القمي كما ثبت في كامل الزيارات .

ماعليكم عتب أئمتكم أعاجم فمن أين تفقهوا لغة العرب !

وكل مره نبين جهلك وتدليسك فأنت مصدوم لاغير والآن أجب عن صلب الموضوع المطروح عن قتل نبيكم عمر - خلف الجبل -.

الاخ فراس هدئ من روعك ولايستفزنك مشرك أموي يستحمردمتم موفقين مسددين ( ورده )

لاحول ولاقوة الا بالله

يا ايها الرافضي
لايوجد تدليس ولاشيء .... لاني نقلت النص كاملا + الرابط
ولكن المرجع اجاب على سؤال لم يوضع له وترك السؤال الاصلي فلوموا صاحبكم
لان السائل لم يذكر شيء عن كامل الزيارات بل سأل عن التفسير فماذا نعمل لمراجعكم؟؟
وايضا المصدر الذي نقلت منه كان فيه خطأ بان الرجل مجهول وليس الخطأ مني

وقد تجاوزنا على هذا وعلى فرض وثاقة سدير ماذا بعد؟

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 102 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 76 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني أراد النبي ص في الغدير تنصيب علي للإمامه واعترض الحارث فعذبه الله وأنزل سأل سائل بعذاب واقع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM	استجابة 1 112 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:31 PM
الشيخ السني الفهداوي سلم الصحابة في الغدير على علي بإمرة المؤمنين وهو الوصي بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-08-2021, 02:31 AM	استجابة 1 86 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:41 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

على هذا القياس : رحم الله ابا لؤلؤة قاتل عمر ( رضي الله عنه )

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين