إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

دلائل قرأنية واحاديث صحيحة بان المصطفين للخلافة هم بني هاشم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
    وما دخل الانبياء
    النبوة مقام اعلى من الخلافة
    وكانت كثيرة في غير ولد اسماعيل عليه السلام الذين تقول انهم مصطفين
    فانت تتعجب لماذا الخلافة في قريش وليست في بني هاشم
    وانا اتعجب لماذا النبوة وهي الاعلى مقاما كانت في غالبها في غير ولد اسماعيل!!!!

    فالجواب : ماهو نوع الاصطفاء هنا؟؟؟



    المهم هل نبينا من اسماعيل عليه السلام ام لا
    وهل النبي مصطفى من بني هاشم ام لا
    وهل بني هاشم مصطفين من قريش ام لا
    وهل بني هاشم مقدمين على قريش ام لا
    اذا كان هذا الاصطفاء يلزم مقام تقديم في الخلافة ويلزم منع في الاخرين المصطفين
    فلماذا لم يكن مقام تقديم في النبوة ومنعها و التي كانت في الغالب في اولاد اسحاق عليه السلام!!!


    الجواب ايضا .. ماهو نوع الاصطفاء؟



    تعليق


    • #17
      النبوة مقام اعلى من الخلافة
      وكانت كثيرة في غير ولد اسماعيل عليه السلام الذين تقول انهم مصطفين
      فانت تتعجب لماذا الخلافة في قريش وليست في بني هاشم
      وانا اتعجب لماذا النبوة وهي الاعلى مقاما كانت في غالبها في غير ولد اسماعيل!!!!

      فالجواب : ماهو نوع الاصطفاء هنا؟؟؟

      هل تقصد ان بني هاشم ليس من قريش

      نحن نقول ان بني هاشم مصطفين من قريش فكيف يتقدم الادنا على من هم ارفع واتقى


      ثم يا قشوري ان الامامة من صلب ابراهيم الى اسماعيل الى نبينا محمد وابنائه الميامين واخيه امير المؤمنين صلوات الله عليهم اجمعين


      ولا تخرج عن اصل الموضوع
      الاصطفاء بيناه من كتاب الله
      وبني هاشم مصطفين على سائر الخلق ولا يوجد افضل منهم الا نبينا محمد صلى الله عليه واله وسلم
      والاوباش من قريش امثال ابو بكر وعمر لا يصلحون للخلافة حالهم حال ابو لهب

      تعليق


      • #18

        الله اصطفى بني هاشم فهل هذا يعني ان كل بني هاشم افضل من كل قريش ام ان هناك افراد في قريش افضل من افراد في بني هاشم
        فهم قشوري

        فالاصطفاء اكيد هم الخلفاء الاثنا عشر من بني هاشم
        ولم يثبت ان في الحديث الذي اورده مسلم ان الخلافة فيهم
        بينما القرائن في الحديث تقول ان المصطفين هم بني هاشم والله سبحانه وتعالى اصطفى النبي من بني هاشم دون قريش
        فكيف يتقدم عتيق وعمر وعثمان على من اصطفاهم الله سبحانه وتعالى على سائر قريش




        وعليه فلا يكون الاصطفاء على اطلاقه بل له ضوابط تضبطه وليس كل شخص في بنيهاشم هو افضل الناس بل ان اكرمكم عند الله اتقاكم
        وابو بكر وعمر كانوا اتقى من العباس عم النبي فهم احق به ومن غيره من بني هاشم بالخلافة

        ان كان الاكرام عند الله سبحانه وتعالى التقوى وهذا لا شك فيه
        فكيف الله سبحانه وتعالى اصطفى العباس على ابو بكر وعمر

