إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الذهبي : مذهب الامام علي كان يرى مخالفة ولي الامر لاجل متابعة السنة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الذهبي : مذهب الامام علي كان يرى مخالفة ولي الامر لاجل متابعة السنة




    سير أعلام النبلاء - شعيب الأرناؤوط ( ج 21 ص 409 )


    حدثنا غندر، حدثنا شعبة، عن الحكم، عن علي بن حسين، عن مروان بن الحكم: شهدت عليا وعثمان بين مكة والمدينة، وعثمان ينهى عن المتعة، وأن لا يجمع بينهما، وأبى علي ذلك، أهل بهما، فقال: لبيك بعمرة وحجة معا، فقال عثمان: أنهى الناس، وأنت تفعله ؟ فقال: لم أكن أدع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم لقول أحد من الناس.
    أخرجه النسائي (2) ، وفيه أن مذهب الامام علي كان يرى مخالفة ولي الامر لاجل متابعة السنة، وهذا حسن لمن قوي، ولم يؤذه إمامه، فإن آذاه، فله ترك السنة، وليس له ترك الفرض، إلا أن يخاف السيف.

    __________

    (2) قال شعيب: 5 / 148 في الحج: باب القران، من طريق إسحاق بن إبراهيم، عن أبي عامر، عن شعبة بهذا الإسناد، ورجاله ثقات.





  • #2
    أيش المشكلة؟


    هذه الرواية تدل على باطل ماتزعمون من ان هناك نص نبوي في الاستخلاف والتقية التي تنسبونها لعلي بن ابي طالب رضي الله عنه وما الى ذلك من امور مهينة مثل كسر الضلع والجمل المخشوش ... الخ


    فكيف تريده ان يترك الولاية وغيرها من الامور التي تزعمون انها تركها!!!!

    تعليق


    • #3

      ابراهام

      ماهذا الجهل !!

      الرواية حجة عليكم لاعلينا .

      وفيها أن خليفتكم عثمان -النعثل- قد خالف صراحة سنة النبي الاكرم واجتهد امام النص الصريح برأيه وهذا كفر صريح .

      ولذا نقول هكذا كان الامامين الحسنين - عليهما السلام - يرون مذهب أبيهما -عليه السلام- بمقتضى ماذكره الذهبي فتأمل !

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة الجابري اليماني

        ابراهام

        ماهذا الجهل !!

        الرواية حجة عليكم لاعلينا .

        وفيها أن خليفتكم عثمان **** قد خالف صراحة سنة النبي الاكرم واجتهد امام النص الصريح برأيه وهذا كفر صريح .
        !

        لم اسمع في حياتي ان الحج المفرد مخالف للنص.

        من اين تاتي بمعلوماتك؟

        تعليق


        • #5

          بسمه تعالى


          فقال عثمان: أنهى الناس، وأنت تفعله ؟ فقال: لم أكن أدع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم لقول أحد من الناس.


          إنتهى

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة الجابري اليماني

            بسمه تعالى


            فقال عثمان: أنهى الناس، وأنت تفعله ؟ فقال: لم أكن أدع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم لقول أحد من الناس.


            إنتهى


            لم تجب على سؤالي.


            انت تدعي ان قول امير المؤمنين عثمان رضي الله عنه مخالف للنص
            الان اريد منك جواب على سؤالي بان الحج المفرد مخالف للنص.

            لان كلام علي رضي الله عنه لايعني ان قول امير المؤمنين مخالف للنص
            بل يدل على ان التمتع سنة ايضا وليس ان الافراد مخالف للنص.

            --------------------------
            --------------------------
            المرحلة الثانية
            والان سؤالي الاخر بعد هروبك من السؤال الاول

            هل يجوز للخليفة امر الرعية بالافراد في الحج دون التمتع؟

            ملاحظة:
            - التمتع في الحج جائز
            - الافراد في الحج جائز

            نرجوا ان تضع جواب صحيح والا نقلت لك فتاوي مراجعك الكبار.
            التعديل الأخير تم بواسطة ابراهام; الساعة 18-12-2011, 01:43 PM.

            تعليق


            • #7
              لحظة لو سمحتم وعفوا للمقاطعه
              لدي سؤال من قال هذه المقوله وهل قالها الامام علي
              وفيه أن مذهب الامام علي كان يرى مخالفة ولي الامر لاجل متابعة السنة
              شكرا لكم

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

                انت تدعي ان قول امير المؤمنين عثمان رضي الله عنه مخالف للنص
                الان اريد منك جواب على سؤالي بان الحج المفرد مخالف للنص.
                [/SIZE][/FONT][/B]
                لان كلام علي رضي الله عنه لايعني ان قول امير المؤمنين مخالف للنص
                بل يدل على ان التمتع سنة ايضا وليس ان الافراد مخالف للنص.

                --------------------------
                [/COLOR]--------------------------
                المرحلة الثانية
                والان سؤالي الاخر بعد هروبك من السؤال الاول

                هل يجوز للخليفة امر الرعية بالافراد في الحج دون التمتع؟


                تعرف أنت مجرد غبي تستهبل وتشتت المواضيع فقط !!!

                اولا : قول الامام للنعثل عثمان [ لقول أحد من الناس. ] ولم يقل لقول خليفة رسول الله ففيها فرق فتأمل !


                قال إيش عثمان خليفة شرعي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                ولاتشتت الموضوع والا سأتركك تنعق لوحدك كعادتك .

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة الجابري اليماني

                  تعرف أنت مجرد غبي تستهبل وتشتت المواضيع فقط !!!

                  اولا : قول الامام **** عثمان [ لقول أحد من الناس. ] ولم يقل لقول خليفة رسول الله ففيها فرق فتأمل !


                  قال إيش عثمان خليفة شرعي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  ولاتشتت الموضوع والا سأتركك تنعق لوحدك كعادتك .

                  دائما يظهر حجم المحاور من خلال قدرته في الاجابة على الاسئلة المطروحه عليه
                  ونلاحظ انك لاتجيب على الاسئلة فقط تردد نفس الكلام.

                  واما قولك غير معترف بالخليفة فهذا باطل اساسا لانه دخل في الستة ومنهم خرج عثمان رضي الله عنه وهو ايضا واحد من الناس وليس من الجن
                  فهو يقول لا اترك قول الرسول عليه الصلاة والسلام لاي احد مهما كان سواء اكان خليفة ام غير خليفة.

                  وانا لا اشتت الموضوع ,,,, بل اسألك عن قولك بمخالفة النص الصريح!!!!
                  وعن جواز منع الخليفة لذلك!!!!
                  فلماذا لاتضع موضوعك في قسم آخر غير قسم الحوار اذا كنت لاتريد مناقشة ماتطرح؟؟؟؟؟
                  التعديل الأخير تم بواسطة ابراهام; الساعة 18-12-2011, 05:47 PM.

                  تعليق


                  • #10

                    بسمه تعالى

                    اولا: إفهم ماهو مطروح ثم بعد ذلك طبل كما تشاء لانك مشهور بالتشتيت والتطبيل ومحاولة التدليس .

                    ثانيا: لست هنا للاجابة على تفاهاتك وانت تغرد خارج السرب .


                    ثالثا : قولك [ واما قولك غير معترف بالخليفة فهذا باطل اساسا لانه دخل في الستة ومنهم خرج عثمان ] !

                    قلت : وكذلك اجبر على بيعة أبي بكر وعمر ومع ذلك كان يراهما فاجرين خائنين آثمين فاجرين !!!! فما أجبر عليه الامام بالدخول في الشورى هو نفس حال مبايعة ابن أبي قحافه وعمر والحال مشهور يكفي عن البيان .

