إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

دعوني والتمسوا غيري فأن أكون لكم وزيــراً ، خير لكم من أكون لكم أميــــراً

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • دعوني والتمسوا غيري فأن أكون لكم وزيــراً ، خير لكم من أكون لكم أميــــراً

    انقل اليكم رد الشيخ جعفر السبحاني حول اسكالات على نهج البلاغة الذي يستشكله بعض النواصب


    اشكال النواصب حول كلام الامام

    رفض الإمام علي عليه السلام لبيعته


    يقول الشيخ:
    ففي نهج البلاغة خطبة لعلي حينما دعوه إلى البيعة بعد مقتل عثمان (رضي الله عنه) قال فيها: دعوني والتمسوا غيري، فإنّا مستقبلون أمراً له وجوه وألوان، لا تقوم له القلوب، ولا تثبت عليه العقول... إلى أن قال: وإن تركتموني فأنا كأحدكم ولعلِّي أسمَعُكم وأطوعُكم لمن ولّيتموه أمركم، وأنا لكم وزيراً خير لكم مني أميراً». ([1])
    فلله العجب إذ لو كان أمر الإمامة أو الخلافة كما يصوّرها الشيعة بأنها نص إلهي في علي (عليه السلام) وأبنائه الأحد عشر من بعده،... كيف يستطيع علي (عليه السلام) أن يقول دعوني والتمسوا غيري؟ هل يتّهم الشيعة الإمام علي (عليه السلام) بعصيان الله؟ أين حبهم لعلي؟
    إنّ علياً (عليه السلام) هنا يقرر أن الخلافة يجوز أن تكون له أو لغيره، ويقول نفسه عن نفسه: أكون مقتدِياً خيرلي من أن أكون أماماً، فهو لا يرى الأمر كما يراه الشيعة ([2]).


    رد الشيخ جعفر السبحاني

    المناقشة:
    كان على فضيلة الشيخ أن يتأمّل مورد صدور الكلام من الإمام، وانّه في أيّ موقف رفض بيعة القوم وقال: «دعوني والتمسوا غيري». وأي خلافة رفضها، وقال في حقها ما قال؟
    إنّ الذين أرادوه على البيعة هم الذين بايعوا الخلفاء السابقين، وكان عثمان منهم، وقد منع حقّ كثير منهم في العطاء، فلمّا قُتِل قالوا لعلي (عليه السلام): نبايعك على أن تَسير فينا بسيرة أبي بكر وعمر لأنّهما لا يستأثران بالمال لأنفسهما ولا لأهلهما فطلبوا من علي(عليه السلام) البيعة على أن يسير بسيرتهما، فاستعفاهم وسألهم أن يطلبوا غيره ممّن يسير بسيرتهما، ثم ذكر عدم قبوله في ذيل كلامه وهو «إنّا مستقبلون أمراً له وجوه وألوان لا تقوم له القلوب ولا تثبت عليه العقول، وان الآفاق قد أغامت والمحجة قد تنكرت» مشيراً إلى أنّ الشبهة قد استولت على العقول والقلوب، وجهل أكثر الناس محجّة الحق، ففي مثل هذه الظروف لا أقدر ان أسير فيكم بسيرة الرسول في أصحابه مستقلاًّ بالتدبير، لفساد أحوالكم، وتعذر صلاحكم.
    وقد صدق الخُبْر الخَبَر، فلمّا قام الإمام بالأمر وقسّم الأموال بينهم بالعدل، نكثت طائفة، ومرقت أُخرى، وقسط آخرون ([3]).
    فالذي رفضه الإمام هو الخلافة الّتي يتقمّصها الإمام عن طريق البيعة، وأمّا الخلافة الالهية الّتي ألبسها الله سبحانه إيّاه يوم الغدير وغيره فلم تكن مطروحة لدى البائعين والإمام، حتّى يستقيلها أو يقبلها.
    فالخلافة الّتي ينحلها الناس عن طريق البيعة، فالإمام وغيره أمامها سواء، وفي حقها قال: دعوني والتمسوا غيري. وأمّا الخلافة الإلهية الّتي تدّعيها الشيعة بفضل النصوص الكثيرة فهي غنية عن البيعة، غير خاضعة لإقبال الناس وإدبارهم. وليست الناس أمامها سواء، بل تختص بمن خصه سبحانه بها، وليس لمن خصَّه بها رفضها ولا استقالتها. والإمامة بهذا المعنى لم تكن مطروحة حين الحوار حتّى يرفضها الإمام .
    وليس هذا أول كلام للامام وآخره حول رفضه بيعة القوم وإنّ أصرّوا عليه وتداكّوا عليه تداكّ الإبل على حياضها يوم وِرْدها، يقول: «وبسطتم يدي فكففُتها، ومددتموها فقبضُتها ثم تداكّكتم عليّ تداكّ الابل الهِيْم على حياضها يوم وِردها، حتّى انقطعت النعل، وسقط الرداء، ووطُئ الضعيف وبلغ من سرور الناس ببيعتهم إيّاي أن ابتهج بها الصغير، وهدج إليها الكبير، وتحامل نحوها العليل، وحسرت إليها الكعاب». ([4])
    قال ابن أبي الحديد في شرح مفردات الخطبة:
    التداك: الازدحام الشديد، والإبل الهيم: العطاش.
    وهدج اليها الكبير: مشى مشياً ضعيفاً مرتعشاً، والمضارع يهدج، بالكسر.
    وتحامل نحوها العليل: تكلّف المشي على مشقّة .
    وحسرت إليها الكعاب: كشفت عن وجهها حرصاً على حضور البيعة، والكعاب: الجارية الّتي نهد ثديها، كعُب تكعُب (بالضم).
    قوله: «حتّى انقطع النعل وسقط الرداء» شبيه بقوله في الخطبة الشقشقية: «حتّى لقد وطئ الحسنان وشُقَّ عِطفاي»([5]).
    أقول: إنّ الذين جاءوا لمبايعة علي من الصحابة والتابعين، إنّما حاولوا أن يبايعوه كما بايعوا الخلفاء الماضين، فالخليفة في هذا المقام يستمد شرعية خلافته من بيعة الناس، وهي التي وقف منها الإمام موقفاً رافضاً لعدم رغبته فيها ، وعلماً منه بأنّ المبايعين لا يطيقون عدله وقضاءه.
    وأين ذلك من الإمامة الإلهية الثابتة له بتنصيص النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في غير واحد من المواقف؟! فإنّ المبايعين في تلك الظروف العصيبة لم يكن لهم همّ سوى تنصيب الخليفة من دون نظر إلى الإمامة المنصوصة لعلي(عليه السلام) . حتّى يستقيلها الإمام أو يقبلها.
    وفي الختام نودّ الإشارة إلى نكتة، وهي أنّ البيعة الّتي تمّت لعلي (عليه السلام) على النحو الّذي وصفها الإمام(عليه السلام) كانت ظاهرة استثنائية لم يكن لها مثيل في من سبقه من الخلفاء، ومع ذلك نرى أنّه لمّا استتب الأمر للإمام (عليه السلام) ظهرت بوادر التمّرد والعصيان عليه، والتي شغلت باله(عليه السلام) منذ تولِّيه منصب الخلافة وحتّى استشهاده (عليه السلام) .
    ثم إنّ الإمام في نهاية الأمر يبيّن وجه قبوله لبيعة هؤلاء (مع عدم رغبته في الخلافة) في خطبة أُخرى، حيث يقول :
    أما والّذي فلق الحبة، وبرأ النسمة لولا حضور الحاضر وقيام الحجة بوجود الناصر، وما أخذ الله على العلماء أن لا يقارّوا على كظّة ظالم، ولا سغب مظلوم، لألقيت حبلها على غاربها، ولسقيت آخرها بكأس أوّلها، ولألفيتم دنياكم هذه أزهد عندي من عفطة عنز ([6]) .
    وهذه الفقرات تعرب عن وجه قبول الخلافة ومبايعة الناس، كما تعرب عن مكانة الحكم عند الإمام(عليه السلام) .





    [1] . نهج البلاغة، الخطبة 88 ، ط عبده .
    [2] . تأمّلات في كتاب نهج البلاغة: 10 - 11.
    [3] . نهج البلاغة: الخطبة 3 .
    [4] . نهج البلاغة: الخطبة 224، ط عبده .
    [5] . شرح نهج البلاغة: 13 / 3 - 4 .
    [6] . نهج البلاغة: الخطبة رقم 3 .