        ورطة هذا يعني ان ابو بكر وعمر ليس من اهل التقوى وان المؤلفة قلوبهم افضل من المهاجرين والانصار
        واكيد الاية تبطل الافعال التي ما لابي بكر وعمر لان الهجرة والنصرة ان كانت لله فأكيد ابو بكر وعمر افضل
        وان كانت للشيطان فأكيد من دخل الاسلام بالقوة والقهر وصغى لربه يكون افضل من الشيخين


        فالخلافة تكون للافضل وليس للاقرب
        وانا معك لذالك ان العباس وابنه افضل من ابو بكر وعمر لانهما مصطفين عليهم

        تعليق


        • #19
          نتمنا الاجبة على هذه الاسئلة البسيطة

          هل النبي مصطفى من بني هاشم ام لا
          وهل بني هاشم مصطفين من قريش ام لا
          وهل بني هاشم مقدمين على قريش ام لا

          تعليق


          • #20
            من قال لك ان الله اصطفى العباس على ابي بكر وعمر
            فلماذا تحاول ان تكون قشوريا وفهمك محدود
            الم تقرأ المثال الذي ضربته لك على ابي لهب كونه من بني هاشم وعمار وسلمان وجندب كونهم من عوام الناس
            فهل ستضحك وتقول ان الله اصطفى ابا لهب على سلمان وعمار وجندب

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
              نتمنا الاجبة على هذه الاسئلة البسيطة

              هل النبي مصطفى من بني هاشم ام لا
              نعم
              المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
              وهل بني هاشم مصطفين من قريش ام لا
              نعم فهم كمجموع مصطفين على مجموع قريش
              المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
              وهل بني هاشم مقدمين على قريش ام لا
              لا ليس بني هاشم كافراد مقدمين على قريش كافراد فبني هاشم فيهم لان بني هاشم فيهم الكافر وفيهم الضال وفيهم الزنديق وفيهم الظالم لنفسه وفيهم المقتصد وفيهم السابق بالخيرات

              تعليق


              • #22
                من قال لك ان الله اصطفى العباس على ابي بكر وعمر
                فلماذا تحاول ان تكون قشوريا وفهمك محدود
                الم تقرأ المثال الذي ضربته لك على ابي لهب كونه من بني هاشم وعمار وسلمان وجندب كونهم من عوام الناس
                فهل ستضحك وتقول ان الله اصطفى ابا لهب على سلمان وعمار وجندب


                يا قشوري ومن قال لك ان كل بني هاشم هم مصطفين
                وهل الاصطفاء يكون من خيرة المؤمنين ام الكافرين

                فهناك فرق بين ان تقول
                ان علي ابن ابي طالب افضل من معاوية وهذا ما لا يصح لكون معاوية لا يقرن بامير المؤمنين
                ويصح ان نقول ان رسول الله ص واله افضل من أمير المؤمنين لان وجه التقارب كبير

                فانت حينما تتكلم عن ابو لهب لا يصح في المقام
                لكون الاصطفاء من مجموعة الخيرة والثلة المؤمنة لا الكافرة
                وصلت الفكرة



                واما قولك
                من قال لك ان الله اصطفى العباس على ابي بكر وعمر
                فلماذا تحاول ان تكون قشوريا وفهمك محدود


                انت الذي اخبرتني ان بني العباس مصطفين لانهم من بني هاشم
                فكان ابو بكر وعمر وعثمان سارقين للخلافة لكون العباس وابنه مصطفين
                فكيف تقدم الثلاثة على المصطفين

                تعليق


                • #23
                  لا ليس بني هاشم كافراد مقدمين على قريش كافراد فبني هاشم فيهم لان بني هاشم فيهم الكافر وفيهم الضال وفيهم الزنديق وفيهم الظالم لنفسه وفيهم المقتصد وفيهم السابق بالخيرات

                  طيب

                  لا اريد ان ابين تناقضك ولا اريد الحوار خارج اروقت الموضوع
                  فقط اجبني ان استطعت

                  تبين من قولك يوجد افراد من بني هاشم مصطفين وليس جملة بني هاشم
                  وانا اظم صوتي لصوتك