                    رابعا : الامام علي كان يرى ان عثمان يتعمد ترك هذه السنة ولذا ورد في :


                    - اجتمع علي وعثمان رضي الله عنهما بعسفان . فكان عثمان ينهى عن المتعة أو العمرة . فقال علي : ما تريد إلى أمر فعله رسول الله صلى الله عليه وسلم ، تنهى عنه ؟ فقال عثمان : دعنا منك . فقال : إني لا أستطيع أن أدعك . فلما أن رأى علي ذلك ، أهل بهما جميعا .
                    الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1223
                    خلاصة حكم المحدث: صحيح




                    - اجتمع علي وعثمان رضي الله عنهما بعسفان فكان عثمان رضي الله عنه ينهى عن المتعة والعمرة فقال علي رضي الله عنه : ما تريد إلى أمر فعله رسول الله صلى الله عليه وسلم تنهى عنها فقال عثمان رضي الله عنه : دعنا منك
                    الراوي: سعيد بن المسيب المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 2/266
                    خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح


                    الرابط :

                    هنا


                    فكلامك مجرد تطبيل ينم عن قلة إطلاع وشغال شرطي تحقيق توجه أسئلة لتشتيت الحوار عن أصله .

                    تعليق


                    • #11

                      هل تلاحظ انك تكرر روايات من مصادر اخرى ولا تجيب على الاسئلة!!!!
                      هل قلت انا ان الرواية ضعيفة مثلا؟؟؟

                      عجيب انت!!!

                      تعليق


                      • #12

                        بالله عليك روح نام أحسن لك أنت لاتفقه ماهو مطروح !!!

                        الروايات التي طرحتها ليست مكرره ففي بعض متونها توضيح لماذكرناه

                        إنتهى
                        التعديل الأخير تم بواسطة الجابري اليماني; الساعة 18-12-2011, 07:22 PM.

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة الجابري اليماني

                          بالله عليك روح نام أحسن لك أنت لاتفقه ماهو مطروح !!!

                          الروايات التي طرحتها ليست مكرره ففي بعض متونها توضيح لماذكرناه

                          إنتهى

                          سألتك عن مخالفة النص فلم تجب لان الامر بالافراد وترك التمتع ليس فيه مخالفة للنص
                          لان الافراد هو ايضا من السنة

                          فالمسألة ليست كما تتصورها انت.

                          تعليق


                          • #14
                            عجيب امرك يا ابراهام من عليه ان يشكل على الآخر نحن ام انتم ؟!
                            الرواية تصرح بمخالفة علي عليه السلام لعثمان
                            فمن منهما كان على الحق ؟
                            طبعا هذه الرواية تلزمكم ولكن ان حاولت تخطئة علي عليه السلام فإننا سوف نلجمك بوابل من الروايات في اعلمية علي عليه السلام من كتبكم وستقر مرغماً أن علي عليه السلام خالف ولي أمر المسلمين
                            وارجو ان تشرح لي جملة عثمان
                            ( أنهى الناس وأنت تفعله )
                            لماذا نهاهم ولماذا خالفه علي عليه السلام ؟

                            عن امير المؤمنين عليه السلام : ( من لم يرض بالقضاء دخل الكفر دينه )

                            تعليق


                            • #15


                              ياخ ابراهام
                              هولاء القوم لا يفقهو قولك
                              ويجب ان توضع لهم بوسائل تعليميه محسوسه
                              وايضا لن تصل معهم لنتيجه!!


                              لاحظ سوف اشرح لهم واستمتع بتعليقاتهم وسبهم


                              عثمان بن عفان رضى الله عنه امير القوم بالحج

                              اراد للقوم الافراد!!

                              ( والافراد لا يكلف اضحيه)
                              وهى سنه


                              على بن ابى طالب رضى الله عنه
                              اراد التمتع!!
                              ويجمع اجر عمره بحجه

                              وهى سنه



                              هل الغى عثمان سن من سنن الرسول صلى الله عليه وسلم؟؟

                              الاجابه لا


                              هل نفذ على بن ابى طالب سنه من سنن الرسول صلى الله عليه وسلم

                              الاجابه نعم


                              هل امير القوم فى تلك الحاله يعلم بحاله قومه حين اراد الافراد؟

                              الاجابه نعم


                              هل على بن ابى طالب حين اراد مخالفة امير القوم بحالته الشخصيه لهدف؟

                              الاجابه نعم هدفه تعظيم اجره حج بعمره




                              الله يعينك يا ابراهام
                              على قوم لا يقرأون

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              10 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X