    نسألكم الدعاء

  • #2
    اللهم صلي على محمد وآل محمد
    بارك الله فيك أخي

    تعليق


    • #3
      احسنتم اخي الموالي وبارك الله في جهودكم ,,, وياليت القلوب التي عليها الاقفال تعي وتتفكر في الامر لكان خيرا لها ,,,,, لاكن يا حسرة عليهم وجدوا ابائهم على امه وهم على اثارهم مقتدون

      تعليق


      • #4
        احسنت ابن ميسان فالكثير من الحاقدين يتمسكون بهذا القول

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة حسين90
          اللهم صلي على محمد وآل محمد
          بارك الله فيك أخي
          حياك الله أخينا الكريم حسين

          شكراً لمرورك

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة وهابي مستبصر
            احسنتم اخي الموالي وبارك الله في جهودكم ,,, وياليت القلوب التي عليها الاقفال تعي وتتفكر في الامر لكان خيرا لها ,,,,, لاكن يا حسرة عليهم وجدوا ابائهم على امه وهم على اثارهم مقتدون

            حياك الله اخينا الفاضل الموالي
            احسن الله اليكم

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة ابن النجف2010
              احسنت ابن ميسان فالكثير من الحاقدين يتمسكون بهذا القول
              احسن الله اليكم اخينا الكريم ابن النجف

              نعم الكثير منهم يأخذون بظاهر النصوص دون ان يعو المضمون

              تعليق


              • #8
                يرفع لجاسم وغيرهم من الواهبية ليعلمو معنى كلام الامام علي عليه السلام

                تعليق


                • #9
                  أحسنت أخي موالي علي على رفع الموضوع مع اني لااعتقد ان الوهابية يفهمون او يريدون أن يفهموا كلام امير المؤمنين عليه السلام لان غاية ماعندهم هو تكرار شبهات المستقله وصفا ووصال وباقي قنوات الضلال والفتن لاغير مثل الببغاءات.

                  تعليق


                  • #10
                    فالذي رفضه الإمام هو الخلافة الّتي يتقمّصها الإمام عن طريق البيعة
                    وماذا حصل في نهاية الامر؟؟؟
                    هل بايعوه وفقا للنص
                    ام عن بايعوه لاجل يولوه عليهم عن طريق تلك البيعة؟





                    .

                    تعليق


                    • #11
                      وماذا حصل في نهاية الامر؟؟؟
                      هل بايعوه وفقا للنص
                      ام عن بايعوه لاجل يولوه عليهم عن طريق تلك البيعة؟




                      نحن لا نتكلم عن النص والشورى
                      وسواء كان الامام قد نال الخلافة بالنص او الشورى فهو الخليفة حتى وان كانت الشورى في حقه لم تتم او تمت

                      لان سبب قبول الامام للخلافة هو خوفه لراجعت الناس

                      فهو اساس خليفة مع وجود عتيق
                      وهو خليف مع وجود عمر وعثمان

                      ومن سبقه لم يكونوا خلفاء بل متقمصين ومتربعين لكرسي الخلافة



                      ثم نحن لا نقبل افعال الصحابة حتى يكون الاصل في الشورى او النص لقولك ( هل بايعوه وفقا للنص )
                      ومتى كان الصحابة هم الرواد في اثبات اصول الشيعة

                      فبيعتهم تمت في غدير خم
                      ونكثوها


                      وكذلك لو صح ان بيعتهم تمت بالشارة الى الامام علي عليه السلام وهذه ليست شورى لان الشورى على حسب منهجكم ان يكون هناك انتخاب اثنين او ثلاث مرشحين للخلافة
                      وليس اجماع الصحابة على الامام علي عليه السلام دون منافس له




                      وبوك الله ايرحمه



                      الان ارجع الى اصل الموضوع الذي طرحه صديقك جاسم
                      هل فهمت منه ما لصقه في موضوعه


                      وهل فهمت لماذا الامام رفض بيعة الصحابة وكيف تنبأ بما سيحصل لهم



                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة انورالنجفي
                        أحسنت أخي موالي علي على رفع الموضوع مع اني لااعتقد ان الوهابية يفهمون او يريدون أن يفهموا كلام امير المؤمنين عليه السلام لان غاية ماعندهم هو تكرار شبهات المستقله وصفا ووصال وباقي قنوات الضلال والفتن لاغير مثل الببغاءات.