                  لكن من هم بالتحديد المصطفين والمقدمين على قريش
                  تفضل

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

                    هل تقصد ان بني هاشم ليس من قريش
                    أي ليست في بني هاشم خاصة دون قريش
                    والا فلو كانت في قريش فهي في بني هاشم ايضا بشكل ضمني



                    نحن نقول ان بني هاشم مصطفين من قريش فكيف يتقدم الادنا على من هم ارفع واتقى
                    ولهذا اسأل كيف جعل الله الانبياء في نسل اسحاق عليه السلام وهنا في الحديث ان الله اصطفى من اولاد اسماعيل عليه السلام

                    النبوة مرتبة اعظم من الخلافة

                    والاوباش من قريش ......... لا يصلحون للخلافة حالهم حال ابو لهب
                    في الحديث ان قريش مصطفاه
                    فما هو نوع اصطفاء قريش والذي لم يجعلهم صالحين لمنصب الخلافة!!!
                    بينما كان في نسل اسحاق عليه السلام صالحين للنبوة وهي مرتبة اعظم؟


                    سؤالي ... ماهو نوع الاصطفاء؟؟؟

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

                      طيب

                      لا اريد ان ابين تناقضك ولا اريد الحوار خارج اروقت الموضوع
                      فقط اجبني ان استطعت

                      تبين من قولك يوجد افراد من بني هاشم مصطفين وليس جملة بني هاشم
                      وانا اظم صوتي لصوتك

                      لكن من هم بالتحديد المصطفين والمقدمين على قريش
                      تفضل
                      انا ماقلت ان افرادا من بني هاشم مصطفين بل ان الحديث يشير الى ان كل بني هاشم مصطفين لان الحديث ورد بالعموم وتخصيصه يحتاج لدليل
                      لكنك انت قلت اته مادام بني هاشم مصطفين فهل هم مقدمين على باقي قريش وانا اجبتك ان افراد من بني هاشم مقدمين على افراد من قريش وليس على كل قريش

                      لكي اقرب لك الصورة
                      صفين دراسيين من الطلاب الصف أ والصف ب كل صف يحتوي على 10 طلاب
                      طلاب ثلاثة من الصف أ حصل الواحد منهم على 99% و98% و97% وباقي الطلاب على 60 %
                      اما طلاب الصف ب حصل واحد منهم على 95% واخر على 95% والباقي على 90 %

                      فلو جمعنا درجات الصف أ 99 +98 + 97 +(7*60) =294 +420 =714
                      درجات الصف ب 95+95+(8*90) =195+720=910
                      فلو نظرنا الى الصف ب كمجموع لوجدناه افضل من الصف أ كمجموع لكن لو نظرنا للصفين كافراد لوجدنا ان افراد من الصف أ افضل من كل افراد الصف ب

                      الصف أ = قريش
                      الصف ب= بني هاشم

                      هل فهمت معنى الافراد والمجموع

                      تعليق


                      • #26
                        انا ماقلت ان افرادا من بني هاشم مصطفين بل ان الحديث يشير الى ان كل بني هاشم مصطفين لان الحديث ورد بالعموم وتخصيصه يحتاج لدليل


                        يعني احترت وياك

                        الم تقول ان في بني هاشم الزنادقة والكفار والمنافقين

                        فمن هم المصطفين من بني هاشم
                        لماذا تراوغ



                        لكي اقرب لك الصورة
                        صفين دراسيين من الطلاب الصف أ والصف ب كل صف يحتوي على 10 طلاب
                        طلاب ثلاثة من الصف أ حصل الواحد منهم على 99% و98% و97% وباقي الطلاب على 60 %
                        اما طلاب الصف ب حصل واحد منهم على 95% واخر على 95% والباقي على 90 %

                        فلو جمعنا درجات الصف أ 99 +98 + 97 +(7*60) =294 +420 =714
                        درجات الصف ب 95+95+(8*90) =195+720=910
                        فلو نظرنا الى الصف ب كمجموع لوجدناه افضل من الصف أ كمجموع لكن لو نظرنا للصفين كافراد لوجدنا ان افراد من الصف أ افضل من كل افراد الصف ب

                        الصف أ = قريش
                        الصف ب= بني هاشم

                        هل فهمت معنى الافراد والمجموع


                        يابه اكرمني ابسكوتك لا تتفلسف

                        كل ما في الامر ان بني هاشم قدمهم الله سبحانه وتعالى واصطفاهم على سائر قريش باجمعهم من دون احد اخذ كذا درجة

                        فنا واياك متفقين على ان الله اصطفى من بعض قريش
                        وكذلك اصطفى بعض بني هاشم وليس جملة قريش وبني هاشم

                        الان اخبرنا من هم المصطفين من بني هاشم
                        ففي الحديث ان النبي اصطفاه الله من بني هاشم وهذا لبيان علو منزلتهم دون غيرهم
                        واكيد ان بعض افراد قريش لهم منزلة فصطفى الله سبحانه وتعالى منهم بني هاشم

                        ما يهمنا من هم المصطفين من بني هاشم حصراً
                        تفضل واجب

                        تعليق


                        • #27
                          أي ليست في بني هاشم خاصة دون قريش
                          والا فلو كانت في قريش فهي في بني هاشم ايضا بشكل ضمني
                          الموضوع في الاصطفاء واكيد من اصطفاهم الله سبحانه وتعالى على قريش فهم احق من غيرهم ولا يقول خلاف هذا الكلام الا كذاب


                          ولهذا اسأل كيف جعل الله الانبياء في نسل اسحاق عليه السلام وهنا في الحديث ان الله اصطفى من اولاد اسماعيل عليه السلام

                          النبوة مرتبة اعظم من الخلافة
                          ما عشت اراك الدهر عجباً

                          او ليس اسماعيل جد نبينا محمد صلى الله عليه واله وسلم
                          فهل تريد ان تقول ان خصوص النسل في الانبياء عن طريق اسحاق
                          وان اسماعيل ليس له نسل في ذراريهم الانبياء
                          انت بجد قشوري

                          ثم هل قرأءة سفر للتكوين لليهود الم يبشر الله سبحانه وتعالى الخلافاء الاثنى عشر كونهم من ذرية اسماعيل وهم من صلب النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم

                          أَمَّا إِسْمَاعِيلُ، فَقَدِاسْتَجَبْتُ لِطِلْبكَ مِنْ أَجْلِهِ. سَأُبَارِكُهُ حَقّاً، وَأَجْعَلُهُ مُثْمِراً، وَأُكَثِّرُ ذُرِّيَّتَهُ جِدّاً فَيَكُونُ أَباً لاثْنَيْ عَشَرَ رَئِيساً، وَيُصْبِحُ أُمَّةً كَبِيرَةً" سفر التكوين الإصحاح 17 : 20


                          يعني ما هي الفائدة من سؤالك ان اسحاق كانت في ذرية النبوة
                          هل تريد ان تقول او تنكر ان يكون نبي او رسول من ذرية اسماعيل
                          اجبنا
                          مو كتلتنه بهذه السؤال


                          في الحديث ان قريش مصطفاه
                          فما هو نوع اصطفاء قريش والذي لم يجعلهم صالحين لمنصب الخلافة!!!
                          بينما كان في نسل اسحاق عليه السلام صالحين للنبوة وهي مرتبة اعظم؟
                          قريش مصطفين من كنانة ولكنانة وليس لبني هاشم
                          بينما بني هاشم مصطفين من قريش وقريش مصطفين من كنانة
                          ما تحقق ان بني هاشم
                          1_ مصطفين من قريش
                          2_ خلاصة كنانة وقريش وصفوتهم
                          3_ اختار الله سبحانه وتعالى نبيه من بني هاشم