                        الله يحفظكم أخي الكريم

                        واحسن الله اليكم


                        كلام الامام واضح جداً بعد ما بينه الشيخ جعفر السبحاني لبيان رفض الامام لبيعت الصحابة

                        وبقى على الوهابية ان يعقلو كلام الامام وان يتدبرو كلام الشيخ حتى لا يقعو بما وقع في من احتج على الشيعة بهذه الخطبة الجليلة

                        متمنين لهم الهداية


                        موفق أخي الفاضل

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985



                          نحن لا نتكلم عن النص والشورى
                          وسواء كان الامام قد نال الخلافة بالنص او الشورى فهو الخليفة حتى وان كانت الشورى في حقه لم تتم او تمت

                          لان سبب قبول الامام للخلافة هو خوفه لراجعت الناس

                          فهو اساس خليفة مع وجود عتيق
                          وهو خليف مع وجود عمر وعثمان

                          ومن سبقه لم يكونوا خلفاء بل متقمصين ومتربعين لكرسي الخلافة



                          ثم نحن لا نقبل افعال الصحابة حتى يكون الاصل في الشورى او النص لقولك ( هل بايعوه وفقا للنص )
                          ومتى كان الصحابة هم الرواد في اثبات اصول الشيعة

                          فبيعتهم تمت في غدير خم
                          ونكثوها


                          وكذلك لو صح ان بيعتهم تمت بالشارة الى الامام علي عليه السلام وهذه ليست شورى لان الشورى على حسب منهجكم ان يكون هناك انتخاب اثنين او ثلاث مرشحين للخلافة
                          وليس اجماع الصحابة على الامام علي عليه السلام دون منافس له




                          وبوك الله ايرحمه



                          الان ارجع الى اصل الموضوع الذي طرحه صديقك جاسم
                          هل فهمت منه ما لصقه في موضوعه


                          وهل فهمت لماذا الامام رفض بيعة الصحابة وكيف تنبأ بما سيحصل لهم



                          سؤالي كان بسيط جدا
                          فشيخك يقول ان علي رضي الله عنه رفض بحجة انهم يريدون المبايعة له
                          وهو لايريد ذلك
                          بل يريدهم ان ياتوه ويقولون له : انت المنصوص عليك يا علي ... انت الخليفة الشرعي
                          ولكن المشكلة انهم لم يذهبوا الى النص ابدا


                          والمعلوم ان عليا رضي الله عنه تولى خلافة ... فكيف تولاها؟؟؟
                          عن طريق بيعة الصحابة ... ام عن طريق النص الذي لم يعلمه الصحابه

                          واما قولك انها ليست شورى ... فليس الموضوع عن مجلس الشورى الذي كان عليا عضو فيه وكانت نتيجته انه وقع في المركز الثاني بعد الخليفة عثمان رضي الله عنه ... بل البيعة التي رفضها علي حسب قول شيخك

                          سؤالي بسيط جدا فحاول ان تجيب عليه بشكل بسيط
                          او اسأل شيخك عن الجواب


                          \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
                          حاول ان تستخدم خط اصغر قليلا ... ولاتباعد بين الاسطر .. فالظاهر ان معك شاشة كبيرة جدا
                          التعديل الأخير تم بواسطة فتح الباري; الساعة 23-07-2012, 01:44 PM.

                          تعليق


                          • #14

                            سؤالي كان بسيط جدا
                            فشيخك يقول ان علي رضي الله عنه رفض بحجة انهم يريدون المبايعة له
                            وهو لايريد ذلك
                            بل يريدهم ان ياتوه ويقولون له : انت المنصوص عليك يا علي ... انت الخليفة الشرعي
                            ولكن المشكلة انهم لم يذهبوا الى النص


                            والمعلوم ان عليا رضي الله عنه تولى خلافة
                            فكيف تولي عليهم؟
                            سؤالي بسيط جدا فحاول ان تجيب عليه بشكل بسيط
                            او اسأل شيخك عن الجواب
                            هذا قولك من كيس ابو هريرة