                          فهم افضل ممن سبق
                          وصفوة المختراين للنبوة وقد اختار منهم النبي محمد ص واله
                          اذا لا شك هم افضل عند الله سبحانه وتعالى للخلافة دون الاوباش من قريش
                          اما قريش فصطفا منهم لخلاصة الصفوة وهم بني هاشم وليس لهم الولاية على بني هاشم كون بني هاشم مصطفين عليهم


                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
                            اصطفاهم الله سبحانه وتعالى على قريش فهم احق من غيرهم ولا يقول خلاف هذا الكلام الا كذاب


                            يعني ما هي الفائدة من سؤالك ان اسحاق كانت في ذرية النبوة
                            هل تريد ان تقول او تنكر ان يكون نبي او رسول من ذرية اسماعيل اجبنا
                            الفائدة من سؤالي :
                            انت تنقل ان الله اصطفى من ولد اسماعيل ... واصطفى منهم قريش ...و اصطفى بني هاشم من قريش
                            وانت تقول : ان بني هاشم احق من قريش في الخلافة ... لانهم مصطفين عليهم


                            فبناءا على القاعدة السابقة

                            فالله تعالى جعل النبوة ايضا في اولاد اسحاق عليه السلام بل عددهم كبير جدا مثل انبياء بني اسرائيل

                            اليس اولاد اسماعيل احق بالنبوة من غيرهم لانهم مصطفين؟


                            ان قلت : اولاد اسماعيل احق منهم بالنبوة ... فقد خالفت الحق في نبوة اولاد اسحاق
                            وان قلت : لايمنع ان يقدم عليهم غيرهم .. فقد انهيت موضوعك بالضربة القاضية






                            .

                            تعليق


                            • #29
                              الفائدة من سؤالي :
                              انت تنقل ان الله اصطفى من ولد اسماعيل ... واصطفى منهم قريش ...و اصطفى بني هاشم من قريش
                              وانت تقول : ان بني هاشم احق من قريش في الخلافة ... لانهم مصطفين عليهم


                              فبناءا على القاعدة السابقة

                              فالله تعالى جعل النبوة ايضا في اولاد اسحاق عليه السلام بل عددهم كبير جدا مثل انبياء بني اسرائيل

                              اليس اولاد اسماعيل احق بالنبوة من غيرهم لانهم مصطفين؟




                              اشكالك امخربط


                              فكلا النبيين قد جعل الله سبحانه وتعالى في ذريتهم النبوة
                              واصطفاء الله سبحانه وتعالى النبي من ذرية اسماعيل لا تبطل خلافة ابناء اسحاق

                              فالحكم ليس بالكثر وانما بــ ألاصطفاء
                              وانت قلت ان الكثرة من النبوة كانت لاساحق عليه السلام وهو كذلك وهم من بني اسرائيل وانبياء بني اسرائيل كثر وهذا لا شك فيه
                              والله سبحانه وتعالى ايضا اصطفى من ذرية اسحاق اناس كثيرين
                              وقد فضلهم على العالمين في زمانهم


                              اما اصطفاء الله سبحانه وتعالى للخلافة من ذرية اسماعيل فلا يعد نقيض في اصطفاء قريش او اصطفاء الانبياء وغير الانبياء من ذرية اسحق عليه السلام
                              لان قريش ليس مصطفين للخلافة اصلا وانما اصفاهم الله سبحانه وتعالى لاستخلاص الثلة المؤمنة منهم للخلافة وهم بني هاشم
                              كما اصطفا الله سبحانه وتعالى نبيه ورسوله من بني هاشم
                              بمعنى اخر

                              سبب اصطفاء قريش
                              هو
                              استخلاص الثلة المؤمنة وهم بني هاشم
                              ما هي الفائدة من اصطفاء قريش
                              فقط استخراج صفوة الصفوة وهم بني هاشم ليكونو خلفاء النبي ص واله
                              تبين لنا ان بني هاشم مصطفين على غيرهم وهم خلاصة الاصطفاء
                              وماذا ترتب على اصطفاء بني هاشم
                              اصفاء شخص منهم للنبوة وختم الرسالة وهو نبينا محمد صلى الله عليه واله وسلم

                              خلاص

                              ليس لقريش في الامر من شيئ هم مصطفين لاجل بني هاشم حتى يستخرج منهم اثنا عشر خليفة
                              وكذلك اصطفاء واحد منهم ان يكون خاتم للنبوة والرسالة

                              فلا تشرق ولا تغرب


                              ان قلت : اولاد اسماعيل احق منهم بالنبوة ... فقد خالفت الحق في نبوة اولاد اسحاق


                              واي نبوة ومخالفة في ابناء اسحاق عليه السلام ونبينا خير من اسحاق واسماعيل وابراهيم

                              وهو اكرم مخلوق على الله سبحانه وتعالى وقد اصطفاء من بني هاشم وهم من ولد اسماعيل ذبيح الله
                              فلو كان اشكالك في مقام لتحتم ان الحديث مغلوط من اساسة كون الانبياء والخلافة وختم النبوة من ذرية النبي اسحاق وهذا ما لم يقوله احد

                              انت لماذا قشوري


                              العبرة بمن اصطفاه الله

                              وقريش مجرد وعاء وليس مرشحين للخلافة اصلاً

                              لان لب قريش وهم بني هاشم افضل بل مفضلين على عامة قريش

                              فهمت لو لا




                              التعديل الأخير تم بواسطة موالي علي 1985; الساعة 15-07-2012, 02:43 PM.

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985


                                يعني احترت وياك

                                الم تقول ان في بني هاشم الزنادقة والكفار والمنافقين

                                فمن هم المصطفين من بني هاشم
                                لماذا تراوغ





                                يابه اكرمني ابسكوتك لا تتفلسف

                                كل ما في الامر ان بني هاشم قدمهم الله سبحانه وتعالى واصطفاهم على سائر قريش باجمعهم من دون احد اخذ كذا درجة

                                فنا واياك متفقين على ان الله اصطفى من بعض قريش
                                وكذلك اصطفى بعض بني هاشم وليس جملة قريش وبني هاشم

                                الان اخبرنا من هم المصطفين من بني هاشم
                                ففي الحديث ان النبي اصطفاه الله من بني هاشم وهذا لبيان علو منزلتهم دون غيرهم
                                واكيد ان بعض افراد قريش لهم منزلة فصطفى الله سبحانه وتعالى منهم بني هاشم

                                ما يهمنا من هم المصطفين من بني هاشم حصراً
                                تفضل واجب


                                من قال لك اننا متفقين على اصطفاء البعض
                                فلا تحاول ان تقولني مالم اقل
                                الله سبحانه نظر الى بني اسماعيل فاصطفى منهم كل كنانة بمجموعهم ولم يصطفي منهم افرادا لان لايصح ان يصطفي اربع او خمسة افراد ثم يقول انه اصطفاهم جميهم
                                فدلالة الحديث ان الله اصطفى كل كنانة على العموم المطلق بلا مخصص او مقيد لهذا المطلق
                                ثم نظر اله لكنانة فاصطفا منهم كل قريش بظالمهم ومقتصدهم وسابقهم جميعا دون استثناء
                                ثم نظر الى قريش فاصطفى منهم كل بني هاشم بظالمهم ومقتصدهم وسابقهم جيعا دون استثناء
                                وكذلك الامر مع بني هاشم اصطفاهم جميعا بظالمهم ومقتصدهم وسابقهم جميعا دون استثناء

                                فالاصطفاء يكون للجميع الظالم والمقتصد والسابق بالخيرات دون استثناء بدليل قوله تعالى
                                ...الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ }فاطر32

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X