                            اين نجد قولك هذا

                            انت وين والخطبة وين وقول الشيخ وين



                            افسرلك اكثر


                            صحابتكم جائو الى الامام لكي يكون خليفة تمام ماكو مشكلة

                            فقالو للامام نبايعك على الخلافة بشرط ان تسير فينا بسيرة ابو بكر وعمر


                            فقال لهم الامام دعوني ولتمسو غير

                            ولم يقبل الامام ان يكون خليفة الا ان يسير فيهم بسيرة الله ورسوله

                            وفي مصادركم قرأئن كثيرة على ما نقوله

                            ارجع وانظر لماذا رفض الامام سنة ابو بكر وعمر
                            ولماذا رفض الامام الخلافة في زمن عثمان

                            لان عثمان قبل الخلافة بسيرة الشيخين

                            بينما الامام علي عليه السلام رفض سنة الشيخين ولم يتولى الخلافة

                            وابوك الله يرحمه

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
                              فقالو للامام نبايعك على الخلافة بشرط ان تسير فينا بسيرة ابو بكر وعمر
                              فقال لهم الامام دعوني ولتمسو غير
                              ولم يقبل الامام ان يكون خليفة الا ان يسير فيهم بسيرة الله ورسوله
                              وفي مصادركم قرأئن كثيرة على ما نقوله
                              ارجع وانظر لماذا رفض الامام سنة ابو بكر وعمر
                              ولماذا رفض الامام الخلافة في زمن عثمان
                              لان عثمان قبل الخلافة بسيرة الشيخين
                              بينما الامام علي عليه السلام رفض سنة الشيخين ولم يتولى الخلافة
                              وابوك الله يرحمه
                              استطيع ان افبرك قصة جديدة واقول هو يقصد كذا وكذا من جيبي
                              ولكن بما انك تضع لنا قصة جديدة فمن حقي ان اضرب بها عرض الحائط

                              واطلب منك الاجابة على سؤالي البسيط
                              او اسأل شيخك الذي يعلم ان عليا رضي الله عنه لم يكن يعلم هو ذاته انه منصوص عليه
                              ولا حتى الصحابة يعلمون بهذا الخبر

                              بل بايعوه كخليفة وليس كمنصوص عليه
                              بل حتى يوم احتج على معاوية احتج عليه بالبيعة من قبل المهاجرين والانصار لانهم بايعوه كخليفة وليس كمنصوص عليه
                              وبل حتى المرتضى صرح بان غالبيه اصحاب علي ممن يعتقد بامامة الصديق والفاروق

                              وهذا الذي يريد شخيك اخفاءه لضعف حجته





                              السؤال:
                              أكثر من بايع علياً (عليه السلام) كان يعتقد أنه خليفة رابع

                              هل فعلاً ان اصحاب علي عليه السلام كان يعتقدون بامامة ابي بكر وعمر بل يفضلونهما على سائر البشر كما هو نص المرتضى في الشافي والامامة
                              يقول: ومعلوم أن جمهور أصحابه وجلهم كانوا ممن يعتقد إمامة من تقدم عليه عليه السلام، وفيهم من يفضلهم على جميع الأمة.الشافي في الإمامة ج 3 ص 114
                              الجواب:
                              الأخ منتظر المحترم
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                              عندما بويع علياً (عليه السلام) بالخلافة لم يكن الجميع بايع على أساس أنه الإمام الذي يستحق الخلافة دون غيره ممن تقدم، بل كثير من الصحابة وأكثر التابعين كان يعتقد صحة الخلفاء السابقين وما علي إلا واحد من الخلفاء، وهذا المنهج هو المتبع عند بقية المذاهب الإسلامية غير مذهب أهل البيت (عليهم السلام) حيث يعتبرون علياً (عليه السلام) خليفة رابع، وهذه الفكرة كانت موجودة عند كثير من الأصحاب وما شيعة علي (عليه السلام) في ذلك الوقت الذين يرونه الإمام المعصوم الذي لم يصح تقدم غيره عليه إلا قلّة.
                              ودمتم برعاية الله
                              http://www.aqaed.com/faq/5738/


                              نلاحظ تولى بالبيعة وليس كما يقول شيخك الذي اراد اخفاء الحقيقة
                              الملفات المرفقة

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X